Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

Много ли ЛДНРовцев готовы принести себя в жертву не в борьбе за свою землю/независимость/воссоединение с Россией и т.п., а в качестве украинцев?!!

Мне вот почему-то кажется, что большинство населения республик (и даже очень многие из активно воюющих) вообще не готовы принести себя в жертву. Другое дело - поспособствовать, чтобы враги принесли себя в жертву в своей лютой боротьбе...

[Негра]

Осознанные 5 гривен "на АТО" считаются?

считаются. На все 5 гривен.

Что там было при товарище Сталине за контрреволюционную/антисоветскую агитацию?

При товарище Сталине, понимаешь ли, существовала официальная "наша точка зрения". А теперь это по Конституции не предусмотрено. Поэтому "антинаша" точка зрения - это любая, с которой не согласен любой, который взял на себя наглостьсмелость считать, что точно знает "нашу".
В том числе и в

уйютненьком закуточке, где все свои... в БогданКлубе, например

ага.

[Негра]

Много ли ЛДНРовцев готовы принести себя в жертву не в борьбе за свою землю/независимость/воссоединение с Россией и т.п., а в качестве украинцев?!!

Мне вот почему-то кажется, что большинство населения республик (и даже очень многие из активно воюющих) вообще не готовы принести себя в жертву. Другое дело - поспособствовать, чтобы враги принесли себя в жертву в своей лютой боротьбе...

Ну вот мне почему-то тоже так... кажется, ага.

[Волгарь]

Так что я, к примеру - совсем не уверен в своём психическом здоровье.

Ну, как минимум знаменитое "посттравматическое стрессовое расстройство" (оно же - "вьетнамский", "афганский" и прочий синдром) обеспечено и имеется. До острых психозов, надеюсь, дело не дойдет - но отдаленные последствия обеспечены на всю жизнь, это я тебе точно могу сказать. Даже если вотпрямщаз война закончится.

Причем для мирного населения в зоне БД, в отличие от "обычной" боевой психической травмы у солдат, добавляется еще один фактор - весь стресс рушится на башку в привычной, домашней внешней обстановке. Некуды бечь. Нет хотя бы даже условно, психологически безопасного "дома-убежища" за спиной, куда можно вернуться и где всё нормально. Повышенный уровень тревожности, связанный с тем, что твой дом больше не твоя крепость, гарантирован - не постоянный, но с регулярными рецидивами по разным поводам.

[Волгарь]

При товарище Сталине, понимаешь ли, существовала официальная "наша точка зрения". А теперь это по Конституции не предусмотрено.

По Конституции у нас не предусмотрена государственная идеология.

А официальную "нашу точку зрения" высказывают официальные наши лица государства - регулярно.

Не репортеры, не ведущие на ток-шоу и не кто-то там из "вернопутинских" блогеров, а вот именно что официальные лица - начиная, разумеется, с Владимира Владимировича Путина; по сравнению с его точкой зрения любая другая может оказаться личной и частной.

[Dimson]

льётся с экранов российских каналов

И примеры есть задокументированные? Вот так, чтобы с видео или аудио? Именно "разжигатели" чтобы.

Мы говорили о том, какое отношение к населению Украины формируют в РФ у населения РФ. Видимо с определёнными целями.

можно я не буду пересматривать кучу новостных роликов и записей ток-шоу, чтобы нарезать наиболее яркие сюжеты с акцентами?!!

Так включите

Спасибо, насмотрелась ужо

Классика жанра: Пастернака не читал, но в трамвае не соврут

если насрать в розарии, то будет пахнуть не розами, а вот этой кучкой

Да. Но если при этом показывать только эту кучку и активно транслировать её запах, то может создасться впечатление, что это компостная яма. И это впечатление легко поможет забыть, что вообще-то это - розарий.

И нюанс: если это таки розарий, то таки надо убрать говно. А вот в "компостной яме" никто не убирает: туда только накидывают.

Дальше надо мысль развивать?

А давайте разовьём. Чтобы никто не подумал, что говно испортило розарий, надо сделать вид, что всё равно в общем и целом пахнет не говном, а розами. Можно ещё духами обильно опрыскать, но ни в коем случае не говорить про говно. Вдруг само рассосётся?

[Негра]

по сравнению с его точкой зрения любая другая может оказаться личной и частной

Нуууу, тогда всё в порядке: даже если кто-то продолжает отстаивать высказанную несколько лет назад "официальную точку зрения", несмотря на "вернопутинских блогеров", значит от наш, а если кто колеблется вместе с линией "вернопутинских блогеров", значит он просто... флюгер?

А если действия, производимые ( или не производимые) от имени государства отличаются от "официальной точки зрения", высказанной, к примеру, ВВП, то, понятное непонятное дело выходит: кто наш-то? Кто одобряет "официальную точку зрения", или кто одобряет идущие с ней в разрез действия?

[Негра]

Классика жанра: Пастернака не читал, но в трамвае не соврут

Димсон, я не знаю, в каком трамвае Вы ездите.
А что по телевизору показывают, я вижу без трамвая.
Поэтому включаю раз в несколько месяцев по случаю, а потом - перерыв.

Чтобы никто не подумал, что говно испортило розарий, надо сделать вид, что всё равно в общем и целом пахнет не говном, а розами. Можно ещё духами обильно опрыскать, но ни в коем случае не говорить про говно. Вдруг само рассосётся?

Само - оно только в выгребную яму превратится. И тогда можно будет забыть, что это - бывший розарий. Это как раз то, о чём я говорила, только с другого конца.

Димсон, не надо делать вид, что есть только что-то одно, и это одно гипертрофировать. Ну, если не преследовать определённые цели по введению целевой аудитории в заблуждение.

[Regel]

а не пошли бы вы, разлюбезные борцы с врагами, с вашими выясняловками кто ваш, а кто не ваш, в... другую тему?
это я вам как враг говорю.

[Regel]

И тогда можно будет забыть, что это - бывший розарий.

ключевое слово "бывший". Нет здесь роз. Говно одно. Все розы уже давно в РФ "пахнут".

[Негра]

блин... ну хоть ты сама-то не провоцируй, а? :-)

[Волгарь]

непонятное дело выходит: кто наш-то? Кто одобряет "официальную точку зрения", или кто одобряет идущие с ней в разрез действия?

"А кто не с нами - тот против нас, и мы готовы сей же час заняться им!"(с) М.Щербаков

Вот есть, например, официальная точка зрения: Донбасс - часть Украины... и какие, к примеру, действия Темнейшего иже с ним идут в разрез с? Может, он референдум поддержал, независимость признал, присоединил, как Крым?

И действия руководства республик, подписывающегося под "особым статусом" в Минских соглашениях - тоже не идут вразрез ни разу. Ни с точкой зрения, ни с реальностью, в которой Донбасс на сегодняшний день де-юре часть государства Украина... вон, даже население пенсии от этого государства получает.

А вот что дальше будет - ну... вообще-то точка зрения насчет федерализации Украины как была у Темнейшего еще перед переворотом 22.02.2014, так и до сих пор никуда не делась. И ведь вполне возможно, что он таки свою точку зрения отстоит. При помощи самых разных действий, ни разу не идущих вразрез.

[Regel]

И ведь вполне возможно, что он таки свою точку зрения отстоит. При помощи самых разных действий, ни разу не идущих вразрез.

даже скорее всего отстоит.

[Волгарь]

даже скорее всего отстоит

Ну и будете вы с Олегом гражданами/громадянами Украинской Федерации.

А уж кто от нее первый потом отвалится, Донбасс или Галичина - то ж такэ...

[Regel]

А уж кто от нее первый потом отвалится, Донбасс или Галичина - то ж такэ...

Закарпатье

[Негра]

вообще-то точка зрения насчет федерализации Украины как была у Темнейшего еще перед переворотом 22.02.2014, так и до сих пор никуда не делась

присоединил, как Крым?

де-юре часть государства Украина

хорошему танцору ничего не мешает, не?

А референдум он не признал, конечно, хотя уважать его заставил сказал, что выбор народа надо уважать. Только не сказал, кому.

"Один народ практически"(с), ага.

[Олег из Донецка]

А референдум он не признал, конечно, хотя уважать его заставил сказал, что выбор народа надо уважать. Только не сказал, кому.

Ну, то есть, классическое: "Он недостаточно Путин"! Скучно с вами, интеллигенцией...

[Волгарь]

хорошему танцору ничего не мешает

...танцевать в финале на трупах врагов.

Но до финала еще далеко. Пока что только второй акт Марлезонского ба... ээээ... Минского процесса.

[Kombrig]

И ведь вполне возможно, что он таки свою точку зрения отстоит. При помощи самых разных действий, ни разу не идущих вразрез.

даже скорее всего отстоит.

дуракам главное не мешать
они сами все сделают и с повышенными сроками по социалистическому обязательству

Во вторник, 10 января, Вооруженные силы Украины (ВСУ) попытались захватить населенный пункт Спарта и прорвать позиции ополчения севернее Донецка. Как сообщили в Минобороны ДНР, сначала украинская артиллерия обстреляла промзону Спартака - один из рубежей обороны Донецка, а затем силовики попытались захватит позиции ополченцев.

«ВСУ в 18:45 (19:45 мск) после артиллерийской подготовки с применением 122-миллиметровых снарядов предприняли попытку захвата Спартака и наших позиций тремя группами численностью по 10 человек при поддержке минометов и огня из двух танков», - цитирует представителя ведомства РИА Новости. При этом он добавил, что подразделения ДНР были вынуждены открыть ответный огонь из стрелкового оружия. По предварительным данным, трое украинских военных получили ранения.


http://www.kp.ru/online/news/2622629/

[Волгарь]

дуракам главное не мешать

Это еще фигня...

Официальный представитель оборонного ведомства Луганской народной республики (ЛНР) Андрей Марочко сообщил, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) в ночь с 8 на 9 января предприняли очередную попытку прорыва диверсионной группы в направлении населенного пункта Калиновка.

Как пояснили в оборонном ведомстве ЛНР, диверсанты на боевой машине пехоты (БМП) пытались провести разведку боем. Через 20 минут после начала движения БМП силовиков заглохла и не смогла вернуться на позиции без помощи буксира, передает «ЛуганскИнформЦентр».

Как отметил Марочко, попытка прорыва «с треском провалилась».

http://vz.ru/news/2017/1/10/852826.html

[Winja]

А на Украине пишут, что ...

Ситуация в зоне АТО: боевики разбиты в бою возле Тарамчука

За минувшие сутки боевики 49 раз открывали огонь по позициям ВСУ в зоне проведения антитеррористической операции.

– Российско-оккупационные войска продолжили обстрелы наших позиций на всех направлениях… Среди наших военных двое раненых, один травмирован. Один военный погиб, – следует из сообщения на странице в Facebook штаба АТО.

Мариупольское направление

Из минометов оккупанты вели огонь по Талаковке и Водяному. С гранатометов различных калибров – по Марьинке, Водяному, Талаковке, Гнутово и Широкино. Со стрелкового оружия – по Павлополю, Широкино и Новотроицкому. Также по Новотроицкому огонь вел снайпер, а по Широкино БМП. В районе Тарамчука произошло боестолкновение. Нападение отбито.

Луганское направление

По Новозвановке вели огонь из минометов и противотанковых ракетных комплексов. По Троицкому – из гранатометов.

Донецкое направление

Из минометов различных калибров по нашим позициям стреляли в районе Верхнеторецкого, Авдеевки, Крутой Балки, Опытного, Луганского и Зайцево. По Опытному огонь вела БМП противника.

Напомним, среди боевиков на оккупированных территориях Донбасса заметно возросло количество выходцев из Чечни, так называемых “кадыровцев”.

http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/2017...ya-taramchuka/

P.S. Где они "кадыровцев" нашли? Их тут давно уже нет, разве ещё единицы можно найти.

[Regel]

Их тут давно уже нет

а были? Вы с ними лично встречались?

[Егорий]

а были? Вы с ними лично встречались?

Те, кто встречались, остались под большим впечатлением.
Кстати, нормально вели себя по отношению к пленным.

И ВСУшников захватывали в плен, а не истребляли поголовно.

[Winja]

Были. В ДНР порядка 300 человек. Чуть больше. Видеть отдельных лиц видел, но лично не общался.
И "кадыровцы" - не правильное слово. Были просто чеченцы, а кому они у себя симпатизируют или на кого работают знать не могу. Да и многие этого не знают.
Относительно чеченцев несколько раз в своих статьях или интервью Ходаковский говорил. Например вот тут: http://patriot-donetsk.ru/9413-donbass-ne-chechnya.html Были и другие высказывания.

Одно точно - они уехали ещё в 2015 году, когда закончилась основная фаза БД. Если сейчас и есть, то единицы. Собственно и Пургин про это говорил, а вот с ним я довольно часто общаюсь лично.

[Regel]

ну, тоточто чеченцы были, это не секрет. А уж при том, что они вполне склонны держаться диаспорой, если так можно скзать, то не удивительно, что были единой боевой единицей.

А вот то, что это "кадыровцы", я бы... воздержалась. Потому и спросиола. : )

[=FPS=]

Напомним, среди боевиков на оккупированных территориях Донбасса заметно возросло количество выходцев из Чечни, так называемых “кадыровцев”.

Рассуждения понятны-же. Гибрид претЬ.

Дано: В Алеппо полетели чеченцы
Вопрос: Куда они полетели на самом деле?
Ответ: Канешна в Донецк

[Ky]

С гранатометов
Со стрелкового оружия

С миномётов, поди, неудобрно стрелять, у них угол возвышения большой. А стрелковое оружие при таком экзотическом использовании и вовсе может стволом в жопу стреляющего внедриться.
Гораздо удобнее и безопаснее стрелять с пушек.

[Winja]

С миномётов

Ну что поделать, так в Кембридже русскому языку учат. Эвропа...

[Regel]

С миномётов, поди, неудобрно стрелять, у них угол возвышения большой. А стрелковое оружие при таком экзотическом использовании и вовсе может стволом в жопу стреляющего внедриться.
Гораздо удобнее и безопаснее стрелять с пушек.

калька с украинского. Суржик.

[Ёжик в тумане]

калька с украинского. Суржик.

Не с украинского, а из украинского.

[Regel]

не злоупотребляйте суржиком. : ))) Хоть это и заразно.

[Вован Донецкий]

не злоупотребляйте суржиком. : ))) Хоть это и заразно.

[Regel]

http://www.vz.ru/news/2017/1/11/853049.html

Тиллерсон поддержал предложение поставок Украине летальных вооружений
11 января 2017, 22::08

Кандидат на пост главы Госдепа Рекс Тиллерсон, отвечая на вопрос о поставках летальных вооружений Украине, заявил, что это следует сделать, если перемирие в Донбассе сорвется.

На слушаниях по утверждению его кандидатуры в комитете Сената по международным отношениям ему был задан вопрос о том, поддерживает ли он предложение передать Украине оборонительные летальные вооружения, передает РИА «Новости».

«Я надеюсь, что перемирие сработает. Но без него нам будет важно поддержать украинцев», - сказал Тиллерсон.

Решение о поставках летального вооружения, по мнению Тиллерсона, следует обсудить с рядом ведомств, включая Совет нацбезопасности США.

При этом он подчеркнул, что, «безусловно, поддержал бы» решение о поставках смертоносных вооружений.

Напомним, хотя Киев и получает от США военную технику, Вашингтон, несмотря на просьбы Украины, не поставляет смертоносные, или летальные, вооружения.

В декабре Сенат США принял законопроект о финансировании минобороны на 618,7 млрд долларов, объем выделяемой Украине военной помощи в нем предусмотрен в размере 350 млн долларов.

какой интересный типчик. С одной стороны на 350 лямов не разгуляешься, с другой всем угодил. Опять же, какой для кого-то стимул эти лямы получить. Но ведь тогда получить не только их. И не только от Штатов. Может ведь приключиться и летальное оружие с доставкой по адресу.
Интересно, он сам до такого додумался или подсказал кто...
Или этачо? Теперь можно? Хм...
Интересно...