Страница 333 из 1191 ПерваяПервая ... 233283323331332333334335343383433833 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,957 по 10,989 из 39302

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #10957
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Пиздец. Воевать за восстановление конституционного порядка, за священные государственные границы твоей страны - уже стыдно.
    Кому это стыдно? С чего бы это?
    Есть маленькая проблема - конституционный порядок грубо попран, в нарушение действующего законодательства произведена насильственная смена власти и (частично) государственного устройства, начал действовать (и продолжает) незаконный режим разрушения государственной монополии на насилие и т.д.
    До тех пор, пока проблема не решена, пусть вам снится уютный немецкий городишко Нюрнберг, Ггг)))
    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Видно, годы целенаправленного влияния российских СМИ не проходят без последствий.
    Какие нахуй российские СМИ, о чём ты. Ментов с пулевыми ранениями - забыли? Одессу, Мариуполь, Днепропетровские зондеркоманды - забыли?
    Как депутатов ВР катали по земле ногами, отбирали карточки, брали детей в заложники - не помнишь?

  2. 8 Сказали спасибо V_V_V:

    Igrun (28.12.2017), Regel (28.12.2017), Аркадьевич (28.12.2017), Вован Донецкий (28.12.2017), Дохляк (29.12.2017), Мрачный (29.12.2017), Муркелла (28.12.2017), Самогон (28.12.2017)

  3. #10958
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    как про бандеровцев при Союзе.
    Бандеровцев было принято решение интегрировать, а не уничтожать или выдавливать из страны. Возможно (возможно! - я не уверен в этом) это было не оптимальное решение и в Канаде им самое бы место.

  4. #10959
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А священные границы какого года?
    Да уже плевать, по большому счёту. У Югославии тоже были "священные"(С) границы и признанный всем миром государственный суверенитет.

  5. #10960
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Кунсткамера есть. Никто такого себе не хочет? Нет моды на уродство, правда?
    А давайте, вы предложите устроить музей ОУН-УПА в Хатыни? Ну чтоб все видели, как плохо быть карателем.
    Ну или музей Гиммлера в Израиле устроить - этакую Кунсткамеру, какой Генрих он был послушный сын, как учился в школе, как любил своих детишек и как его детишки мучались в фильтрационном лагере союзников в Больцано. Не он был плохой, плохая жизнь заставила его стать плохишом. Как вы думаете, прокатит такой музей, например, где-нибудь на горе Герцля в Иерусалиме, напротив Яд ва-Шема?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #10961
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Вам надо, Вы и предлагайте. Глупости свои. Хоть в Хатыни, хоть в Ельцин-центре. А о "бандеровцах" в Хатыни или в том же Бабьем Яру при Союзе как-то ни шур-шур было. О Волынской резне кто знал? И о том, что их амнистировали, как-то особо не распространялись. И о том, что они среди нас живут. Амнистировали? Замолчали их "хероическую" деятельность? Ну вот и получили.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. 2 Сказали спасибо Regel:

    Олег из Донецка (28.12.2017), Самогон (28.12.2017)

  8. #10962
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Есть предложение несколько сбавить обороты. Речь может итить не о некоем "музее АТО", а, например, о комплексе информационных материалов с учётом опыта денацификации в западной зоне Германии.

  9. Сказали спасибо V_V_V :

    =FPS= (29.12.2017)

  10. #10963

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Пиздец. Воевать за восстановление конституционного порядка, за священные государственные границы твоей страны - уже стыдно.
    А кастрюлеголовым непиздец было переворот устраивать? У Вас, сэр тройные даже стандарты в "мозге"

  11. 4 Сказали спасибо crazyvird:

    Аркадьевич (28.12.2017), Вован Донецкий (28.12.2017), Волгарь (28.12.2017), Олег из Донецка (28.12.2017)

  12. #10964
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    "музее АТО"
    под "музеем АТО" подразумевается, понятно что не отдельный музей или комплекс (необремененных интеллектом, так думающих, я знаю, среди нас нет) АТО, а именно обязательное упоминание об АТО не как о чем-то абстрактном и общем (как абстрактные "белая армия черный барон" или абстрактные "фашисты Гитлер-Гиммлер-Геббельс-Геринг", а с конкретным разъяснением, с именами, с фотографиями и с рассказом, например, в том числе об амнистиях, после которых амнистированные живут и в ус не дуют. И не факт, что не хотят реванша.
    Союз воспитал не одно поколение патриотов с иммунодефицитом защитника не ими завоеванных ценностей. Воспитал в том числе музеями, где однобоко рассказывалось о чужом враге, которого героически забедили отцы-деды и которого больше нет. Всё. Мы победили. Мы все как один, мы все в едином порыве и т. д.
    А как чуть пошло не так, как что из щелей замалчиваемое и стыдливо под лавку заметенное повылезло, патриоты в кому впали и все проворонили.

    А всего-то надо было с той же Хатынью экскурсоводу, рассказывая о том, кто сжег деревню, не обрывать фразу на фашистах, а добавлять еще несколько честных, хоть и неприятных слов правды. Иммунитет именно так и прививается. Да, были и среди нас мерзавцы. И кто-то из них остался жить. Среди нас.
    И о Бабьем Яре так же. Не фашисты. А.
    И о многом другом так же.

    Чтоб молодое поколение понимало, что победу отцов нужно быть готовым защищать не только от какого-то забугорного "вероятного противника" и "фашизма, которого больше нет", а в том числе и от своих доморощенных побежденных, но ждущих и жаждущих реванша. И вот таких "условный противник" и холит, и лелеет. Таким от кому с три короба наврет, кому покажет медный грош, а кому и просто подпеть достаточно.

    Вот это надо говорить и показывать. И в музеях тоже. Где информация подается как правило крайне однобоко: вот жертвы немецкого фашизма, вот герои, с ним сражавшиеся. И всё.
    А не всё. У немецкого фашизма не только немецкая национальность. И у него есть в том числе конкретные не немецкие имена, фамилии и лица.
    Последний раз редактировалось Regel; 28.12.2017 в 20:56.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  13. 4 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (29.12.2017), V_V_V (28.12.2017), Муркелла (28.12.2017), Самогон (28.12.2017)

  14. #10965
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Воевать за восстановление конституционного порядка, за священные государственные границы твоей страны - уже стыдно.
    Вот ополченцы и воюют за восстановление конституционного порядка, нарушенного гос.переворотом февраля 2014 года. В границах своей страны.

    Что же до -

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    годы целенаправленного влияния российских СМИ
    - то об украинских СМИ можно сказать то же самое и с охуительной уверенностью. Черное - это белое, постмайданный нацизм - конституционный порядок (что там конституция Украины говорит о языках?..), "антитеррористическая операция" против своих сограждан - война за священные границы...

    ...нет, ну вот честно - я бы еще понял, если бы она шла на крымских перешейках. Ну вот там-то можно было бы себя пятками в грудь лупить и кричать про аннексию, про то, что враги отжали священную землю Украины, что не простим обиды, умрем все до последнего...

    ...но это ж просто-таки анекдот по жизни получается. Почему вы воюете на Донбассе? - потому что там российские войска захватили нашу территорию! А почему вы не воюете в Крыму? - так там же российские войска, и они считают, что это уже российская территория!

    Вы уж определитесь там тоже...

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Скажите, в нынешней РФ сейчас тоже стыдно быть ветераном двух чеченских войн?
    Вы презираете этих врагов, которые покушались на мирных жителей России, обстреливали города, хотели убить великих патриотов и Героев России типа Кадырова, Ямадаева и остальных?
    Немножко напомню из истории России, АТО ж за штампиками укропропаганды насчет Чечни хронологию не видно...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    И только после того, как дудаевцы отказались возвращать попавших к ним в плен при неудачном штурме (третьем, кстати) "оппозицией" Грозного 26 ноября 1994 года - собственно, и началась Первая Чеченская война.

    Участием в которой, надо заметить, в России не особо гордились. Сами-то участники видели, с кем и чем им пришлось иметь дело, как именно поддерживалась власть дудаевцев (ИГИЛ помните еще? Так вот на территории Чечни уже в первую войну были "муджахиды" из Азербайджана, Пакистана, Турции, арабских стран... а что такое, скажем, "бозкурты" - это я вам и по своему опыту могу, доводилось иметь дело) - но народЪ считал эту войну чужой. И мнение насчет "да отдайте вы им эту Чечню, обнесите проволокой и минными полями и пусть там сидят себе!" было куда громче, чем "до победного конца, ни пяди родной земли!"

    И именно потому, что "эта война нужна только жидам..." - даже конкретные фамилии назывались: Березовский, Гусинский...

    Отдали. Хасавюрт был куда покруче Минска, и Россия свою часть договора таки выполняла.

    Ваххабиты это поняли как слабость и перешли собственную ичкерийскую границу, вторглись в Дагестан. Сами даги им дали отпор вместе с нашими погранцами, держались, пока не подошли войска. Так началась Вторая Чеченская - за освобождение Чечни от исламских фанатиков. Настолько доставших самих вайнахов, что на стороне Российской Армии выступили и Кадыровы, и Ямадаевы, и много кто еще из тех, кто в первую войну воевал против "федералов".

    И вот это уже была - контртеррористическая операция.

    Иногда ну ОЧЕНЬ хочется, чтобы маленькие укропницы и ебаньки с кастрюльками все-таки прочувствовали на себе, что такое терроризм и против чего воевала на Кавказе Россия. Вот просто чтобы не пиздели попусту, по святым принципам "и мы, Хомко, тэж..." и "а у вас негров вешают!"

    Чтобы потом вот так посчитались захватами и убийствами заложников (не "заложников"-пленных, взятых с оружием в руках, а мирных людей, которых прихватили, чтобы от полиции прикрыться, уходя с награбленным на территорию "бандитской республики"), посчитали, сколько донецкие "терроисты" взорвали в Киеве станций метро, вокзалов и рынков по другим городам, маршруток, троллейбусов...

    Пока что этим занимаются только "херои АТО" в порядке хулиганства. Потому что - "это не наш метод". А так-то, по логике "Донбасс = Чечня", донецкие давно уже право имеют (как это обосновывали на Украине) поубивать столько же детей в Киеве и Львове, сколько их убито украинскими снарядами в Донецке. Взорвать киевский вокзал в ответ на свой расстрелянный. Троллейбусную остановку. Рынок. Насосную станцию киевского водопровода...

    Но - это не наш метод. Это ваш метод.

    "Это не женщина, это сепаратист!" - Одесса, 2 мая 2014 года.

    Это было восстановление конституционного порядка?

    Что же до пропаганды - да, бывает, нужны и листовки. С призывами к военнослужащим не выполнять приказы своих командиров, не защищать свои города (даже столицу!) от "агрессора", который идет уничтожить государство, изменить в нем порядок и т.д. и т.п.

    Листовки с призывами "эта война нужна только... подумайте о своих семьях..." и т.д. - раскидывали и над Сталинградским котлом, и над окруженным Берлином.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    И да, про семьи там тоже было:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - наши деды словосочетание "информационная война" не знали, но вести ее тоже умели. Кстати, первая из подобрки "семейных" листовок - "Папа мертв!" - "выстрелила" особенно сильно. Очень многим зольдатенам, защищавшим право своего государства на защиту от коварных русских по самую Москву (помните, как Геббельс обосновал нападение в 1941-м?), прочистило мозги и помогло вернуться к семьям живыми.

    Была пропаганда и иного рода:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - такими листовками на нашем форуме тоже пахнет.

    Предпочитаете защищать тот "конституционный порядок", который был установлен хлопчиками с битами и "коктейлями", убивавших сотрудников правоохранительных органов при исполнении ими обязанностей, запугивавших государственных должностных лиц при исполнении обязанностей и т.д. - то есть развязавших террор (ррреволюционный, да) еще ДО того, как в Донецке (и даже в Крыму) проявился реальный сепаратизм, то есть желание отделиться от такого "государства Украина"?

    Считаете, что вот такое государство, каким Украина является сейчас - оно и есть ваше, что его защитой можно гордиться, что именно перед ним у вас гражданский долг (о военном не говорю, вы не торопитесь попасть в число героев-"защитников", но одобряете тех, кто туда идет вместо вас ), что вот это и есть настоящая независимая Украина - "бандеровская" (да-да, помним, ихтамнет ), а не "ковпаковская"?

    Что ж, ваше право.

    Наше право - противостоять такой Украине по мере сил и возможностей. В этом я вижу и свой долг как украинца. Несмотря на то, как это слово опозорили кастрюлеголовые смерековы мавпочки и хлопчики с красно-черными прапорцямы.

    Точно так же, как немцы-антифашисты видели свой долг в освобождении Германии от Гитлера и компании.

    Но была, разумеется, и та Германия, которая следовала лозунгам про "Победу или смерть!" и видела свой долг в том, чтобы посылать в бой за фюрера, против "бурятскихмонгольских орд" даже детей - что ж, они тоже выбрали...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. 19 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (29.12.2017), CHyC (29.12.2017), crazyvird (29.12.2017), Dimson (29.12.2017), Igrun (29.12.2017), Irina OK (29.12.2017), kuk (30.12.2017), OUTCAST (02.01.2018), Regel (29.12.2017), Starushka (31.12.2017), Uta (04.01.2018), Valtapan (29.12.2017), Аркадьевич (29.12.2017), Вован Донецкий (29.12.2017), Дохляк (29.12.2017), Мрачный (29.12.2017), Муркелла (29.12.2017), Олег из Донецка (29.12.2017), Самогон (29.12.2017)

  16. #10966

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А почему вы не воюете в Крыму?
    Не все границы одинаково священы. На Донбассе Филарет "освятил" убийства гражданского населения. А в Крыму очень сцыкотно "воевать за священную границу", не освящена ещё. Вот забьют "взрослой, добросердечной и развитой умнице" вместо кинжала джавелин в жопу, тогда наверно и рванёт до "священных" морских границ.

  17. Сказали спасибо Аркадьевич :

    Dimson (29.12.2017)

  18. #10967
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Перемирие сорвано: силовики ВСУ атаковали позиции ополчения ДНР
    Украинские силовики воспользовались перемирием для новой неожиданной атаки на позиции военослужащих ДНР.
    Украинские силовики воспользовались отвлечением внимания общественности на передачу пленных между ЛДНР и Украиной и совершили неожиданный удар по населенному пункту Доломитное из автоматических гранатометов и стрелкового оружия. В Минобороны ДНР охарактеризовали это нападение как «подлое», поскольку в этот момент силы ополчения были отвлечены на выполнение взятых на себя международных обязательств и выполнение мирных соглашений по возвращению Украине ее граждан, взятых в плен в так называемой зоне АТО.

    «Хотелось бы отметить, что был произведен обстрел района населенного пункта, именно вблизи которого должен пройти обмен пленными», - отмечается в сообщении МО ДНР.

    Также  ВСУ сорвали «новогоднее перемирие» открыв огонь из минометов по поселку Трудовские в пригороде Донецка. Разведка ополчения выяснила, что отдал приказ о начале стрельбы подполковник ВСУ Иван Гараз. 

    Несмотря на эту отчаянную попытку воспользоваться ситуацией для прорыва вглубь территорий Донбасса, эти планы были сорваны, поскольку силовики ЛДНР сохранили бдительность – они привыкли к постоянным нарушениям армии Киева.
     

    Валентин Гуляев
    Источник: https://newinform.com/98411-peremiri...zen.yandex.com
    23 года все думали, что Россия на коленях, а оказалось — она зашнуровывала берцы!

  19. #10968
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    ООН вскрывает преступную деятельность украинских силовиков
    Денис Селезнев

    27 декабря 2017, 20:40

    Одним из позитивных итогов уходящего года в связи с продолжающимся конфликтом на Украине стал прогресс в деле обмена пленными и иными насильственно удерживаемыми лицами. К сожалению, обменять удалось далеко не всех, и многие остаются пока что отбывать полученные сроки, причем нередко в условиях самого строгого режима.

    В этой связи хотелось бы подвести некоторые итоги происходящего вокруг войны на Донбассе, причем опираясь не на данные той или иной заинтересованной стороны, но на очередной ежеквартальный отчет специальной комиссии ООН.

    Несмотря на многочисленную критику этой организации, этот отчет, по моему мнению (мнению человека, который непосредственно живет в ДНР), отличается высоким уровнем объективности и достоверности.



    Причем в нем приводятся не только голые цифры, но и небольшие психологические зарисовки настроений тех, кому не повезло вот уже несколько лет жить в прифронтовых районах, а также подробные описания тех методов, которые применяют силовые органы Украины к собственным гражданам.

    Но начнем с цифр. Хотя Минские соглашения нередко критикуют, но при всех их недостатках эти соглашения продолжают сдерживать размах насилия. Приведенные данные ООН свидетельствуют, что если в месяцы наиболее ожесточенных боевых действий число погибших среди гражданского населения достигало более 700 человек в месяц, то начиная с марта 2015 года среднее число погибших колеблется на уровне десять человек в месяц по обе стороны фронта.

    Учитывая волнообразность усиления обстрелов, иногда это число возрастает, иногда, наоборот, снижается до двух-пяти человек. С этими данными можно ознакомиться на представленном графике, из которого следует, что на данный момент число погибших среди мирного населения достигает 2800 человек, из которых более 2000 погибли в период до заключения Минских соглашений. Кроме того, как признают наблюдатели ООН, к этому числу, возможно, стоит добавить от 1 тыс. до 1,5 тыс. человек, пропавших без вести преимущественно летом 2014 года.

    Таким образом, очевидно, что Минские соглашения хотя и привели только к заморозке конфликта, все же позволяют сохранить многие сотни, а возможно, и тысячи жизней мирных жителей Донбасса.

    Если говорить о прошедшем годе и об интенсивности боевых действий, то тут отмечается некоторая его активизация в первой половине года и значительный спад начиная с мая 2017 года. В частности, в отчете ООН сказано следующее:

    «В период с мая по сентябрь 2017 года наблюдалось постоянное снижение интенсивности боевых действий, в октябре оно стабилизировалось, а в начале ноября произошла резкая активизация, что еще раз свидетельствует о непредсказуемой динамике вооруженного конфликта на востоке Украины».



    Подобная динамика хорошо просматривается на числе пострадавших. Так, если с января по начало июня, то есть за первые пять месяцев года, погибли 59 человек, а 268 были ранены, то за последующие пять с половиной месяцев (вплоть до выхода отчета в середине ноября) по обе стороны фронта погибли 39 человек мирных граждан, еще 180 получили ранения.
    Эти же данные показывают и разницу в подходах обеих сторон конфликта.

    В отчете содержится и локализация пострадавших относительно линии фронта. Если за три месяца, с середины августа по середину ноября, от обстрелов артиллерии и легкого оружия на территории республик погибли четыре человека, то на территории, контролируемой правительством, только один человек. Соотношение раненых – 24 на территории республик и 6 на территории правительства Украины.


    Вообще, как сказано в самом документе, соотношение жертв мирного населения по обе стороны фронта иногда достигает 1 к 10, то есть число жертв от действий украинских силовиков в разы превышает аналогичные потери от огня республиканских вооруженных сил.

    Однако основные жертвы, как среди военных, так и среди гражданского населения, уже давно происходят не от огня артиллерии и стрелкового оружия.

    Во-первых, население прифронтовых районов в большинстве своем уже покинуло места своего проживания. К примеру, в поселке Спартак, который находится рядом с аэропортом Донецка и по окраинам которого проходят позиции республиканских сил, из 2 тыс. довоенного населения на данный момент остается лишь около 70 человек.

    Во-вторых, обстрелы происходят в большинстве случаев не спорадически, но почти исключительно в темное время суток. Привыкнув к такому графику, люди заблаговременно прячутся в укрытиях. В отчете ООН приводится даже мрачная сторона подобной привычки в виде цитаты одного из местных жителей: «Если обстрел не начинается в 22.00, то я уже не могу спокойно заснуть».

    Что же касается основных потерь, как убитыми, так и ранеными, то они приходятся прежде всего на подрывы на минах, щедро и довольно беспорядочно размещенных вдоль линии фронта, либо при попытке разобрать для добычи цветного металла неразорвавшиеся боеприпасы.

    Всего от этих причин за последние три месяца, согласно отчету ООН, погибли 10 и были ранены 52 человека, что составляет 60% от всех пострадавших. Причем эта цифра остается стабильной вне зависимости от степени интенсивности обстрелов основными видами вооружений. И естественно, здесь потери пропорционально распределены на обе стороны фронта.
    Таким образом, как видно из данных, приводимых ООН, которые в свою очередь формируются из отчетов сторон, текущее число жертв среди мирного населения, если можно так выразиться, сравнительно невелико.

    Всего с начала года по обе стороны погибли около 100 человек и до 500 получили ранения. К примеру, за тот же период на территории Украины около 9 тыс. человек покончили жизнь самоубийством, а около 10 тыс. стали жертвами преднамеренных убийств.

    Однако жертвы есть, и, что самое главное, война продолжает оказывать как экономическое, так и психологическое давление на население региона. ООН оценивает эту ситуацию следующим образом:


    «Как рассказали нашим специалистам представители групп населения, пострадавшего от конфликта, идет четвертый год конфликта, а совокупные последствия причиненного им вреда и перенесенных ими трудностей становятся просто невыносимыми.

    Эта ситуация обострялась ухудшением социально-экономического положения, политикой, лишившей граждан их пенсий, и отсутствием возможности реституции имущества, поврежденного или уничтоженного в результате конфликта, или получения компенсации за него. Эти условия углубляют раскол, ставят под угрозу социальную сплоченность, усложняют перспективы будущего примирения и затрудняют усилия, направленные на его достижение
    ».

    Нельзя не признать полную справедливость этих данных.

    Однако отчет ООН содержит, естественно, не только данные непосредственно о потерях в районе линии фронта. Широко представлена здесь и преступная деятельность СБУ в городах и районах, приближенных к конфликту.

    Областные отделения этой службы в Краматорске, Северодонецке и Харькове развернули настоящий террор против тех, кого они считают неблагонадежными, или тех, кто представляет собою опасность для реализации преступных схем контрабанды, рейдерства и т. д.

    В отчете полностью раскрывается механизм, согласно которому представители добровольческих батальонов похищают и пытают жертв с целью получения признаний и самооговоров, после чего их доставляют в СБУ, где окончательно оформляют дело.

    Стоит процитировать такой типичный пример из отчета ООН:

    «К примеру, 6 апреля 2015 года житель Донецкой области был задержан дома вооруженными людьми в балаклавах. Не представившись и не предъявив ордер на обыск, они избили его, угрожали и обыскали дом.
    Его отвезли в подвал, находившийся, по его мнению, на окраине Покровска (ранее – Красноармейск), где его держали без связи с внешним миром в неудобном сидячем положении, прикованным к металлическому сейфу. Во время допросов его пытали, поливая водой лицо, применяя электрический ток и избивая по спине и почкам.

    Его заставили подписать документы и сняли его признание на видеокамеру. 21 апреля 2015 года его доставили в управление СБУ в Краматорске, где дали на подпись еще несколько документов.

    В ноябре 2015 года он был признан виновным в терроризме
    ».

    Здесь проиллюстрирована стандартная схема работы СБУ и их подручных из числа «патриотов».

    Показательно, что совершенно аналогичная схема применяется и в отношении самих националистов, которые перешли дорогу сотрудникам СБУ в деле установления контроля над торговыми потоками через линию фронта.

    Собственно, в этом небольшом отрывке приводится типичная ситуация, через которую пришлось пройти многим из тех, кого сегодня удалось освободить из украинских тюрем. В отчете ООН приводится множество совершенно аналогичных случаев. Всего же, по моим данным, через подобные пытки и издевательства прошли уже несколько тысяч человек.

    В заключение стоит сказать, что, несмотря на то что конфликт имеет низкую интенсивность, он все же продолжает ломать и калечить судьбы сотен и тысяч наших сограждан. Причем на этом фоне

    в силовых ведомствах Украины укрепляются методы, характерные скорее для колониальных государств, нежели для стран Европы.

    Причем чем дальше, тем чаще эти методы обращаются уже не против лиц, заподозренных в сепаратизме или антигосударственных действиях, но против самых что ни есть ярых украинских патриотов, которые просто посмели какое-то слишком активное и заметное противодействие установившемуся режиму.

    Те методы, которые они так приветствовали несколько лет назад, начинают пожирать их же. Отныне любое сопротивление, не прикрытое американским посольством, обречено столкнуться с похищениями, пытками и так называемым упрощенным правосудием.

    Причем неважно при этом, ненавидишь ли ты Россию или горячо приветствуешь, схема работы будет одинакова. И в этом даже есть некая мрачная справедливость.
    https://vz.ru/opinions/2017/12/27/901686.html

    зная автора как человека, обладающего редкой способностью не сваливаться в эмоциональные однобокие оценочные суждения, полагаю материал интересным. А по ссылке в самом тексте можно почитать сам документ. Весьма.
    Последний раз редактировалось Regel; 29.12.2017 в 12:46.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  20. #10969
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Йа-йа...



    "Фюрер приказал - мы исполняем... а думать нам некогда... думать нас не научили..."(с) к/ф "Обыкновенный фашизм".
    Кстати, в укротвиторе сейчас вот такую картинку форсят

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  21. #10970
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Кстати, в укротвиторе сейчас вот такую картинку форсят
    У немцев на "фронтовых" рождественских рисунках вот эта тема - часовых при елке - была просто-таки офигительно популярна.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Ну, и не только при елке...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    ...так что простор для дезигна ышшо есть!

    Наши, кстати, тоже поздравляли.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Слово "троллинг" тогда было сугубо рыболовецким термином, так что все это называлось попросту - пропагандой.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (29.12.2017), Irina OK (29.12.2017), Valtapan (29.12.2017), Вован Донецкий (29.12.2017), Муркелла (30.12.2017), Олег из Донецка (29.12.2017), Самогон (29.12.2017)

  23. #10971
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    И про обмен:

    Среди освобожденных пленных есть 14 возможных предателей - Бирюков


    По каждому из них идут проверки спецслужб.

    Среди освобожденных 27 декабря украинских пленных есть 14 военнослужащих, которые могли предать присягу и сотрудничать с боевиками. Об этом в Facebook рассказал советник президента Юрий Бирюков.
    Об этом Бирюков заявил, комментируя сообщение военнослужащего Алексея Петрова о том, что в группе якобы есть переметнувшийся в свое время к террористам военный с позывным "Тайсон".
    "Все под контролем… Изначально не планировалось этих 14 привозить со всеми. Но решили проявить… гуманность. А дальше — там уже и Военная служба правопорядка, и военная прокуратура, и СБУ. Будут разбираться. Кто-то получит срок. А где-то выяснится, что командир виноват. Будут разные истории", — пояснил Бирюков.
    Бирюков также объяснил, почему возможных предателей привезли вместе с пленными.
    "Вы смогли бы объяснить это все 14 родителям? И это при том, что там нет 100% гарантии по каждому, что он действительно самоход", — добавил он.
    https://korrespondent.net/ukraine/39...telei-byruikov

  24. 2 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Dimson (29.12.2017), Олег из Донецка (29.12.2017)

  25. #10972
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,059
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Все правильно, так им и надо. Мало еще надо и родню наказать угу по седьмое колено.
    Привильной дорогой идете товарищи, от души за вас рад. Что там нще полевые тройки? Продразверстка будет? А раскулачивание?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  26. #10973
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Что там нще полевые тройки? Продразверстка будет? А раскулачивание?
    Обязательно! В Европах все так делают!

  27. #10974
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Привильной дорогой идете товарищи, от души за вас рад. Что там нще полевые тройки? Продразверстка будет? А раскулачивание?
    Скорее у них будут комиссии по проверке расовой чистоты. И необходимость для занятия определенных должностей представить справку от такой комиссии, что до такого-то колена в роду не было москалей. Даже непонятно, почему Вятрович до сих пор не протолкнул такое решение...

    Почему не комиссии по декоммунизации - понятно: если потребовать справку, что не состоял в КПСС, ВЛКСМ и ВПО им. В.И.Ленина - все погорят. Включая Вятровича.

    Ну, а пока СБУ вообще зашивается с работой: кругом же одни агенты Путина! В том числе непроизвольные... то есть невольные... то есть человек сам-то считает, что он патриот, да еще и патриотичнее всех остальных, а на самом-то деле помогает исполнять Хитрый План!

    Национал-патриотические силы Украины могут не подозревать о том, что Россия использует их для дестабилизации ситуации в стране.

    Об этом в интервью "Интерфакс-Украина" заявил глава Службы безопасности Украины Василий Грицак.

    "Если российские спецслужбы стремятся использовать офицеров СБУ, высокопоставленных должностных лиц как своих агентов не только для получения информации, но и для влияния на процессы, которые происходят в Украине, то они могут использовать и национал-патриотические силы. К сожалению, это - правда, и многие из тех, кто находится в этих организациях, ни сном, ни духом не ведают, кто на самом деле стоит за кулисами этой деятельности", – заявил Грицак.

    Он отметил, что отделить тех, кто не подозревает об этом и непосредственно тех, кто работает на спецслужбы РФ – очень сложно.

    "И в этом заключается работа СБУ: не просто выделить по контрразведывательным признакам, но и начать оперативно-розыскное дело, получить соответствующие определения судов и тщательно проверить информацию о возможной причастности к деятельности иностранных спецслужб или деятельности во вред интересам украинского государства. И это документируется очень сложно", – подчеркнул глава СБУ.

    По его словам, в выявлении должны помогать государственные органы и общественно-политические объединения для более простого процесса пресечения подобных преступлений.

    "Я вам скажу без преувеличения, что документировать чиновника из Кабмина нам помогал сам Кабмин. Премьер об этом знал и содействовал тому, чтобы мы могли качественно зафиксировать деятельность его переводчика, не допустить утечки информации врагу", – резюмировал он.

    Как сообщал "Обозреватель", накануне Грицак заявил, что СБУ проверит освобожденных из плена украинцев на связь с РФ.
    https://www.obozrevatel.com/crime/ni...istov-s-rf.htm

    Вот такЪ. Общественно-политические объединения должны помогать выявлять шпионов и врагов государства - то бишь тех, кто действует во вред его интересам. Ведь кругом одни агенты спецслужб РФ. И украинскому студенту нельзя заходить на Яндекс - тем самым он попадет под вражескую пропаганду, а ведь украинские студенты такие идейно не стойкие, чуть не на тот сайт зашел - и всё, агент Путина!

    Свобода доступа к информации? Право на свое мнение? Нефиг-нефиг, идет война! Вы что, хотите жить в аццкой азиатской РФ, где все рабы, смотрят только Кисель-ТВ и лижут сапоги Кровавой Гэбне, чтобы она не зачислила во враги Путина? И это в то время, как бойцы в АТО, не жалея ничьих жизней, защищают от террористов, кидающих гранаты в киевские остановки и стреляющих там же из РПГ по отделениям банков... Вот еще границы бы с Россией совсем закрыть, нечего там никому делать, а то ж поедет какой-нибудь Петрик или Михасик из Львова в Москву плитку класть, насмотрится там телевизора - и всё, возвращается уже Петей или Мишей, не верящим самым честным в Европе новостям...

    Конечно же, на Украине фашизма нет. Там просто строится такой тоталитарный (не путать с авторитарным, на всякий случАй!) режЫм, что дуче просто-таки возрыдал бы и повесился бы сам. От зависти. Ну, и Оруэлл порвал бы в клочья свою жалкую писанину и сел бы писать... впрочем, просто бы сел. За деятельность во вред интересам украинского государства - ведь его романы используют клятые москали для антиукраинской пропаганды...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  28. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (30.12.2017), Самогон (30.12.2017)

  29. #10975
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,059
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Именно тоталитаризм
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  30. #10976
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Очередные мрии о пэрэмогах от украинских архистратигов:

    Строящийся Крымский мост достаточно уязвим для ударов авиации и ракет морского базирования, заявил генерал-лейтенант запаса, кандидат военных наук, экс-заместитель начальника генштаба вооруженных сил Украины Игорь Романенко.

    По его словам, мост «представляет собой стратегическую артерию, которая может обеспечивать соответствующую крымскую группировку противника, а также способствовать экономическому росту Крыма».

    При этом «с военной точки зрения» мост «является достаточно уязвимым для авиации, ракет наземного и морского базирования», передает слова Романенко РИА «Новости».
    https://vz.ru/news/2017/12/30/902084.html

    Надо понимать, на то, что мост рухнет во время зимних штормов или там под нагрузкой сваи все перекосятся, патамушта ил же ж! - уже надежды мало. Но надо ж как-то громадянам объяснять, что - ну, мост, ну, подумаешь, мост, ничего страшного, все равно Крым будет наш хоть так, хоть иначе...

    ...да, конечно, и военное значение имеет, и экономике будет способствовать (так что вряд ли теперь голодные крымчане на коленях обратно в Украину поползут, как кое-кто надеялся ), но ежели вдруг чего!..

    Ежели вдруг чего - любой мост уязвим, чего уж там. Всегда найдется кто-то, который чем-то сможет раздолбать - хоть даже и ядрен-батоном, если уж стратегически настолько важно и именно для ядерной державы.

    А вот без ядрен-батона придется повозиться. Особенно Украине, есличто. Да и Знамыгамэрике - тоже не так всё однозначно.

    Во-первых, этот мост, как и любой стратегический объект, прикрывает ПВО. Кто из Керчи в сторону Феодосии ездил, видел С-300 около дороги - так это в тех местах не единственный дивизион. И на Тамани есть, и даже от Феодосии С-400 дотягивается - там меньше 100 км, и позиции у ЗРК на очень господствующей высоте. А какие там "Панцири" или "Буки" в объектовой ПВО самого моста (даже если не было - после такого заявления точно поставят, спасибо агенту Путина! )- "но мы вам о них не расскажем!"(с)

    При том что эти самые "Панцири", как выяснилось в Сирии, успешно перехватывают даже РСы из "Града", не говоря уж о целях покрупнее...

    Во-вторых, без ядрен-батона разрушить вот такенный капитальный мост - не так-то просто.

    Во Вторую Мировую не раз бывало, что авиация добивалась попаданий бомбами по 500-1000 кг в "линию моста" (что само по себе аццкий подвиг по тем временам) - и ничего. Например, бомба пролетала через ферму моста - решетка же! - и взрывалась под ней, не повредив конструкцию. Бывало, что рвалось на стальной ферме - но разрушения были недостаточными для обрушения пролета и быстро восстанавливались. Бетонные конструкции, кстати, разрушались легче и восстанавливались куда сложнее...

    А в основе Керченского моста (как и большинства современных российских) - именно стальные конструкции. Причем Керченский мост по своей конструкции - это сразу даже не два (кроме арок над судоходным пролетом), а три моста: у автомобильного опоры, пролеты и т.п. под каждой из сторон движения свои, соединены только полотном, и разрушение с одной стороны отнюдь не означает прекращение движения по другой. Просто в этом месте движение будет не 4-х, а 2-х полосное - пока не починят.

    Стратегические объекты в России тоже не дураки проектируют, запас прочности на всякие случАи бывает - вон, в Волгограде хоть и не стратегический, а местный в общем-то мост слишком облегчили, "затанцевал" - и ничего ведь, стальные конструкции выдержали, даже менять не пришлось после проверки.

    Да, кстати, пардон - не три моста через пролив. Три с половиной. Там же еще низководный рабочий мост никто убирать не собирается, так и оставят для обслуживания и т.п. - а с него ведь, если совсем припрет, можно наладить спуски к воде и через судоходную часть просто понтонный навести. Если арки рухнут, все равно судоходства не будет - ну, а если устоят, то и понтоны не потребуются.

    Так что пан генерал, конечно, в целом прав, но не все так однозначно...

    И особенно - если вспомнить украинские возможности по части ракет морского базирования, которым можно было бы зашарашить по этому мосту.

    Да и наземного, в общем-то, тоже.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  31. #10977
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    В Совфеде назвали детским лепетом заявление украинского генерала о Крымском мосте
    Короткая ссылка 10:54 Марианна Чурсина

    Первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич прокомментировал RT заявление экс-заместителя начальника Генштаба Вооружённых сил Украины Игоря Романенко, который назвал Крымский мост уязвимым для ударов ракет. Сенатор подчеркнул, что этот объект является прежде всего гражданским, а не военным.
    «Сумасшедших, которые ходят в погонах на территории Украины, не так много. А что касается нормальных людей, то они понимают, что это контрпродуктивно и крайне опасно. Как только взлетит какая-то ракета или самолёт с желанием нанести удар по Крымскому мосту… мы церемониться не будем, потому что это посягательство на нашу территориальную целостность и угроза для жизни граждан России… Поэтому это всё детский лепет, разговор не совсем адекватного генерала, не до конца понимающего последствия возможных таких действий», — сказал он.

    Клинцевич также добавил, что с появлением моста «совсем по-другому забьётся сердце Крыма». При этом он отметил, что попытки спекулировать на крымском вопросе уже вызывают раздражение.

    «Клоунада вокруг Крыма с разговорами об аннексии у любого грамотного человека вызывает не только улыбку, а порой раздражение и омерзение от того, как ведут себя люди, которые ещё недавно говорили о дружбе народов», — заключил сенатор.

    Ранее экс-заместитель начальника Генштаба Вооружённых сил Украины Игорь Романенко заявил, что Крымский мост уязвим для авиации и ракет наземного и морского базирования.
    https://russian.rt.com/ussr/news/466...kraina-general
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. Сказали спасибо Regel :

    Волгарь (30.12.2017)

  33. #10978
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Украинские военные должны направить усилия на внутреннее положение в своей стране, а не интересоваться Крымским мостом, заявил заместитель председателя комитета Госдумы по обороне и безопасности Юрий Швыткин.

    Швыткин сказал, что украинские военные должны направить свои силы «на борьбу с различными националистами, которые угрожают безопасности большей части населения Украины», а не «вынашивать какие-то агрессивные планы по отношению к какой-либо стране, в частности к нашему государству», передает RT.

    Депутат добавил, что у России есть «достаточно сил и средств», чтобы обеспечить безопасность Крымского моста.

    «В случае возникновения какой-либо угрозы последует адекватный ответ», – заключил он.
    https://vz.ru/news/2017/12/30/902090.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. #10979
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    А вот пока мы тут про Санту шутим, очередной "Глобал Хок" уже прилетал поздравить Донбасс, юг Украины и прилегающие регионы России...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  35. Сказали спасибо Волгарь :

    CHyC (02.01.2018)

  36. #10980

    По умолчанию

    Т – традиция: в Житомире стенд Небесной Сотни завалили мусором
    В Житомире в новогоднюю ночь уже традиционно пострадал стенд с фотографиями Небесной сотни: к утру оказалось, что он завален мусором и заставлен бутылками из-под алкоголя.
    Об этом депутат Житомирского областного совета Елена Галагуза написала на своей странице в Facebook.
    «Новый год в Житомире: стенд Небесной сотне традиционно больше всех оскверняют в эту ночь. Я сейчас не говорю ни слова о тех, кто это сделал, ведь давно известно. Интересно другое: организаторы ярмарки в курсе, а воз и ныне там», — отметила она.
    https://www.2000.ua/novosti/ukraina_...li-musorom.htm

  37. Сказали спасибо crazyvird :

    V_V_V (02.01.2018)

  38. #10981
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Т – традиция: в Житомире стенд Небесной Сотни завалили мусором
    Similis simili gaudet - подобное тянется к подобному (дословно - подобный подобному радуется).
    © ДРП
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. Сказали спасибо Dimson :

    V_V_V (02.01.2018)

  40. #10982
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    А нас за шо?!!!


    Источники в «незалежной» утверждают, что в конце декабря в Москве был задержан участник карательной операции Киева на Донбассе Олег Негода.

    «Олег Александрович Негода, киевлянин, проходил службу в зоне проведения „АТО” в конце 2016–2017 гг. В конце 2017 года уехал в Саратов к сестре.

    Был задержан в Москве неизвестными 24–25 декабря. Сейчас место его пребывания неизвестно», — пишет украинское издание УНН со ссылкой на «информированный источник».

    Добавим, что официальных сообщений представителей российских правоохранительных органов по поводу задержания в Москве бывшего «атошника» на данный момент нет.


    Источник: http://rusvesna.su/news/1514890183
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  41. #10983
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    «Олег Александрович Негода, киевлянин, проходил службу в зоне проведения „АТО” в конце 2016–2017 гг. В конце 2017 года уехал в Саратов к сестре.

    Был задержан в Москве неизвестными 24–25 декабря. Сейчас место его пребывания неизвестно»,
    Мне вот даже интересно, как же это он "шел на Одессу, а вышел к Херсону" - в смысле, поехал к сестре в Саратов, но был задержан в Москве. Сразу с поезда приняли, не дали пересесть? Опять-таки - откуда известно, что задержан неизвестными? По идее, если "источник" точно знает, что задержала не полиция - то он это видел. Или слышал от кого-то, кто был рядом и видел. Но тогда и с датой бы определились - когда именно. Разве что дело было примерно в полночь, а точнее не помнят...

    Может, он там не один ехал, а с "побратимами", да его взяли, а их нет? Аккурат 24-го в Москве был митинг Навального - такое вот интересное совпадение.

    А в общем и целом - вот примерно та же ситуация, что и с ополченцами, ездящими к родственникам через линию фронта. Херои АТО, конечно же, знают, что Россия - агрессор, враг и оккупант и они против нее всячески воюют... но теперь что же, и в Москву нельзя будет съездить?!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  42. #10984
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    теперь будут истерить "А нас за що?" "Кляти москали-агрессоры!" Пицюндер может в Гаагу жалиться, МакКейну, в ОБСЕ и Спортлото.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  43. #10985
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А в общем и целом - вот примерно та же ситуация, что и с ополченцами, ездящими к родственникам через линию фронта.

    https://twitter.com/Leemonadishe/sta...18136305782784
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  44. 8 Сказали спасибо San4es60:

    Dimson (02.01.2018), Irina OK (03.01.2018), Regel (02.01.2018), Вован Донецкий (02.01.2018), Волгарь (02.01.2018), Дохляк (03.01.2018), Муркелла (02.01.2018), Олег из Донецка (02.01.2018)

  45. #10986
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    а потому что таких везде не любят. Или "любят", но по-своему.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  46. #10987
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    а потому что таких везде не любят.
    Это каких это "таких"?

    В отношении слить коллегам зашанхаенного или дурноватого инициативника ФСБ ничем от СБУ не отличается. Как и другие спецслужбы, да.

  47. #10988
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Засланных казачков не любят.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  48. #10989
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,026
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    господь ненавидит идиотов
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

Страница 333 из 1191 ПерваяПервая ... 233283323331332333334335343383433833 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •