Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[crazyvird]

В команде НАТО замена

А у нас тихо, пасут без авиации И чё, снова длиннее !Авроры"?

[Волгарь]

А у нас тихо, пасут без авиации

Воскресенье, всем лениво. К вам вон даже дежурный "Посейдон" с Сицилии только в 11.20 по тамошнему вылетел, сейчас над Болгарией еще. Пока продрыхлись, пока опохмелились умылись, позавтракали, не спеша добрались до аэродрома...

[crazyvird]

Во чо оттуда пишут. Интересно, кого шугнули?

Источник: сообщение штаба ООС

Детали: 16 мая вооруженные формирования РФ на Донбассе применили реактивный пехотный огнемет российского производства. В частности, оккупантами был открыт огонь боеприпасами объемного взрыва в направлении населенного пункта Екатериновка.

О разрушениях и жертвах информации пока нет.

А чо так неприцельно, если потерь нет
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/05/16/7293713/

[Олег из Донецка]

Детали: 16 мая вооруженные формирования РФ на Донбассе применили реактивный пехотный огнемет российского производства

Так "Шмели" с обеих сторон есть- с советских времён на вооружении!

[Волгарь]

Так "Шмели" с обеих сторон есть- с советских времён на вооружении!

А расписали так, словно село "Солнцепеком" накрыли.

[Волгарь]

Пользуясь случаем, передаем привет с Волги всем, кто сдерживает нас в Черном море и над ним...

Два стратегических ракетоносца Ту-95МС ВКС России совершили плановый полет над Черным морем, сообщили в Минобороны.

«Два стратегических ракетоносца Ту-95МС дальней авиации выполнили плановый полет в воздушном пространстве над нейтральными водами акватории Черного моря», – цитирует сообщение ТАСС.

В ведомстве отметили, что истребительное сопровождение обеспечивали экипажи самолетов Су-27 объединения ВВС и ПВО Южного военного округа. Полет продолжался более пяти часов.

https://vz.ru/news/2021/5/18/1099810.html

[Волгарь]

На проведенных США учениях Trojan Footprint 21 и Black Swan 21 в Европе отрабатывались маневры для подготовки к возможному конфликту с Россией, пишет издание Business Insider.

«Крым мог бы стать идеальной территорией для операций сил специального назначения ВМС. Команды «котиков» могут осуществлять высадку на берег, устраивать засады, проводить разведку на море и на суше, участвовать в подводных спецоперациях, например, устанавливая в океане датчики и ставя магнитные мины на вражеские корабли», – цитирует материал РИА «Новости».

По мнению автора, Крым – мощная крепость, она стоит на защите южных рубежей России, прикрывая как сушу, так и воздух.

Отработка маневров проводилась также и у экипажей боевых катеров спецназначения ВМС США. Они тренировались действовать в разных водоемах. Один из участников маневров рассказал, что у катеров высокая скрытность и боевая мощь, что позволяет им скрытно доставлять морпехов к российским объектам в Крыму.

Учения проводились с участием военных из Австрии, Болгарии, Хорватии, Германии, Грузии, Венгрии, Черногории, Северной Македонии, Испании, Украины и Британии. Их проводили в Румынии и нескольких других странах Восточной Европы.

https://vz.ru/news/2021/5/18/1099833.html

Про боевую мощь ихних катеров - особенно сильно. А ежели сравнить с боевой мощью одного, скажем, "Аллигатора", который прилетит посмотреть, чо за хуйня у погранцов маячит - еще и смешно может получиться. В общем и целом - учесть, конечно, такие сценарии нужно обязательно, но насчет Крыма как "идеальной территории" - это ежели воевать с таким противником, который, как в голливудских фильмАх, только бестолково бегает, стреляет обязательно так, чтобы ненароком не задеть главного героя (или - не попасть в него с 30 метров залпом из десятка "калашей" очередями ) и кричит "Кто они?! Откуда они пришли?!" с нерусским и даже не российским акцентом.

И даже со времен "Ответного хода" (точнее, того, что и как в нем было показано ) - кое-что все ж таки поменялось. "У нас есть такие приборы... Но мы вам про них не расскажем!"(с)

[crazyvird]

Два стратегических ракетоносца Ту-95МС

[crazyvird]

Про боевую мощь ихних катеров - особенно сильно

Промелькнула инфа, что в Чёрное море на очередные учения наты заплывут 30 суден, вместо 20 в прошлый раз, не считая беспилотников и прочего лЁтающего.

[Волгарь]

Промелькнула инфа, что в Чёрное море на очередные учения наты заплывут 30 суден, вместо 20 в прошлый раз

Ну, значит, еще и звено Ту-22 поднять придется.

Тем временем - Юкрейн в напряженных поисках халявной вундервафли...

КИЕВ, 18 мая. /ТАСС/. Министерство обороны Украины рассматривает возможность приобретения противоракетной системы аналогичной израильскому комплексу "Железный купол". Об этом во вторник заявил министр обороны страны Андрей Таран.

"Последние события, происходящие в Израиле, доказали необходимость наличия в стране противоракетной обороны. Хотел бы отметить, что "Железный купол" - один из лучших образцов противоракетной обороны <...> Рассматриваем возможности приобретения чего-то по типу "Железного купола", - приводит слова главы ведомства агентство Укринформ.

Министр пояснил, что такой комплекс - "одна из составных частей противоракетной обороны". Таран добавил, что в прошлом году военное ведомство "начало определенные действия для создания противоракетной обороны Украины".

В украинских СМИ местные эксперты регулярно называют систему противоракетной и противовоздушной обороны одним из слабых мест украинской армии. При этом Киев рассчитывает на международную помощь в поставках современных средств ПВО, в частности, от США. Руководство Украины уже обращалось в Вашингтон с соответствующим запросом.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11405663

Тут штука в чем? В том, что аналоговнет. "Железный купол" - система, заточенная сугубо под "Кассамы" и прочую мелочь калибра/уровня наших РСЗО, причем сверхдешевая (по штуке баксов максимум) хуйня сбивается ракетами по 20 килобаксов за штуку, а с учетом стоимости всего комплекса там от 40 до 100 тыщ доллЯров за один сбитый "Кассам" доходит. Одна батарея без боекомплекта - порядка 50 миллионов долларов, со всем сервисом, включая обучение персонала - доходит до 170 миллионов. При этом радиус перехвата - до 40 км, один б/к батареи - 60 ракет (3 установки по 20 на каждой) - и палестинцы уже просекли фишку, что при более-менее одновременном пуске 200 и более ракет "Железный купол" перегружается и проваливается.

То есть один дивизион "Градов" легко отправляет эту чуду-юду отдыхать даже без всяких средств артразведки, просто постреляв по защищаемой цели. А если есть средства артразведки - то одна машина "Града" заставляет батарею обнаружить себя, вторая - сносит нахуй эту еврейскую приблуду, а третья уже потрошит цель в свое удовольствие.

Не, ну вот как дети малые, а еще генералы... увидели у кого-то игрушку против хлопушек - и сразу начинаются мрии про то, как их вот что-нибудь такое же, только чтоб даром... хотя бы почти... прикроет хоть от "Калибров", хоть от "Искандеров". Причем всю страну одной батареей сразу, потому что на вторую батарею грОшей нет и не будет.

И это еще даже если кто-то вообще продаст - в нынешних условиях "такая корова нужна самому", а "прокормить" ее могут только евреи же ж. И только израильские - к Зеле и его команде это не относится.

[AlexDl]

Эмалированная кастрюля это тоже железный купол, а старая чугуниевая ванна вообще изумительно помогает На даче старая кухонная мойка из нержавейки валяется, надо будет обьяву дать типа : продам "Железный купол" недорого

[Winja]

Не, ну вот как дети малые

А что, нет?
Перегрузить можно любую систему хоть ПВО, хоть ПРО - это несомненно. Причем, как в случае Ближнего Востока, дешево и сердито. "Кассамы" - это те же ракеты от "Града", но сильно упрощенные до такой степени, что их можно клепать тысячами в сараях (условно). Это скорее огромная петарда, но, конечно, весьма смертоносная. Запуск ее - это вообще примитив. Вот пример "пусковых" установок.


Правда и надежность таких ракет крайне хлипкая. Значительная часть просто не долетает до цели, скажем так, весьма значительное расстояние.
На мой взгляд в подобных ситуациях гораздо увереннее цели защищали бы комплексы "Панцирь" или что-то по его типу.

Вот как выглядит и работает тот самый "Железный купол".

[Волгарь]

"Кассамы" - это те же ракеты от "Града", но сильно упрощенные

На самом деле - это не сильно упрощенные РС-82 и РС-132, проще там уже мало куда - из "Града" и "Урагана" (впоследствии и "Смерча") выросли не "Кассамы", а "Фаджры", которые применяет "Хезболла". У нее вообще технологический уровень чуток повыше, чем у ХАМАСа, что и не удивительно.

На мой взгляд в подобных ситуациях гораздо увереннее цели защищали бы комплексы "Панцирь" или что-то по его типу.

Ну, собственно, базу "Хмеймим" в аналогичных случаях именно они и защищают - но "перегрузить" их было бы в конкретных "секторгазовых" условиях еще проще: ракет маловато, а пушечный огонь не всегда эффективен по таким мелким целям.

А "Железный Купол" создавался именно в разумении защиты городов (крупных площадных целей) от массовых (десятками ракет) обстрелов. Вдобавок "Купол" сам по себе - только часть многоуровневой системы местной ПРО, к нему еще прилагается "Праща Давида" (для бОльших калибров и радиусов) и "Стрела" (не наша, а ихний "Хец" ) для перехвата ОТР и РСД. Израиль еще и "Железный луч" доводит, для всякой мелочи в упор, но пока что - на практике кагбэ не очень.

Но вся эта система, повторю еще раз - супротив арабов, которые пускают побольше, а там уж на все воля Аллаха: главное - не нанести ущерб, а обозначить лютую боротьбу. У ВСУ же задача защиты городов от массированных партизанских/террористических обстрелов НУРСами не стоит в обозримом будущем вообще от слова "никак", у них вероятный противник будет использовать не одиночные, даже стоящие кучкой пусковые, а РСЗО.

Украинские же генералы (и отмиралы ) прям как дети малые: у кого что увидят по телевизору, как классно оно бабахает и как оно круто (в тамошних условиях, против тамошнего противника и с тамошними задачами) решает - сразу и себе в рот тянут хотят. Типа, шоб було - оно ж ого какое! А есть грОши или нет - то такэ... пусть дядя Сэм подарит, бо Гамэрыка з намы. О том, нужно оно или не нужно - вообще речь не идет. По той простой причине, что всю тщету обороны против ВС РФ в полномасштабной войне - хоть с "Куполом", хоть с "Патриотами" в рамках реального военного бУджета и по реальным ценам - они там прекрасно понимают. Им не эффективность, им эффектность важна.

Карго-культяпки, шопаделать.

[AlexDl]

У ВСУ же задача защиты городов от массированных партизанских/террористических обстрелов НУРСами не стоит в обозримом будущем вообще от слова "никак", у них вероятный противник будет использовать не одиночные, даже стоящие кучкой пусковые, а РСЗО.

Ну ради экономии средств, проверки технического состояния и тренировки личного состава можно и из Сибири чем-нибудь, с ядерно-безопасной БЧ. У "Тополей" уже продления выходят, дешевле башку поменять и кнопку нажать.

[Волгарь]

У "Тополей" уже продления выходят, дешевле башку поменять и кнопку нажать.

Очень дорого обойдется. Особенно если учитывать не только стоимость самого "Тополя". Опять же - запускать придется не в ту сторону, в которую лучше летает... этак ведь и не долететь может, грохнется где-нибудь в Ростовской области, а это по плотности населения совсем не ваша казахская Великая Степь, куда время от времени вот так же что-нибудь с КапЯра падает.

[AlexDl]

Очень дорого обойдется. Особенно если учитывать не только стоимость самого "Тополя". Опять же - запускать придется не в ту сторону, в которую лучше летает... этак ведь и не долететь может, грохнется где-нибудь в Ростовской области, а это по плотности населения совсем не ваша казахская Великая Степь, куда время от времени вот так же что-нибудь с КапЯра падает.

Ну дык тогда стрелять от вас, с Татищево, только первой ступенью. Так БГ можно хоть кирпичами грузить ради веса, вторая и третья жару дадут когда упадут.

[Волгарь]

Ну дык тогда стрелять от вас, с Татищево, только первой ступенью.

Не получится. У нас там только два "Стилета" остались, и те, как поговаривают в тырнетах, скорее "Рокоты" или "Стрелы" - а в целом дивизия вся "Тополями-М" перевооружилась, а они ближе 2000 км не стреляют, система управления не рассчитана. Ну, а от нас даже до Чопа ближе.

[AlexDl]

Ну две тыщи это по паспорту, Вот не верю я что не закладывается режим "Ну не шмогла я", Н-1 вообще далее 500 км не летала, а должна была а ж на Луну.
Блииин. Тогда бродячими, но им башку менять сложнее.

[Волгарь]

Блииин.

"Не следует множить число сущностей сверх необходимости"(с) У.Оккам - МБРам МБРово, а на меньшие дальности другие ракеты имеются, разного базирования, хотя бы даже и воздушного. Не исключая и аэробаллистические.

[AlexDl]

"Не следует множить число сущностей сверх необходимости"(с) У.Оккам - МБРам МБРово, а на меньшие дальности другие ракеты имеются, разного базирования, хотя бы даже и воздушного. Не исключая и аэробаллистические.

У которых тоже срок хранения приближается к концу, и которых тоже тоже болиголовка будет изображать только систему наведения, а может и не будет. Самый дешёвый вариант утилизации просроченного боеприпаса, особенно ракетного, это попытаться им выстрелить.

[Волгарь]

Самый дешёвый вариант утилизации просроченного боеприпаса, особенно ракетного, это попытаться им выстрелить.

"Не советую, гражданин… мнэ-э… не советую. Съедят."(с) - если при попытке выстрела/пуска пострадает орудие/носитель или результат неудачного выстрела сообщат ваши же местные жители (и дай Бог, чтоб у них там без жертв обошлось, всякое ж бывает) - то такая утилизация обойдется дорого. Очень дорого. И утилизатора - съедят. Живьем, но - к его сожалению - не до смерти.

Поэтому самый дешевый вариант утилизации просроченных боеприпасов - тот, что применял (неоднократно и успешно) мой отец, строго по инструкции: вывезти в отдаленный от всех и предварительно широко оцепленный участок полигона, желательно - с овражком или ложбинкой, вдумчиво их там расположить, чтоб не разлетались, и аккуратно подорвать.

Ну, и потом некоторое время не подпускать дураков к месту взрыва - а то был у бати случАй, в нехилую свежайшую дырку ("БТР спрячется"(с)О.Дивов - несколько тонн старых танковых снарядов в ямке рвали, вместе с порохом, но без гильз - цветмет же ж!) шустрый прапор сунулся, красивые осколки поискать. Батя вовремя перехватил, за рукав подвел к краю и пнул лежавший на краю кусок земли с сухой травой. Наглядно демонстрируя - до дна не докатилось, пыхнуло и распалось - судьбу искателей сувениров на земле, "прокаленной на метр в глубину"(с) - да еще и в свежей воронке, из которой сразу и не выскочишь.

[AlexDl]

Лёш, ты не путай танковые (сам подкалиберные потрошил на костёр в учебке) и ракетные (от града старенького заряд, Ну его нафиг, потом опять дрова искать) заряды.

[Волгарь]

ты не путай танковые (сам подкалиберные потрошил на костёр в учебке) и ракетные (от града старенького заряд, Ну его нафиг, потом опять дрова искать) заряды

Одномайственно. Насчет того, куда может улететь просроченное ракетное - поспрошай в Броварах. Да и не только там. "Дымилась, падая, ракета - а от нее бежал расчет... Кто хоть однажды видел это - тот хрен в ракетчики пойдет!"



Если оно еще годное, просто срок подходит - отстрелять в учебных целях, использовать как "летающую лабораторию" или вот на МБР вывести спутники в космос - можно. Да и то эвон какое всякое бывает. Но если уже совсем на утилизацию... то надо вот так:



Впрочем, есть еще украинский вариант - уничтожать просрочку сразу целыми складами... наши тоже могут, чо. Тот же Ульяновск-2009 - там как раз рванул арсенал, занимавшийся утилизацией.

[crazyvird]

[BWolF]

Зеленский: Меркель и Макрон ослабляют позиции по Донбассу

Глава государства считает, что лидеры Франции и Германии должны активнее поддерживать Украину в вопросе Донбасса.
Президент Владимир Зеленский заявил, что чувствует поддержку президента Франции Эммануэля Макрона и канцлера Германии Ангелы Меркель в вопросе урегулирования ситуации на Донбассе, однако, они ослабляют свои позиции. Об этом Зеленский заявил на пресс-конференции в четверг, 12 мая.

Глава государства подчеркнул, что ему нужна поддержка президента Франции Эммануэля Макрона и канцлера Германии Ангелы Меркель в вопросе урегулирования ситуации на Донбассе.

По его словам, дальше для решения конфликта на Донбассе будут несколько направлений работы власти.

"У меня была встреча с президентом Макроном, по видео с Меркель. Я чувствую их поддержку. Считаю, что они должны поддерживать сильнее... Я считаю, что они в последнее время немного ослабляют свои позиции по РФ", - сказал президент.

Зеленский заявил, что это связано с экономической ситуацией, давлением на бизнес, внутриполитической ситуацией и санкциями, в частности по газопроводу Северный поток-2.
https://korrespondent.net/ukraine/43...yy-po-donbassu

Должники...

[crazyvird]

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил в четверг, 20 мая, что контакты по встрече российского лидера Владимира Путина и президента Украины Владимира Зеленского в настоящий момент ведутся.

«Действительно контакты ведутся, с нашей стороны мой коллега [замглавы администрации президента России Дмитрий] Козак принимает участие, действительно есть определенные наброски возможных тем к обсуждению, процесс идет непросто, пока наброски такими широкими мазками, скорее концептуальные, а не предметные», — рассказал Песков журналистам.

https://iz.ru/1166616/2021-05-20/v-k...eche-s-putinym

[Волгарь]

дальше для решения конфликта на Донбассе будут несколько направлений работы власти

Тут еще эвон чо:

КИЕВ, 20 мая. /ТАСС/. Власти планируют предложить "через некоторое время" всеукраинский референдум на тему решения конфликта в Донбассе. Об этом в четверг на пресс-конференции заявил президент Украины Владимир Зеленский.

"Я уверен, что через некоторое время, потому что у нас несколько планов [по решению конфликта в Донбассе] - A, B, C, и мы об этом говорили - о прекращении войны и возвращении наших временно оккупированных территорий, - мы представим на рассмотрение общества референдум с такой тематикой", - отметил украинский лидер.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11423989

Интересно, какие будут варианты? Впэрто стоять на своем, чтоб было как сейчас? Или - объявить войну России и тут же всей Украиной в плен сдаться, пусть клятые кормят и по своим внутренним ценам газ с электричеством дают, дороги построят, как в Крыму, и заводы в счет репараций бо перемога восстановят? Ну, или хотя бы самый последний в списке, малюсенький такой вариантик - отказаться от территорий, где большинство населения не хочет в ебинокраину, ради мира и восстановления экономики?

Цэ зрада, эге ж. Но вон уже и из Европы как бы намекают, что перемоги может и не быть, весь мир с ними не просто так, весь мир с ними уже заебался нянчиться, и даже Америка уже согласилась на достройку СП-2... почти.

Варианта "прогнуть русских и вернуть Донбасс и Крым" - реально нет. Даже у Америки. Более того - "чем выше давление, тем крепче бетон", Россия в условиях "сдерживания" привычно сосредотачивается, усиливается, а там и до чистки от врагов народа, начиная с Чубайса, дойти может... Кое-кто явно хочет минимизировать свои потери на этом направлении, причем этот кое-кто совсем не Зеленский.

[Волгарь]

Российские военные уже в 2008 году не доверяли украинским коллегам, причем даже тем, с кем вместе учились еще в советское время, рассказал бывший начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко.

Украинский генерал пожаловался, что когда он встречался с выпускниками Ленинградского общевойскового училища, которое окончил в советские времена, ему не хотели доверять конфиденциальную информацию, мотивируя тем, что он – иностранный военный, передает РИА «Новости».

«Было понятно, что какое-то есть похолодание», – отметил Муженко в эфире интернет-канала «Апостроф».

Накануне Муженко заявил, что Украина рискует потерять выход к Черному и Азовскому морям, они могут полностью перейти под контроль России. В июле прошлого года Муженко утверждал, что Россия якобы намеревается ввести войска на восток Украины, чтобы разблокировать обеспечение Крыма водой. Как подчеркивал ранее президент Владимир Путин, все прекрасно понимают, что Россия ни на кого не собирается нападать, миф о российской угрозе является выдумкой тех, кто хочет нажиться на этой легенде.

https://vz.ru/news/2021/5/23/1100578.html

Ты бачь, яки ж сцуки... к ним офицер идущей в Европу, ориентированной в НАТО страны со всей щирой душой, свий до своих по свое... а они секретами делиться не хотят! Мол, ваша 16 лет как самостийная армия нам больше не родная, а иностранная! А всего-то - ну, Ющенко с выбрыками... ну, похолодало чуток в Крыму... ну, за 5 лет до того щось там с Тузлой... та нэ було ж нычого, що ж воны як нэ свои!

[Самогон]

Вот что украинцы умеют, так это включать дурака.

[Волгарь]

Вот что украинцы умеют, так это включать дурака.

Не то чтобы хорошо умеют, просто часто пытаются. Насчет уметь это дело - пожалуй, представители тюркских народов СССР с их "мая твая не панимай" были впереди всей Советской Армии. Но вот чего с представителями сбродных сил Украины бывает вполне искренне - так это непонимание: их-то за шо?

[crazyvird]

Да она нам на хуй не нужна в таком состоянии. Уберите за собой, вывезите всех нациков и тд. А потом доплатите за разруху, которую вы там устроили

[crazyvird]

Зеленский хочет закон о национальном сопротивлении и более крупную армию
Президент Владимир Зеленский предлагает Верховной Раде принять закон об основах национального сопротивления и в связи с ним увеличить численность Вооруженных сил Украины.

Источник: проекты законов №5557 и №5558 на сайте парламента

Детали: Президент 25 мая внес в Верховную Раду проект Закона об основах национального сопротивления (№5557) и проект Закона о внесении изменения в статью 1 закона "О численности Вооруженных Сил Украины" об увеличении численности ВСУ в связи с принятием закона "Об основах национального сопротивления" (№5558).

Эти законопроекты направлены на рассмотрение руководству парламента. Их тексты на сайте ВР еще не опубликованы.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/05/25/7294789/

[Волгарь]

увеличить численность Вооруженных сил Украины.

А грОши е?