Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

самое "страшное" оружие на фото

А мне больше 60 мм миномет понравился. Вообще-то 82-мм под ограничения Минска тоже не попадают, но... после того, как у них 120-мм "Молоты" уже хз сколько бойцов перемолотили - видать, хероям таки страшно, а ежели калибр маленький - так оно вроде и ничего, не так громко бахнет, есличо... Опять-таки с боеприпасами явно уже проблемы (хотя выпуск минометных мин не наладить - это я уж не знаю что, армяне еще в советские времена конфликта в Карабахе их чуть ли не в авторемонтных мастерских делали, да и бородатые в Сирии отливают вручную в изрядных количествах), а 60-мм старых, на списание идущих мин у НАТО - именно что хоть завались, дешевле разве что даром, потому как по нынешним войнам калибр не очень-то ходовой...

[crazyvird]

А мне больше 60 мм миномет понравился.

А я за Турчинова имел ввиду

[Волгарь]

Куртой Волкер слил свитовой спильноте...

Президент Франции Эммануэль Макрон сам не знает, о какой именно «формуле Макрона» говорил украинский лидер Петр Порошенко в ходе своего визита в Париж, заявил спецпосланник США на Украине Курт Волкер.

«Я тоже слышал - может быть, я ошибаюсь - что после этого (встречи с Петром Порошенко – прим. ВЗГЛЯД) президент Макрон спросил: «Что это за формула Макрона?» - заявил Волкер в интервью «Настоящему времени», отвечая на вопрос журналиста о том, что подразумевается под этой формулировкой.

Волкер отметил, что сам также не знает, что это значит, но предполагает, что в данном случае власти будут ставить в качестве ключевых вопросы суверенитета и безопасности.

«Если мы все с этим согласны, то возникает вопрос: как этого добиться? Минские соглашение – это ключевая часть плана. Но для его воплощения мы должны выйти на более высокий уровень стратегического планирования», - сказал Волкер.

Напомним, по итогам встречи с французским лидером в Париже в июне Порошенко объявил о проекте решений «нормандской четверки», который, по его словам, будет иметь название «формула Макрона». При этом ни Порошенко, ни сам Макрон не уточнили, в чем же будет заключаться эта формула.

https://vz.ru/news/2017/7/26/880233.html

До кого-то еще не дошло, что президент Украины общается с нашим миром откуда-то из собственной реальности... местами сильно не совпадающей.

[Dimson]

Уж и пошутить нельзя? чего не скажешь в шутейном разговоре © 2-я серия

[Вован Донецкий]

ОБС из ВК:

26.07.17. Сообщение от военкора И. Быстролетова.

"Звонил друг по службе , говорит, что люди из Докучаевска начали выезжать в Донецк. Укры в любой день могут штурмануть город. Ситуация там неважная. Город уже в полукольце. Разведка армии ДНР обнаружила в районе населенного пункта Гнутово расположение 152-мм гаубиц Д-20 в количестве до батареи. В район Иванополья отмечено прибытие до батареи 152-мм пушек «Гиацинт-Б» и до батареи 152-мм гаубиц «Мста-Б».

[Волгарь]

Уж и пошутить нельзя?

[Волгарь]

Скоро на всех тытрубках Украины... ну, или не скоро - в зависимости от погоды, куда там какой ветер подует, все дела...

АО «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» (входит в Госкорпорацию Ростех) 27 июля 2017 года сообщило, что в рамках исполнения Государственного оборонного заказа 2017 года поставило Министерству обороны Российской Федерации партию бронированных машин разминирования БМР-3МА и партию танков Т-72Б3 с дополнительной защитой.

http://bmpd.livejournal.com/2754368.html

А при чем здесь Украина, скажете вы?

Как рассказали «Известиям» в Южном военном округе, танки поступают на вооружение вновь сформированного 68-го танкового полка (ТП). Эта воинская часть вошла в состав 150-й мотострелковой дивизии. В дальнейшем Т-72Б3 поступят на вооружение и других танковых подразделений соединения.

Формирование нового танкового полка началось в конце прошлого года на базе 205-й мотострелковой бригады. А уже в июне нынешнего года полк достиг боевой готовности. Сейчас воинская часть базируется в поселке Кадамовский Ростовской области.

http://vpk-news.ru/news/37990

[Regel]

это новость аккурат в ответ на возможность Штатов поставлять Украине противотанковое оружие.
Плюс перед этим Захарченко с его планами.
Украине думать. Все по-взрослому.

[Valtapan]

Украине думать.

Э-э-э-э...

[Regel]

Да -да -да, да-да -да.

[Dimson]

Украине думать.

[Regel]

Мыслительный процесс - это труд. Труд создал из обезьяны человека. Же ж.

[чемберлен]

Прекрасные работы ополченца Алексея Крюкова.
Лица русских солдат...

"Портрет пулемётчика Николая. Логвиново".
"Портрет снайпера Андрея. Дебальцево".
"Портрет танкиста Владимира Егоровича. Дебальцево".
"Минута тишины".



[

[Лейтенант Злой]

Прекрасные работы ополченца Алексея Крюкова.
Лица русских солдат...

Вот СПАСИБО!!!

Просто берет за душу.

[Ky]

. Труд создал из обезьяны человека. Же ж.

Но случилось это исключительно в результате того, что самый умный обезьян взял в руки палку

[Regel]

хорошо, не биту

[Zed]

Труд создал из обезьяны человека. Же ж.

Чисто для справки.
Мнение современной антропологии несколько отличается от того, что утверждали классики марксизма на эту тему.
Да, трудовая деятельность повлияла на эволюцию человека, но вклад её был не решающим.

[Волгарь]

трудовая деятельность повлияла на эволюцию человека, но вклад её был не решающим

Решающим был вклад мяса.

[Zed]

<offtop>

И это тоже.
И ещё много факторов.
"Всё не так однозначно" (с)


</offtop>

[чемберлен]

31.07.17. Заметка от журналистов.

"Груз 200". Потери иностранных наёмников на Украине ПОЛНЫЙ СПИСОК". Итак, сколько же их, "солдат удачи", вернувшихся на родину "грузом 200"?

- 122 (груз 200), граждане Польши.

- 112 (груз 200), человек, граждане США.

- 70 (груз 200) человек граждане Канады.

- 56 (груз 200) человек, граждане Латвии.

- 60 (груз 200) человек, граждане Грузии.

- 50 (груз 200) человек, граждане Эстонии.

- 44 (груз 200), граждане Великобритании.

- 90 (груз 200) человек, граждане Литвы.

- 20 (груз 200) человек, граждане Австралии.

- 12 (груз 200), + 1 человек снайпер Микаэль Скилт, граждане Швеции.

- 10 (груз 200) человек, граждане Азербайджана.

- 211 (груз 200) человек ЧВК из Польши "ASBS Othago" - (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz), которой руководит Министр Обороны Польши.

- 80 (груз 200) человек ЧВК из США "Грейстоун".

- 150 (груз 200) человек ЧВК из США "Асаdemi" (до 2009г, известна как Blackwater).

Прибалтийские женщины снайперы потеряли 34 человека.

- 32 сотрудника ЦРУ, ФБР и Моссад, (20 - груз 200, 12 - груз 300). 29 июля,(груз 300) в г.Изюм, Харьковской области - руководитель АТО и глава советников США, генерал-майор Рэнди Ки. (груз 200) три его заместителя, офицеры США! 18августа, (груз 200)

И ведь это были профессионалы, контрактники против шахтёров, химиков и сталеваров...

"Груз 200". Потери иностранных наёмников на Украине

А вот ещё интересный фактаж.

СВОДКА ОБЩИХ ПОТЕРЬ УКРАИНЫ В КАРАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ НА ЮГО-ВОСТОКЕ СТРАНЫ И ПРИЛЕГАЮЩИХ РЕГИОНАХ НА 06.10 2015 ГОДА
(ДАННЫЕ ОПЕРСВОДОК И ЗАРУБЕЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ)

ОБЩИЕ ПОТЕРИ В УКРАИНСКИХ ВОЙСКАХ В ЮГО-ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ (ДОНБАСС, ЛУГАНСК, ХАРЬКОВ, ОДЕССА И ДР.) С 3 АПРЕЛЯ 2014 ГОДА- ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ .

УНИЧТОЖЕННЫЙ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ВСУ, МВД, СБУ И ДР ФОРМИРОВАНИЙ УКРАИНЫ В

ПЕРИОД КАРАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ЮГО-ВОСТОКЕ)

ОБЩЕЕ ЧИСЛО УБИТЫХ:

Около 34 9508 военнослужащих, в т. ч. членов военных и военизированных подразделений украинских силовиков по н.в. (без учета наемников иностран. военнослужащих и советников). Из них:

- около 5 783 боевиков "Правого сектора", в основном вошедших в состав Национальной гвардии, а также 30 наемников из специальных батальонов "Днепр" и "Азов", "АЙДАР" и других НВФ Ураины, по оперативным данным трупы вывозились в Днепропетровск и уничтожались в местном крематории, или закапывались на месте расстрела и числятся как без вести пропавшие,

- около 19 756 военнослужащих Украинской армии (в основном из 25 десантной Днепропетровской бригады и 95 аэромобильной Житомирской бригады, 24-й моторизованной бригады из Львовской области, 79 аэромобильной бригады, 51 механизированной бригады, 24-я механизированной бригады из Яворова, 72-я отдельной мехбригады из Белой Церкви, Кременчугской бригады ГУР МО и других подразделений украинской армии, в основном из мест дислокаций с Западной Украины),

- около 5 993 сотрудников МВД, из числа т. н. "нацгвардии",

- около 381 сотрудников СБУ Украины,

Госпогранслужба Украины –25 3 человек,

- другие категории вооруженных формирований Украины - 2 791 чел.

ИНОСТРАННЫХ НАЕМНИКОВ И СОВЕТНИКОВ

- 88 сотрудников ЦРУ, ФБР, спецназ РУМО США,

- иностранных наемников - 1049 человек из числа польской ЧВК "ASBS Othago" (139 человек с 22.04 по 13.07 14 г.), американских ЧВК Асаdemi (до 2009 года была известна как Blackwater) и ее "дочки" Greystone Limited ЧВК (125 человек с 22.04. по 13.07 14 г.) , из Канады, Германии, Великобритании, Литвы, Эстонии, Италии, Швеции, Турция, Чехия, Финляндии, африканских и арабских и др. стран.

Только с 22 апреля по 13 июля 2014 года общие потери иностранцев в Донбассе составили 330 человек. В частности, польская ЧВК "ASBS Othago" потеряла 139 человек, американская ЧВК "Асаdemi" (до 2009 года была известна как Blackwater) – 125 человек.

РАНЕНЫ :

55 908 человек, в т.ч. из ВСУ, МВД, нацгвардии, тербатальонов, батальонов "правого сектора, ГПС, милиции.

ВЗЯТЫ В ПЛЕН, ДЕЗЕРТИРОВАЛИ ИЛИ БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАЛИ

Сотрудников СБУ - 524 чел.

Нацгвардии - 2015 чел (всего с июля 2014 года)

Военнослужащих - 3562 чел. (всего с июля 2014 года)

Иностранных наемников - 549 чел.

других категорий - 1366 чел.

УНИЧТОЖЕННАЯ ТЕХНИКА УКРАИНЫ (В ТОМ ЧИСЛЕ ЗАХВАЧЕННАЯ ИЛИ ВЫВЕДЕННАЯ ИЗ СТРОЯ)

28 боевых вертолетов ("Ми-24" и "Ми-8", МИ-17), на 02.02.15 г.

Ми-24: 6 уничтожено безвозвратно + 8 подбиты/повреждены в итоге = 14 шт.

Ми-8: 7 уничтожено безвозвратно + 6 подбиты/повреждены в итоге = 14 шт.

самолеты на 20.00. 3.02.15 г.:

Су-25: 19 уничтожено безвозвратно + 1 захвачен ЛНР + 12 подбиты/ повреждены. В итоге = 32 шт. на 20.00 03.02.15 г.

Су-27 - 1 ед. 1.09.14 г.

Су-24: 2 уничтожены безвозвратно + 1 подбит/поврежден. Итого = 3 шт.

Миг-29: 2 ед. уничтожены.

Уничтожены АН-30 (разведчик) + 3, Ил-76 (транспортники) + Ан-26 (транспортник).

БПЛА - 24 шт. на 06. 10. 2015 г.

автомашины (6 - Хаммер, ГАЗ-66 - 11 шт., УРАЛ - 70 шт., КАМАЗ - 47 шт., ЗИЛ-131 - 4 ШТ. КрАЗ - 1, КШМ - 2 шт.), ВСЕГО 706 АВТОМАШИН на 1.06 2015 г.

автомобильных тягачей (АТЛ, МТЛБ) – 80 ед. на 06.06.15 г.

танки: Т-64 и другие типы - 529 шт. на 10.08.15 г.

танки БУЛАТ - 2 шт. на 10.00 26. 12. 2014 г. (захвачены)

танк Леопард - 1 ед. на 23.10.2014 г.

БТР - 397 шт. на 10.00 1.0 2015 г.

БТР "БУЦЕФАЛ" - 7 шт. на 12.03 2015 г.

БТР-4Е - 2 шт. на 21.12.14 г.

БМП-1, БМП-2 - 285 шт. на 10.08 2015 г.

БМД - 52 шт. на 19.00 27.01 2015 г.

БРДМ - 19 шт.

РСЗО БМ 21 "Град" - 104 шт. на 14.08.2015 г. ( в т. ч. захваченные)

РСЗО "Смерч" (9К58- 300 мм.) - 14 шт. на 27.01.15 г.

240-мм тяжелый самоходный миномет "Тюльпан" - 9 шт.

РСЗО установки залпового огня (9П 140) "Ураган" - 17 шт.

152 мм САУ 2С3 "Акация" - 13 шт.

САУ-152 "Елизавета" - 1 шт.

САУ-2С9 "НОНА" - 26 шт.

САУ "Гвоздика" 2С1 и др. - 54 шт. на 04.06 2015 г.

САУ "МСТА С - 9 шт. на 08.01.2015 г.

152-мм буксируемые гаубицы 2А65 "Мста-Б" - 6 шт.

САУ - "Пион" - 21 шт. на 18.02.2015.

минометы 120 мм - 113 шт. на 1.06.2015 г.

минометы калибра 82 мм – 49 ед.

гаубицы Д-30 - 99 шт. на 04.06 2015 г.

зенитная установка (ЗУ-23-2) - 23 шт. на 11. 00 01.02. 2015 г.

установка ПТУРС "Конкурс" - 3 шт. на 10.00 17.07.2014 г.

противотанковые пушки МТ-12д (100 ммм) "Рапира" - 37 шт.

военные катера - 3 ед.

самоходная 152-мм пушка "Гиацинт" -2 ед.

Тяжелое вооружение иностранной поставки - 2 ЕД

тактическая ракета Точка -"У" - 3 шт. на 20.08.2015 г.

Склады боеприпасов, вооружения и ГСМ - 18 объектов.

СПРАВОЧНО:

НА 25 ФЕВРАЛЯ 2015

Представитель Донецкой Народной Республики Владислав Бриг озвучил точную численность вооружения, доставшегося ополчению в Дебальцевском котле:

Танки - 187 ШТ;

БМП, БМД, БТР - 124;

САУ различные - 68;

Ствольная арта - 52;

РСЗО различные - 24;

Минометы различные - 278;

Грузовой автотранспорт - 139;

Автотранспорт служебный - 43;

Радары, машины связи - 46;

Стрелковка, б/к, сухпайки, аптечки и прочее - немерян.

5 февраля ДЕБАЛЬЦЕВО

на 1"Всего с начала возобновления активных боевых действий (в течение двадцати восьми суток) противник потерял 3 самолета, 1 вертолет, 196 танков, 170 БМП, БТР и МТЛБ, 192 орудия полевой артиллерии, 117 автомобилей и 2649 человек убитыми. Взято в плен 60 военнослужащих", - резюмировал Басурин.

12 тысяч убитыми, 19 тысяч ранеными и почти 5 тысяч пропавшими без вести. Таковы, если верить утечке с закрытого совещания СНБУ, реальные потери украинских силовиков за все время карательной операции на юго-востоке. Частично подтверждают эту информацию хакеры "КиберБеркута".

Всего числится дезертирами около 13 900 чел. Данная категория вызывает больше всего вопросов: в нее могут попасть не только военнослужащие, перешедшие на сторону Новороссии, но и погибшие, которых по неизвестным причинам не попали в список потерь.

СБУ: "НА ЮГО-ВОСТОКЕ УКРАИНЫ ПРОПАЛИ БЕЗ ВЕСТИ 1700 СИЛОВИКОВ"

Начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк заявил, что за время проведения АТО в Донбассе без вести пропали более тысячи семисот силовиков. Он отметил, что информации о пленных нет и невозможно определить их точное количество. Вовк отметил, что проведено около сотни ДНК-экспертиз для установления личности погибших.

В конце октября 2014 года уполномоченный президента Украины по вопросам урегулирования ситуации на юго-востоке Ирина Геращенко сообщила, что количество пленных и пропавших без вести достигает почти трех тысяч человек. За неделю до этого советник главы СБУ Маркиян Лубкивский сказал, что только 450 человек содержатся в плену у ополчения и почти полторы тысячи человек были освобождены ранее.

Глава комитета ДНР по делам военнопленных Дарья Морозова рассказала, что Киев держит в плену не меньше 400 ополченцев. По ее словам, количество пропавших без вести ополченцев достигло 680 человек, передает РИА "Новости".

За четыре месяца боев в Донбассе войска хунты, по данным штаба ДНР, потеряли 43 тысячи человек. Из них 27 888 убиты или ранены, не менее 13 500 дезертировали или пропали без вести. Самые крупные потери в боях понес "Правый сектор" – свыше 7000 убитых и раненых. Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. Батальоны "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар", "Азов", "Херсон" и др. потеряли убитыми и ранеными 6168 человек. СБУ – 115 человек. Убиты и ранены 460 иностранных наемников. Больше других недосчитались бойцов польская ASBS Othago (194 человека) и американская Асаdemi (160). Потери ВСУ составили 14 889 военнослужащих. Убиты 25 сотрудников американских спецслужб – ФБР и ЦРУ. За четыре месяца Киев потерял 43 самолета (среди них польский и хорватский Су-25), 22 вертолета, шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 "Градов", 19 "Ураганов" и около 100 единиц артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей, свидетельствуют данные штаба ДНР. Источник

"Общие украинские потери в районе аэропорта и прилегающей местности по состоянию на полдень сегодняшнего дня: погибших 597 украинских силовиков. Я говорю о тех, чьи тела уже найдены в районе аэропорта и поселка Пески. Сдавшихся в плен - 44 человека", - заявил Басурин журналистам.

Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. Батальоны "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар", "Азов", "Херсон" и др. потеряли убитыми и ранеными 6 168 человек. СБУ – 115 человек. Убиты и ранены 460 иностранных наемников. Больше других недосчитались бойцов польская ASBS Othago - 194 человека и американская Асаdemi 160. Потери ВСУ составили 14 889 военнослужащих.

Убиты 25 сотрудников американских спецслужб – ФБР и ЦРУ. За четыре месяца Киев потерял 43 самолета (среди них польский и хорватский Су-25), 22 вертолета, шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 "Градов", 19 "Ураганов" и около 100 единиц артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей, свидетельствуют данные штаба ДНР.

ПОТЕРИ ВСУ В ХОДЕ ЗИМНЕЙ КАМПАНИИ 2015 ГОДА

Всего обнаружено и эвакуировано 471 ед. различного вооружения, том числе исправном и ремонтопригодном состоянии - 198 ед., неисправной - 273 единицы.

Наименование ВВТ ВСЕГО исправно неисправно

Всего БТВТ, в том числе: 199 65 134

танки 58 15 43

БМП 104 38 66

другие ББМ 37 12 25

Всего автомобилей: 219 89 130

грузовые 180 76 104

специальные 28 9 19

МТЛБ 11 4 7

Всего РАВ, в том числе: 53 44 9

9П148 БМ ПТУР "Конкурс" 3 3

2С1 САУ "Гвоздика" 14 9 5

БМ-21 "Град" 3 2 1

Зенитная установка ЗУ23-2 6 4 2

100-мм противотанковая пушка МТ-12 "Рапира" 3 3

Самоходное орудие 2С9 "Нона" 1 1

82-мм миномет 2Б9 "Василек" 2 2

120-мм миномет ПМ-38 2 2

120-мм гаубица Д-30 6 6

152-мм буксируемая гаубица 2А65 "МСТА-Б" 13 13

ЗАХВАЧЕННАЯ ТЕХНИКА

В общей сложности с 20 июня по 15 августа 2014 г. в ходе проведения карательной операции, как следует из докладов самих военных, ополченцы захватили у украинской армии:

Т-64 - 65 ед., БМП - 69 ед., БТР - 39 ед., БРДМ - 2 ед., БМД - 9 ед., РСЗО БМ-21 "Град" - 24 ед., РСЗО "Ураган" - 2 ед., САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед., САУ 2С9 "Нона" - 6 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 25 ед., Д-30 - 10 ед., минометов 82-мм - 32 ед., ЗУ-23-2 - 18 ед, автомобилей - 124 ед.

ОБЪЕДИНЕННАЯ СВОДКА ШТАБОВ АРМИЙ ДНР И ЛНР О ПОТЕРЯХ ПРОТИВНИКА ЗА МЕСЯЦ

Штабами армий Юго-Востока и Донецкой Народной Республики обобщены потери сил хунты за период с 1 августа по 1 сентября 2014 г.

В ходе ожесточенных боев на территории Донецкой и Луганской Народных Республик силами ополчения сбито четырнадцать самолетов, десять беспилотных летательных аппаратов Воздушных Сил Украины, выведено из строя до ста восьмидесяти семи реактивных систем залпового огня и орудий полевой артиллерии, до двухсот двадцати танков, свыше четырехсот восьмидесяти БМП и БТРов, до семисот сорока девяти автомобилей.

В результате артиллерийских ударов ликвидировано семьдесят шесть складов и мест хранения боеприпасов, горючего и различных видов материальных средств.

Убито и ранено до трех тысяч шестисот карателей.

АВИАЦИЯ (ДОП.), НЕ ВОШЕДШАЯ В ПОТЕРИ (ИНФОРМАЦИЯ НЕПОДТВЕРЖДЕННАЯ):

2 мая 2014 г. – два Ми-17 (Ми-8МТВ) сбиты с иностранными наемниками на борту. Предположительно в момент высадки десанта на низкой высоте из ПТУРа или РПГ. (Самая загадочная потеря, т.к. информация просочилась из иностранных сайтов).

22 июля 2014 г. – Су-25 сбит под Перевальском. Пилот не выжил.

22 июля 2014 г. - Су-25 подбит (Зоринск и Красный Луч).

23 июля 2014 г. – Су-25 подбит у пос. Первомайский.

30 июля 2014 г. – непонятная информация про сбитый под Харцызском самолет.

4 августа 2014 г. – под Васильевкой сбит вертолет.

9 августа 2014 г. – Су-25 сбит у Красного Луча. Пилот погиб.

15 августа 2014 г. – сообщение от "Айдара" о сбитом вертолете. Возможно, это сбит Ми-8.

17 августа 2014 г. – сбит Су-25 с ПЗРК под Краснодоном.

КИБЕРБЕРКУТ

с 8 по 15 августа Армией Юго-Востока было захвачено: Т-64 - 18 ед., БМП - 24 ед., БТР - 11 ед., БРДМ - 2 ед., БМД - 9 ед., РСЗО "Ураган" - 2 ед., САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед., САУ 2С9 "Нона" - 2 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 10 ед., минометов 82-мм - 6 ед., ЗУ-23-2 - 3 ед, автомобилей - 44 ед.

Рейд бойцов Игоря Безлера: захвачены установки залпового огня "Ураган", гаубицы Д-30, тяжелый самоходный миномет "Тюльпан" | Русская весна

Только за один июль месяц каратели "подарили" ополченцам значительное количество вооружения: танков Т-64 – 25 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 "Гвоздика" – 11 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 16 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 2 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.

За период c 21 июля по 5 августа 2014 года каратели "подарили" ополченцам: танков – 22 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 26 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 17 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С9 "НОНА" - 4 ед.; САУ 2С1 "Гвоздика" – 4 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 10 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 13 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 75 ед."

Справка дается Киберберкутом

[Вован Донецкий]

Около 34 9508 военнослужащих

Скока-скока?

Госпогранслужба Украины –25 3 человек,

Ыыы?

[Dimson]

ВЗЯТЫ В ПЛЕН, ДЕЗЕРТИРОВАЛИ ИЛИ БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАЛИ

...

Иностранных наемников - 549 чел.

Добавлю к этому ещё 1000+ перечисленных выше иностранцев, помеченных, как "груз 200".
Но почему же ни одного завалящего поляка, попавшего в плен или его труп с удостоверяющими документами, так ни разу и не представлен товарищем Басуриным и его ведомством?
Ведь это же какой золотой ПеАр был бы: вот вы все говорите, что на стороне ДНР воюют российские военнослужащие, а вот вам граждане Канады, Литвы или Польши, попавшие в плен с оружием в руках. Объяснитесь, мистеры обвинители России!

Нет, конечно же, иностранные граждане, воюющие на стороне ВСУ, периодически светятся в новостях прежде всего украинских СМИ. Но не в таких же циклопических количествах, как написано в этих сводках Киберберкута

[Regel]

Леопард?

[clarmon]

Но почему же ни одного завалящего поляка, попавшего в плен или его труп с удостоверяющими документами, так ни разу и не представлен товарищем Басуриным и его ведомством?

может есть более полезное применение пленным полякам? и не у нас в Донецке?

а вот вам граждане Канады, Литвы или Польши, попавшие в плен с оружием в руках. Объяснитесь, мистеры обвинители России!

да они ж нас в упор не видят, эти мистеры, чтоб им всем палка поперек пельки. Мы ж непризнанные. Нас какбе нет, и слушать некого. А граждане энти - так то ж туристы, приехавшие в цивилизованную проевропейскую Украину и похищенные русско-террористическими сепаратистами. Европе хоть в глаза плюй, не мне вам объяснять.

[Dimson]

может есть более полезное применение пленным полякам? и не у нас в Донецке?

Например? Какое применение может быть лучше, чем выставление напоказ фактов участия военнослужащих и/или наёмников стран НАТО в украинском конфликте? Вон хохлы, любого, кто попал им в плен и тянет на представителя регулярных войск страны-агрессора сразу же вытаскивают в СМИ и носятся с ними как с писанной торбой. Симметричные меры в случае пленения в ЛДНР иностранного наёмника сказать, что напрашиваются - ничего не сказать

да они ж нас в упор не видят, эти мистеры, чтоб им всем палка поперек пельки. Мы ж непризнанные. Нас какбе нет, и слушать некого. А граждане энти - так то ж туристы, приехавшие в цивилизованную проевропейскую Украину и похищенные русско-террористическими сепаратистами. Европе хоть в глаза плюй, не мне вам объяснять.

А ничего объяснять не надо. Надо продемонстрировать гражданина страны НАТО и плёночку, на которой этот турист даёт исчерпывающие признательные показания. И телеграфировать родственникам, дескать, имярек - ваш сын, муж, отец, задержан правоохранительными органами ЛДНР за действия, несовместимые с туристическими. По поводу перспектив возвращения имярека домой обращайтесь в правительство вашего государства.

[Regel]

Вот только как-то с ЛДНР особо запад не общается. Ну, не общался до заявы Захарченко о Малоросии. Сейчас, может, и услышать смогут.

[Ky]

Скока-скока?

скока нада стока будет. Главное - знаки препинания прогрессивно расставить (или не расставить).
Меня уже так пугали не раз

[clarmon]

Какое применение может быть лучше, чем выставление напоказ фактов участия военнослужащих и/или наёмников стран НАТО в украинском конфликте? Вон хохлы, любого, кто попал им в плен и тянет на представителя регулярных войск страны-агрессора сразу же вытаскивают в СМИ и носятся с ними как с писанной торбой.

эхехе... зиму 2013-2014 года помните? коктейли Молотова на головы Беркутам и там все такое? на камеру, на сотни камер... на весь мир видеохроника уголовных преступлений была продемонстрирована в качестве "протестов", а убийцы в качестве "мирных протестующих". Хохлы тянут и тянуть дальше будут, уже сколько всего тянули, у них цель такая гадить России делом и бездельем, правдой и ложью. И три года зомбирования в промышленных масштабах наличием пары, тройки и даже пары сотен живых поляков не перебьешь. А как источник оперативной информации эти паны пшеки для компетентных органов одной тоталитарной страны были бы куда полезнее, ИМХО.

[Dimson]

А как источник оперативной информации эти паны пшеки для компетентных органов одной тоталитарной страны были бы куда полезнее

С этих добробатцев можно вытягнуть ровно столько же оперативной информации, сколько с ссаженного с поезда в Киеве и объявленного резидентом ГРУГШВСРФ российского прапора (бывшего) о военных тайнах Путина

[Волгарь]

Кукушка в мозгу НАТО хвалит петухов...

https://censor.net.ua/resonance/4495...aya_podgotovka

Командующий армией США в Европе Бен Ходжес в эксклюзивном интервью рассказал об угрозе вторжения РФ, об американской стратегии военной помощи Украине, об уровне развития украинской армии и трех приоритетах военной реформы по образцу США для украинской армии.

— Сколько раз вы были в Украине в качестве командующего?

— Это уже седьмой или восьмой, как минимум. Несколько раз во Львове, посещая учебный центр в Яворове, а также в Днепропетровске, Мариуполе, Харькове, Полтаве и несколько раз в Киеве. Я с удовольствием встречался со многими украинскими военными, государственными служащими и представителями разных сегментов общества. У вас великая история, и я очень рад, что моя страна поддерживает Украину, решительно требует уважать украинский суверенитет и вернуть Крым и границы. Я рад, что политика моей страны именно такая. Я - лишь часть поддержки со стороны США, но сделаю все, что в моих силах, чтобы эта политика была успешной.

Историю Украины, надо понимать, учил по брошюрке из укроМИДа...

— Каковы были цели вашего настоящего визита?

— В этот раз я приехал для того, чтобы встретиться с депутатами Рады и, в частности, с вице-спикером Оксаной Сыроид, и рассказать им, как американские военные сотрудничают с Конгрессом. Конгресс имеет полномочия и обязанности перед военными, прописанные в Конституции, поэтому мы говорили о том, как мы общаемся с Конгрессом. Мы, военные, сотрудничаем с Верховной Радой около года. В Гармише, в Центре Маршалла, в Висбадене, штаб-квартире ВС США в Европе, мы развиваем сотрудничество. Когда депутаты Рады приезжали ко мне в штаб-квартиру в Висбадене, они пригласили меня нанести им визит и описать им механизмы сотрудничества парламента и армии. Во время визита я также предоставил им оперативную сводку о том, что мы делаем в Восточной Европе, а также в Украине: например, следим за российскими учениями "Запад". Получилась прекрасная дискуссия с этими талантливыми патриотами и патриотками, которые работают в Раде.

Не, ну, моШШно так. Командующий НАТОвскими силами пишет Раде методичку: как парламент должен общаться с армией своего государства... Ну, и заодно утешает: мол, мы в Украине много делаем - например, уже следим за российскими учениями, до которых еще больше месяца...

—Давайте поговорим о военной ситуации. Как вы считаете, мы можем остановить Путина исключительно дипломатическими методами?

— Я вижу, что украинские солдаты уже остановили русских. Те украинские военные, за которыми я наблюдал, очень быстро улучшили свой потенциал за последние три года. Они хорошо подкованы технически лучше, чем я думал. Например, меня впечатлила работа с контрбатарейными радарами, которые поставляют США Украине: операторы радаров быстро учатся, адаптируются к условиям. Я видел примеры частей, которые внедряют инновации, применяя небольшие дроны. Меня это очень впечатлило. Правда в том, что, несмотря на плохую подготовку на момент начала войны, украинские военные за это время научились и подтянулись, и мы видим результат - по сути, им удалось остановить российские силы. Это вселяет в меня оптимизм относительно потенциала Украины и ее военных.

Не, ну, русских еще киборги в ДАПе остановили. Теперь задача - остановить бурятов, хакасов, чечен, татар, чукчей... Но, оказывается, эти желто-синие дикари еще и способны к обучению: за 3 года войны они все-таки чему-то научились, это впечатляет!

— Хорошо, но можно ли добиться мира без решительных боевых операций с нашей стороны? Дипломаты говорят: "Мы хотим мира, а не войны", но эти заклинания без силы не действуют.

— США поддерживают "минский процесс". Я считаю, что на данный момент единственное решение -заставить Российскую Федерацию серьезно и искренне участвовать в этом процессе. Да, мы видим, что русские не дают специальной мониторинговой миссии ОБСЕ работать. Да, мы не знаем, сколько боеприпасов и техники русские ввозят и вывозят через российско-украинскую границу на Донбасс. Они им угрожают, стреляют в них. Храбрым мужчинам и женщинам из специальной мониторинговой миссии не дают полноценно работать. Если бы Россия серьезно была нацелена на то, чтобы минские договоренности успешно выполнялись, она бы разрешала ОБСЕ работать лучше.

Поэтому ключ к успеху - это заставить Россию серьезно относиться к полному выполнению минских договоренностей. Хорошо в этом процессе сработали Германия и Франция, и я рад, что и США подключаются: поддерживают, продолжают требовать возвращения Крыма, например, продления санкций. Санкции имеют ключевое значение.

Ну очень хочется выспросить у американца: когда же, когда?.. Ну, повоевать-то?! И чтоб с нами Гамэрыка?! А тут в ответ - минский процесс, ОБСЕ, санкции... да, санкции - это главное!

— Да, санкции, несомненно, важны, но русские продолжают воевать с помощью новых видов вооружений, и у них есть преимущество в применении артиллерии, например. Как вы думаете, могут ли США помочь нам с новыми видами вооружений, чтобы мы могли уничтожать российские батареи?

— Такое решение, конечно же, принимается на уровне президента — менять или не менять политику. Я со своей стороны подал сейчас рекомендации своему главнокомандующему, президенту США, какой именно я вижу американскую политику в Украине. И поэтому будет не совсем корректно мне сейчас публично заявить о том, чем именно я поделился. Какое бы решение ни было принято, его нужно принимать в таком контексте: поможет ли это поддерживать Европу сплоченной, чтобы санкции оставались в силе? И какой будет реакция России? И, в конце концов, какой должна быть стратегия по отношению к России? Потому что Украина является важнейшей частью этой стратегии. Вот позиция госсекретаря Тиллерсона: чтобы улучшить отношения с США, Россия обязана начинать с улучшения отношений с Украиной. Так что все взаимосвязано. Просто дать летальное оружие Украине - это не стратегия. Это может быть частью общей стратегии, но какое решение мы бы ни приняли, всегда нужно учитывать, какой будет реакция России, Запада и других стран. В этом вопросе есть всевозможные преимущества, но есть и потенциальные негативные моменты, поэтому он такой непростой. Вы, наверное, знаете, что несколько высокопоставленных государственных деятелей уже высказали свои мнения в Конгрессе по этому поводу, и Конгресс поддерживает политику расширения военной помощи. Это все и так известно, об этом можно говорить публично. Поймите, я не пытаюсь уйти от ответа, просто моя роль на данном этапе - давать рекомендации. Но вы можете быть уверены: какой бы ни была политика - такой, как сейчас, или другой, - американская армия сделает все, что в ее силах, чтобы эту политику поддержать.

Ну, дайте ж зброю, ну, дайте ж супер-пупер-технику, ну, нам же против России воевать, российские батареи подавлять! - Вы знаете, тут вопрос политический, надо учитывать реакцию России, поэтому решать будут политики, а мы чо, мы так, что скажут, то и сделаем...

— Известно, что американцы контролируют границы с помощью беспилотников Predators и спутников. Контролирует армия США в Европе действия российских войск на Донбассе? Что можете о них сказать?

— Почти все, о чем я могу говорить публично, я узнаю от Украины или из отчетов ОБСЕ. Лично у меня нет аппаратов Predator или чего-то еще, чтобы вести наблюдение. Но есть много других способов оценить силы РФ, а также количество боеприпасов, типы вооружений, типы средств радиоэлектронной борьбы, которые могут происходить только из России. Это такие вещи, которые нельзя склепать на ферме или в подвале у себя дома. Это то, что поставляет страна. Так что мы следим за этим очень пристально, чтобы понимать состояние дел в российской армии. Мы следим за действиями России во всем Западном военном округе, в Беларуси, Сирии, на Кавказе, побережье Черного моря, и в том числе в Украине. Я вижу, как растет инфраструктура России вдоль северной границы с Украиной, а также в Ростове. Очевидно, что у РФ нет намерений вернуть Украине Крым.

У кого там спутники и беспилотники? У меня нету, так что я и не скажу ничего - все, что могу сказать, от вас же и узнал. И еще из новостей, в том числе и тех, которые по российскому ТВ показывают... И судя по тому, что там нынче в ЗВО и в Сирии- Крым таки не отдадут. И вообще не отдадут. Разве что дадут... Но мы потребуем... санкции... выразим...

Скажу еще одну вещь: мы очень многое узнаем о российской армии от украинских солдат. Вы знаете, что в Яворове у нас есть примерно 250-300 американских солдат-инструкторов. Украина -единственное место, где в вас стреляет российская артиллерия, российские снаряды, где разведку ведут российские дроны. Так что мы узнаем о потенциале России даже из разговоров с украинскими солдатами. Поэтому украинский опыт войны против россиян очень помогает американской армии. Мы уже внесли изменения в программу боевой подготовки и проведения учений, исходя из оценок, полученных от ВСУ. Мы наблюдаем, как Украина совершенствует контрбатарейную борьбу, артиллерию, свои действия в очень, очень сложных условиях кибер- и электронной войны, которую ведет на Донбассе российская армия. Нам этот опыт очень помогает.

Не, ну, а чо в Сирию не прокатился, к "свободной армии"? Там наши еще и авиацию используют... Но в общем и целом - вносить поправки в программу подготовки своей армии на основании рассказок про деда Панаса и киборга Тараса... М-да, м-да. Желаю творческих успехов, потом интересно будет посмеяться.

Хочу также отметить, что мы организовываем совместные учения с украинскими солдатами, сейчас проводятся учения в Болгарии. А в мае украинские танкисты приезжали в Графенвер, чтобы участвовать в международных танковых соревнованиях. Так представьте себе, честное слово, все внимание было сосредоточено во время учений на этом украинском взводе. Принимали участие немцы, австрийцы, американцы, французы, поляки и, кажется, словенцы, и все они хотели пообщаться с украинцами. Потому что украинцы единственные, кто воевал против российских танков. И за это в НАТО украинских солдат очень уважают.

Присвоить батальонам "Август" и "Дизель" почетное наименование гвардейских... И не показывать НАТОвским солдатам результаты войны ВСУ против именно российских танков. Что в августе 2014-го, что в феврале 2015-го. Все эти груды битой техники с двумя полосками, ошметки вдоль дорог с жовто-блакитными на горелой форме... Этак ведь до кого-то из зольдатенов может и дойти, что общаться им довелось с теми, кто вовремя выбрал единственно верную тактику - уходить в отрыв и надеяться, что российские танкисты на что-то другое отвлекутся...

— Как вы оцениваете вероятность российского вторжения в центральную Украину?

— Как по мне, это сейчас маловероятно. Но люди волнуются потому, что действия россиян непрозрачны. Там нет СМИ, никто не знает, что они делают, они угрожающе говорят о гонке ядерных вооружений. Они воссоздали ударные формирования, такие как 1-я гвардейская танковая армия. Они очень активно модернизируют свою армию. Поэтому восточные европейцы, включая украинцев, волнуются по поводу российской военной силы.

Я не думаю, что это вероятно, так как зачем им масштабное вторжение сейчас? Какая цель? Это, конечно же, исключит любые нормальные отношения России с Западом и Соединенными Штатами.

В России нет СМИ, поэтому американские генералы не знаю, что же на самом деле происходит в российской армии... Да-да, а еще русские называют НАТО земляными червяками. И грозятся ядрен-батонами.

Ну и вообще, какая может быть война против Украины? Ведь отношения с Западом испортятся. А США их так стараются наладить - то дипломатов вышлют, то санкции введут...

— Как вы оцениваете вероятность грузинского сценария 2008 года и сценария наступления под Иловайском и Луганском в 2014-м? То есть сценария проведения локальных наступательных операций с целью пошатнуть политическую систему?

— Я не хочу размышлять о том, что они могут сделать против Украины. Но без сомнения, то, что они сделали в Грузии, это такая схема подрыва страны по периферии и невыполнение договоренностей. Они должны были вывести войска после договоренностей Путина с Саркози, но не вывели. В Абхазии и Южной Осетии до сих пор находится 10 000 солдат, и они продолжают передвигать границы на местах туда-сюда. Полторы тысячи российских военных "миротворцев" в Приднестровье - это, конечно же, никакие не "миротворцы", это группировка для поддержания нестабильности вокруг Украины. По моему мнению, маневры России в Беларуси и Западном военном округе, война на Донбассе - это схема постоянного военного давления на соседей, чтобы им было сложно вступить в ЕС или сближаться с Западом. Я уверен, что цель России в Украине - сделать все, чтобы Украина никогда не вступила в ЕС, никогда не вступила в НАТО, не смогла полностью интегрироваться с Западом экономически. Так что я думаю, что они используют все доступные способы для этого.

При этом на Украине тоже лежит своя большая ответственность. Сделала ли Украина все, что в ее силах, чтобы защитить себя? Чтобы модернизироваться, чтобы создать самые эффективные вооруженные силы?

Ой, я не хочу даже думать о том, что русские могут сделать с Украиной... но, думаю, могут сделать все, что захотят. И вообще, а вы-то сами всё сделали для того, чтобы защититься? Нет? Ну, сами будете виноваты, если вдруг что...

— Украинцев не испугало столкновение с сухопутными войсками России, но в грузинском сценарии Россия применила авиаудары. У россиян большое преимущество перед Украиной в плане военно-воздушных сил. В случае применения авиации РФ против Украины, можем ли мы рассчитывать на поддержку и прикрытие в воздухе, на вмешательство сил США и НАТО, чтобы как минимум обеспечить бесполетную зону, закрытую для российских ВКС, как это было в Хорватии и в Сирии, например? Каково ваше мнение как военного?

— Я не уполномочен размышлять о том, что мы можем или какое политическое решение может быть принято. Как по мне, вопрос не в том, что могут сделать США или Запад. Вопрос в том, что Россия продолжает вести себя агрессивно. Они ничего не сделали, чтобы дать людям уверенность или чувство доверия. Президент Рейган как-то сказал о переговорах с русскими: "Доверяй, но проверяй". За последние 400 лет, Россия, как по мне, ни разу в истории добровольно не выполнила ни одну договоренность, которую подписала. Кроме тех редких случаев, когда Россию принуждали с помощью механизмов международного контроля. Думаю, от Москвы стоит ожидать, что давление на Украину будет продолжаться, и давление будет, пока они не поймут, что это больше не в их интересах.

Ну, а если... ну, ведь должно же НАТО нас прикрыть?! Ну, как в Хорватии и Сирии? - Не, ну... это политическое... но вопрос же не в том, что может Запад, а в том, что Россия агрессор! И если захочет - будет давить Украину, пока не передумает...

— Мы понимаем, что решения принимают политические лидеры, но есть ли на это воля? Как вы считаете, угрожает ли Россия безопасности Украины, безопасности Европы?

— Абсолютно. Россия полностью изменила условия безопасности в Европе, когда вторглась в Украину. Три года назад из Европы уехал домой последний американский танк. У нас не было ни одного танка в Европе, потому что мы все считали, что Россия станет партнером. Когда она вторглась в Крым, а потом и Донбасс, все в Европе поняли, что условия изменились на 180 градусов. Даже страны не-Восточной Европы - Португалия, Испания, Италия, Греция, Канада, а также Великобритания и США - они все согласились, что это неприемлемо. ЕС сплотился, как и НАТО, и так они и держатся сейчас. Все считают, что агрессивное поведение России - это постоянная потенциальная угроза. Мы не находимся в состоянии войны с Россией, они являются нашим равным соперником, и, уверен, они уважают и понимают только силу.

Русские идут, русские идут, мы все против русских... но мы с ними не воюем, мы все вместе - США, ЕС, НАТО - равные соперники стране-бензоколонке с рухнувшей экономикой, ну и всё такое...

— 30 лет назад США помогали Афганистану противостоять агрессии со стороны СССР. Почему Украина не может получить такую же помощь, а также более четкую и жесткую политическую поддержку со стороны США в борьбе против России?

— По вашему мнению, мы недостаточно четко озвучиваем свою поддержку Украине? Госсекретарь США только что был здесь. И его посыл был настолько четким, насколько это вообще возможно. Генсек НАТО высказался очень четко. Так что я думаю, что Запад очень четко озвучивает свою поддержку Украине. США предоставили на данный момент почти 600 миллионов долларов военной поддержки - обучением и техникой. У нас крупнейший бюджет на военное обучение выделен для Украины, больше, чем где-либо в Европе. США очень серьезны, мы вкладываем в это деньги и людей. Я постоянно вижу сигнал за сигналом, что США и Запад поддерживают Украину. У нас 300 солдат живут сейчас в Украине и помогают обучать украинские войска. Это же чертовски мощная поддержка.

Но поставляем ли мы все - летальное оружие или что там еще люди хотят - пока нет, но эта политика все время пересматривается, как мне кажется. Я вижу исключительно мощную поддержку со стороны Конгресса. Я часто приезжаю в Украину. Как для страны-партнера и не-члена НАТО, вы получаете очень большую поддержку в очень сложной ситуации. Так что я с вами не согласен относительно того, что лидеры США действуют не четко.

Ну дайте ж нам "Стингеры", дайте ж нам святые "Джевелины" и блаженные "Рапторы"... мы чо, хуже чурок каких-то?! - Да фак аут вообще, вон сколько вложили, вам что, мало?! Вы не в НАТО, так что вон вам инструкторы, которые у ваших солдат учатся, каково оно - против русских танков и артиллерии, так что хватит с вас поддержки. Чем могли - помогли.

— Как вы считаете, есть ли сейчас военная необходимость в военных базах США в Украине? Например, для обеспечения разведки, связи, логистики?

— Я считаю, что то, как все обустроено сейчас, в самый раз для нынешнего уровня контактов. Я доволен доступом к информации и работе с личным составом, который предоставляет Генштаб. Конечно, я представляю только армию, а есть еще ВМС, ВВС, морская пехота - у них свои каналы и сотрудничество с украинскими коллегами. Мне выпала честь посетить АТО, я был в четырех украинских военных госпиталях. Не думаю, что есть потребность расширяться или даже просить о дополнительных базах. Мы и так по уши заняты в Польше и Румынии в рамках политики сдерживания НАТО, и я лично не стремлюсь к дополнительным базам. Я хочу и дальше иметь возможность узнавать от украинцев о российском военном потенциале, и мы будем продолжать делать все, что в наших силах, чтобы помогать с учениями и внедрением стандартов НАТО.

Откровение, однако. Вот как посмотрел командующий из НАТО на госпиталя с хероями - так и понял, что нуйонах, еще своих солдат куда-нибудь дальше самой границы с Польшей втыкать... и так забот хватает... И вообще, пока вот так оно на нынешнем уровне - ВСУ можно как подопытных кроликов использовать и смотреть, что русские с хероями еще могут сделать и как именно. А если в открытую влезть... информация от украинских партнеров может и закончиться. Вместе с партнерами.

— Вы хорошо знакомы с состоянием украинской армии. Если бы военную реформу планировали вы, какие бы первые три приоритета у вас были? С чего начинать?

— После войны во Вьетнаме американская армия была в ужасном состоянии. Большинство опытных сержантов погибли или вышли из строя, мы потеряли почти 60 000 военнослужащих во Вьетнаме. Армия была в ужасном состоянии - в 1973-м, 74-м, 75-м. Это была почти катастрофа. Но иногда именно плохая ситуация заставляет вас посмотреть на себя иначе и внести коррективы. Так что после Вьетнама наша армия сделала три вещи, которые позволили ей вернуться в состояние, в каком она есть сейчас.

Первое: центры боевой подготовки. Мы серьезно взялись за подготовку. Вы знаете, что в США есть Национальный тренировочный центр, в пустыне, есть Объединенный центр подготовки в Форт-Полк, Луизиана, а также есть учебный центр в Хоэнфельс, Германия. ВВС начали проводить регулярно учения в условиях, приближенных к боевым Red Flag/ Blue Flag. Иными словами, номером один стало пристальное внимание к постоянным тренировкам и постоянному поддержанию высокого уровня боевой готовности. Только постоянные учения и тренировки помогли воссоздать армию.

Второе: очень важно провести критический самоанализ, который был попросту невозможен многие годы в советской системе. Мы создали и внедрили так называемую постоянно действующую систему разбора ошибок и анализа проведенных операций (AAR, After Action Review). После каждых учений все, кто принимал участие, откровенно обсуждают под руководством лидера все, что произошло, и прежде всего изучают, что именно произошло не так, почему оно произошло не так, и как это исправить. Эта простая процедура помогла изменить армию, поскольку заставила нас быть честными с самим с собой на всех уровнях. Теперь честность и самокритика - как кислород, мы без них уже ничего не делаем. Вот сейчас мы пришли на интервью из посольства, так там мы проводили разбор того, что мы сделали. Теперь мы делаем разборы ситуаций все время, это составная часть работы. Это было очень важное изменение.

И третье: система обучения сержантов. Быть сержантом - это не просто добавить значок себе на форму. Сержантов мы обучаем так же, как и офицеров. Здесь есть два момента. Во-первых, насколько я знаю, Министерство обороны заявило, что хочет достичь стандартов НАТО до 2020 года. Это очень важная и достижимая цель, если правильно сосредоточить ресурсы, чтобы украинские подразделения стали операционно совместимыми с подразделениями НАТО. И важной частью этого процесса является продолжение развития сержантского корпуса. Этот корпус очень важен, поскольку при современных военных действиях невозможно централизовать все решения в одном месте, а потом надеяться, что все будут их выполнять - такова природа современных боевых действий. Коммуникация в цепи управления постоянно прерывается, и действия армии зависят от решений младших командиров, чтобы вы могли понимать, что происходит. Это значит, что вы должны наделять их полномочиями; они должны чувствовать, что могут принимать решения, они должны практиковать самостоятельные инициативные действия. И, конечно же, прежде всего эта обязанность ложится на сержантов.

Второй момент: сержанты - это узел соприкосновения армии и общества. Не через офицерский корпус, а через сержантов, потому что они часть народа. И отличный способ поддерживать популярность в народе - через сержантов. Наверное, каждая семья знакома с сержантом. Не все знакомы с офицерами, их мало, но вот все знают как минимум одного сержанта. И это очень важная часть взаимодействия и доверия между армией и народом.

Чувствуется, что и советскую систему генерал представляет себе... по комиксам. Политически очень выверенным, чтоб никаких сомнений и критического взгляда на собственные воззрения.

И совершенно не представляет, к чему может привести "честность перед самими собой на всех уровнях" в нынешних ВСУ. Просто вот вообще ни разу не понимает, как оно там с самого Генштаба и до ВОПов и блок-постов устроено и взаимодействует, на каких принципах, с каким отношением к людЯм... Но- как и многие его предшественники по работе с Украиной, всерьез надеется, что раз уж пообещали за 3 года догнать и перегнать НАТО, то вот прям щаз... и сержантов по американскому типу МОУ наплодит самолично, ога.

— Но сначала их нужно отобрать, чтобы обучить, не так ли, то есть в основе лежали изменения в создании мотивации и селекции?

— Конечно, если вы собираетесь стать сержантом, нужно, чтобы вас выбрали. А потом вас отправят в нужный учебный центр, на следующий уровень. Это длительный процесс, и дело не в том, что и за чем идет. Вам надо искать людей с потенциалом, привлекать их и сохранять их в армии.

Расскажу такую историю. Я был в двух военных академиях в Украине. Я не буду называть их, но сравню на контрасте. Одна - прогрессивная; молодые люди, кадеты, младшие офицеры были очень наблюдательными, задавали вопросы, в том числе неудобные - мне очень понравилось. А во второй - такое ощущение, будто за окном 1955-й, и люди вообще не думают. Так что если у вас серьезные намерения строить будущее для ваших военных, то нужно поощрять инновации, инициативу, нужно, чтобы молодые офицеры были готовы брать на себя ответственность, потому что они и воевать будут точно так же. Так что долгосрочная система образования очень важна.

Как много мы узнаём об американской армии периода "от Кореи до Вьетнама". Оказывается, у них там в училищах/академиях вообще не думали... Самое примечательное, что генерал-то - 1958 года рождения. То есть про то, как было за окном что у них, что у нас в 1955-м - знать может только от "старших товарищей". Ну, или из комиксов.

А в советских военных училищах и академиях, например, 50-60-е - это как раз время, когда думали ну очень много. И учили думать всех. Потому что преподавали там люди, отвоевавшие так, что мистеру Ходжесу в кошмарах не приснится. И активно передавали опыт тем, кого им же, вполне возможно, завтра в бой посылать и вести. И опыт тот для всех, от старшины до маршала, был прежде всего в том, что "война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает".

До американцев это дошло только после Вьетнама. Кореи мало было. Да и Вьетнам, судя по вот такому "думающему" командующему, давно уже забылся, осталась только самоуверенность, набранная в "бесконтрактных войнах"...

...и малость пошатнувшаяся после того, как выяснилось, что завтра, может, против русских воевать - а никто, кроме ВСУ, не знает, как это оно - когда по тебе из пушек стреляют.

[Волгарь]

И о святых "Джевелинах"... зрадопэрэмога як вона е.

Пентагон и Госдепартамент США разработали план поставок Украине противотанковых ракет и другого оружия и добиваются одобрения Белого дома, сообщают американские СМИ со ссылкой на источники.

Высокопоставленный представитель администрации сказал, что решение по вооружениям пока не принято и что вопрос до сих пор не обсуждался в Белом доме. Чиновник сказал, что президент Дональд Трамп не был проинформирован о плане и его позиция неизвестна, пишет Wall Street Journal.

В соответствии с предложением Пентагона и Госдепартамента США помимо других вооружений предоставят украинцам противотанковое оружие, скорее всего, ракетные комплексы Javelin, а также, возможно, зенитное оружие.

При этом источники уточняют, что план предусматривает развертывание противотанковых комплексов украинскими войсками вдали от линии фронта.

Это нужно, чтобы ограничить риски эскалации и разрядить критику – противники таких мер считают, что поставки оружия будут поощрять Киев к наступлению.

Отмечается, что если Украина будет использовать оружие ненадлежащим образом, Вашингтон может решить отказаться от поддержки или технической помощи.

По словам людей, участвующих в обсуждениях, Курт Волкер, назначенный специальным представителем США на Украине, встретился с европейскими чиновниками на прошлой неделе и сказал, что решение о предоставлении «защитного оружия», скорее всего, будет принято, но «не неизбежно».

Американские и европейские чиновники по-разному оценивают то, как Москва отреагирует на новые поставки оружия. Некоторые считают, что это подтолкнет Москву к переговорному столу, а другие предсказывают, что это приведет к «дальнейшей эскалации», отмечается в материале.

Ранее в Пентагоне заявляли, что принципиальное решение о поставках летального вооружения Украине якобы принято, осталось понять, какого именно и в каких объемах.

https://vz.ru/news/2017/7/31/880923.html

...а потом коварные русские вместо танков затрофеят из военторга дохуллион минометов и дохуллиард мин к ним. Ну, и чуть меньше, чем дохуя - радаров артразведки, беспилотников и всего такого, чтобы наводить и корректировать. "200 стволов артиллерии на километр фронта"(с), подготовленные расчеты, вся возможная (вплоть до украденных донецкими хакерами прямо из НЦУО свежих спутниковых снимков ) разведка - и "Джевелины" со "Стингерами" превращаются не то чтобы в тыкву к Хеллоуину, но...

[Regel]

Украина- это не поле боя. Это лаборатория...
Где кролики- все.

[Dimson]

и "Джевелины" со "Стингерами" превращаются не то чтобы в тыкву к Хеллоуину, но...

И останется устойчивое ощущение, что ложечки нашлись Джавелины поставили а осадочек остался они не решили нихуя
И нахуя они тогда?