Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

Да пошли они в хуй - и не надо тут про мою совесть фантазировать...

Да, про нее можно только фантазировать - бесполезно взывать к тому, чего нет.

И к мозгам, которые затуманены турбопатриотичными компьютерными картинками. Туда даже с ...дцатого раза не влезет то, что по здравому-то размышлению как бы само собой разумеется. Например, то, что для большинства сбежавших с чем попало в руках из городов, в которые уже пришла война - по окраинам Киева, например, она сейчас ровно в той же степени, что и в Донецке - весь пиздос в полный рост только начинается.

Особенно же это не видать и не понять за потоком банального соловьево-ТВшного и родственного тыретного пропагандистского нагнетания "образа врага" в разумении грядущего весеннего призыва - разъясняю еще раз для чистА кАнкретного па району, "горячие" фактики и все вот это дерьмо, сотни случаев на миллионы беженцев, вылавливается, разгоняется, показывается по сто раз на дню специально.

Хотя некоторыми и неосознанно, они просто включаются в политтехнологический процесс, не ими придуманный и направляемый. Ровно для того, чтобы народЪ наш в едином порыве сплотился вокруг Вождя и тыкал пальцами в небратьев - ага! угу! какое счастье, что Мы - не клятые Они! Ату их, выродков, ату! Добей без пощады! Где встретишь!

Ну, и заодно - переносик идет этого самого эмоционального: наша прощайылитка съебала за кордон на мягкое и теплое - значит, и вот эти там съебывают такие же ж...

Но я надеюсь, что потом, когда отпадет необходимость нагнетать нашим людям, простым как дубли пар в жопу - даже до тебя дойдет то, что Путин говорил с самого начала. Особенно после того, как на зомбовальной машЫнке тумблер будет переключен с положения "ненависть" на положение "жалость" - не подумай ничего плохого, просто надо будет все нынче героически разъебанное столь же героически восстанавливать. И выделять на это деньги угадай из чьего бУджета?

Ышшо, поди, сам отнесешь какую-нибудь гуманитарку на сборный пункт. Когда тебе через наночип со спутника начнут по 10 раз на дню объяснять, что вот эти все - они как раз потому и сбежали, что не хотели поддаваться нацЫстской пропаганде, помирать за щенэвмэрлу и делать своих детей "живым щитом" против наших освободительных, лучших в мире "Кинжалов", "Калибров" и "Солнцепеков". Это были наши люди, просто их нацисты не выпускали на нашу сторону сбежать. А то они обязательно сбежали бы.

И про то, как украинских беженцев в "благословенной Европе" ловят "охотники на людей", и девок, и детишек, и насилуют другие беженцы, которые чурки арабские, и вообще ко всем, кроме занадто свидомых, местные относятся как к русским унтерменьшам - тоже расскажут.

И знаешь что самое интересное? Как минимум в половине случаев это окажется правдой.

Но она до тебя дойдет, когда тебе об этом именно что каждый день начнут говорить сверху. Включая с Самого Верха. А не вот тут, где так хочется с Волгарем поспорить, потому что, сцуко, заебал уже впэртостью апломбом снобизмом вечно впэртой имхастостью занудством украинец же ж. Хоть и русский. А форум-то - кагбэ антиукраинская инфосреда, и ты в нее встраиваешься при подключении.

[Волгарь]

Я вообще не понимаю, что происходит... Это видео - из Херсона!!!
Если оно свежее, то это АБЗАЦ.

А что тут непонятного? То, что в Херсоне - городе с населением под 300 тысяч человек, не считая окрестных поселков - нашлось сколько-то тысяч впэрто свидомых, готовых помайданить даже без 200 гривен за час?

Что в этом удивительного-то? Это Украина. Это не Россия - как бы нас не пытались уверять в обратном пророссийски настроенные граждане, кто с историческими аргументами, кто по старой советской памяти...

Ось такэ воно и е.

[Dimson]

Ещё раз спрошу, а чего ты тогда не пожалеешь людей, которые на видео из Херсона протестуют против русских вбивц детей, с коляской вместо противотанкового ежа?
Этих людей уже не вылечить, пишешь ты. А значит - что с ними нужно сделать? Ответь, пожалуйста.
А ведь это тоже обычные люди, большинство - русские, просто им в голову срали тридцать лет, а последние 8 в режиме турбо.

[crazyvird]

Корреспондент «Известий» Линар Гинатуллин показал работу российских саперов в Черниговской области

[crazyvird]

Dimson

, по ходу кого-то снова понесло. Не цепляйся

[Dimson]

Мне часто сегодня приходиться общаться с моими земляками, которые задают мне по сути один и тот же вопрос: "А почему так все происходит. Почему мы сидим в подвалах и почему нас обстреливают"?

Я им всегда отвечаю, потому, что Вы 7 лет, пока на Вашей Земле шла война, предпочитали ее не замечать. И именно поэтому она и пришла в Ваши дома.

И не я ли лично вам буквально орал все эти 7 лет, - "что Вы творите, неужели Вы не понимаете, что война так просто не закончится"? Но Вы предпочитали и это не слышать.

А потому вышло, как и должно было выйти - потому, что не только Вы имеете право на защиту. Но есть еще и другие люди, которые тоже имеют право на защиту, но уже от Вас. От Вашей черствости, слепоты и глухоты.

© Юрий Подоляка yurasumy

[Zed]

что с ними нужно сделать?

Лоботомию, бля...
Извинити

[Негра]

А что тут непонятного?

Там наши стоят. На самом первом кадре видны машины и бойцы. Это наши бойцы? Если да, то, выходит, это "разрешённое" мероприятие.
Поэтому поясняю, что непонятного... Непонятно - КАКОГО ХРЕНА?!!

нашлось сколько-то тысяч впэрто свидомых, готовых помайданить даже без 200 гривен за час

Каких, нафиг, "тысяч"?!! И это... ты на лица посмотри... И количество голосов, гимн спивающих, услышь. Там укроактивистов 10 человек, остальные просто стоят, некоторые разговаривают между собой.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что это НЕ свежее видео.

[Dimson]

Там наши стоят. На самом первом кадре видны машины и бойцы. Это наши бойцы? Если да, то, выходит, это "разрешённое" мероприятие.
Поэтому поясняю, что непонятного... Непонятно - КАКОГО ХРЕНА?!!

О чём я и писАл в ветке про денацификацию.
Должна разрешать или не разрешать не наша армия, и даже не наша Росгвардия. Давно уже должна была быть сформирована/восстановлена местная милиция/полиция, которая и должна разрешать или пресекать!
А так... Чего ждём? Сегодня убивают безнаказанно пророссийских активистов, завтра военных убивать из-за угла начнут... Есть план, что делать, хотя бы с Таврической губернией или нет?

[Негра]

Есть план, что делать, хотя бы с Таврической губернией или нет?

Для начала занять, не?

А в остальном... Хотелось бы.

[Banderos]

эти люди слабо похожи на испуганных обывателей, убежавших от войны

Я вообще не понимаю, что происходит... Это видео - из Херсона!!!
Если оно свежее, то это АБЗАЦ.

Рекомендую поездить по стране. Я когда семью вывозил, то почти две тысячи км намотал. Страна преображена до неузнаваемости. Все трассы идеальные, дороги великолепные, разметка, знаки, все на уровне стран ЕС. Весь запад строится, количество строительных кранов поражает воображение, дома растут как грибы. Много чего изменилось за последние годы. В городах дороги паршивые, но все что за городами, великолепное. Во всем чувствуется стремительное развитие. Люди распробовали безвиз. Давай будем честными. Если в семье в Украине работает 2 человека, проблем с финансами не будет. Легко насобирать на б/у автомобиль, несколько раз в год можно позволить себе слетать в любую страну Европы на отдых. Посмотри на частный сектор, ремонты, новые крыши, заборы по всей стране. Мы все ноем, что денег мало, но кто не бухает, у того есть все возможности. Я говорю о людях трудоспособного возраста. И люди это почувствовали. Да ты и сама все знаешь. И знаешь, что абсолютное большинство не какие то нацисты, а просто не хотят ни в Россию ни России. Особенно теперь.

[Dimson]

Дык, занята уже:

[crazyvird]

А в остальном... Хотелось бы.

А пока чел с Черниговщины, который мне в 2010м заявлял, что под Путина не пойдут, а вот под Лукашенко с удовольствием, выкладывает такое...

[Негра]

Страна преображена до неузнаваемости.

Это точно... ...

Бандерос, я не об этом. Не о том, о чём ты написал.

И знаешь, что абсолютное большинство не какие то нацисты

Знаю. И что от них ничего не зависело и не зависит - тоже.

Особенно теперь.

Но, надеюсь, хоть что-то будет зависеть в ближайшем будущем. Сделайте правильный выбор!

[crazyvird]

И люди это почувствовали.

А не врёш ли, казачек засланный? Чо тогда у вас каж ни президент, то гнида

[Dimson]

Сделайте правильный выбор!

Кравчук
Кучма
Ющенко
Янукович
Порошенко
Зеленский
...

Какого ещё выбора ты ждёшь?

[Негра]

Дык, занята уже

Этот кусочек за Крымом пока ни о чём.

Ждать надо.

[Негра]

Какого ещё выбора ты ждёшь?

Я надеюсь, что будет предложен (сконструирован, посажен... как угодно) альтернативный выбор.
Если нет, то, блин, всё,что сейчас происходит, не имеет смысла... мягко говоря.

[Dimson]

Дык, занята уже

Этот кусочек за Крымом пока ни о чём.

Ждать надо.

Представь, Красная армия освобождает города и движется дальше на запад.
Народ в освобождённых районах просит, поставьте нам власть, пусть разруливает и отвечает.
А Красная армия ему - народу - говорит:
- Да погодите вы! Вот, Берлин возьмём, а там посмотрим. У вас же всё это время кто-то правил, вон староста есть, полиция... как вы их зовёте - полицАи? Ну, тоже ведь правоохранители. Так что ждите до полной победы коммунизма...

[Негра]

У вас же всё это время кто-то правил, вон староста есть, полиция...

Ну вот в Мелитополе как-то так и вышло...

[Волгарь]

Ещё раз спрошу, а чего ты тогда не пожалеешь людей, которые на видео из Херсона протестуют против русских вбивц детей, с коляской вместо противотанкового ежа?

Еще раз отвечу: потому что эти люди не ушли в чем были, прихватив детей, от войны, в которой не хотят участвовать. Потому что это не несчастные, запуганные всем и всеми обыватели, которым просто страшно - и они побежали в страх неизвестности от ужасного пиздеца, который на них накатывается - и накатится, см. Мариуполь, Харьков, далее везде. Да и от ужаса беспредела "теробороны" - тоже сбежали. Беженцы - это люди, которые бросили всё, чтобы не стать тупым мясом на этой бойне и чтобы спасти своих детей. Они остались людьми - не самыми героическими, не самыми сильными и т.п., но хотя бы разумными, не поломавшими свою природу ради бреда - и мне их жалко.

А те, кто вышел на площадь - это тупое мясо. Добровольно отказавшееся от разума ради сладкого бреда про свое 140-тысячелетнее величие и вот этого всего. Настолько отказавшееся, что отрубился даже инстинкт хуй бы с ним самосохранения - сохранения своего рода. Иначе - не потащили бы детей. И тем более - не поставили бы впереди себя "живым щитом" от аццких "орков".

Это самая последняя степень сволочизма - прятаться за маленькими детьми. Именно за вот такими вот, которые не могут сами что-то сделать, что-то выбрать и т.п. Можно отправить своего сына в армию, чтобы он защищал страну и народ - это нормально: защита своих от чужих - биологическая функция взрослых самцов нашего вида - а дети, которые могут делать своих детей, уже не дети.

Но когда прячутся за малышами, да еще и за собственными - это такая степень морального уродства, что дальше уже просто некуда. Это уже даже не зверство - зверь может в панике бросить своего детеныша, не пожертвовать собой, но специально прикрываться потомством не будет. Наоборот - запросто.

Это - уже не звери и не люди. Это нелюди.

Они когда-то были людьми. Неважно - русскими, малороссами, украинцами, евреями, цыганами, на Херсонщине кого только нет, и всех "украинизировали". Однако "всех так учили - но почему ты оказался первым учеником, сволочь?!"

И что с ними делать - хз. Бесов изгонять - нужен святой, а насчет этого точно не ко мне.

Можно только не брать самому еще бОльшего греха на душу (раз уж понимаешь, что происходит!) - и не уподобляться.

[Dimson]

А что, Алексей, если провести опрос среди тех миллионов, бежавших в Европу (большинство из них действительно простые люди, и дуркует действительно относительное меньшинство): Путин - вбивца детей? Как думаешь, какая часть из них ответит положительно? Только 300 отморозков, которые нелюди? Или?
А сколько из них при возможности лайкнет видео с, как ты выразился, нелюдями из Херсона?

[Волгарь]

А что, Алексей, если провести опрос среди тех миллионов, бежавших в Европу (большинство из них действительно простые люди, и дуркует действительно относительное меньшинство): Путин - вбивца детей? Как думаешь, какая часть из них ответит положительно? Только 300 отморозков, которые нелюди? Или?
А сколько из них при возможности лайкнет видео с, как ты выразился, нелюдями из Херсона?

Эк ты вообще уже хомо тырнетикус... Сколько лайкнет - это вопрос исключительно промывки мозгов, вот как тебе нашей вражеобразной пропагандой. Сколько вот так выставят собственных детей и сами выйдут - вопрос ну очень отдельный.

Примерно как когда "Гэллап" проводил опрос насчет разговорного языка - и считал не по ответам, а по тому, на каком языке листочек взяли. Или вот как у нас с навальнышами и т.п. - если по "лайкам" считать, то вся молодежь против Путина, без вариантов... и за родного Льоха хоть сейчас голым пузом на ОМОН... даже если и комменты почитать... и все - нетвойне, тЕрансошелсума!!!

...а потом выходят на площадь только блогеры-стримеры, поснимать ради лайков - и украинские гастрарбайтеры, у которых иСБУшка дома семьи за жопы держит. Ну, или считанные единицы из миллионных агломераций - статистическая погрешность, даже не все 2% городских сумасшедших.

Промытые мозги при сохранении здоровых инстинктов - это вполне лечится, причем даже без изоляции от общества.

Вот тот же Бандерос, к примеру - свидомый-то свидомый, с лютой ненавистью к Путину и т.п. - а сначала семью вывез в безопасное место, потом вернулся охранять (если получится) все, что осталось из нажитого непосильным трудом... вполне здоровые поведенческие реакции, можно лечить, есть надежда, что вполне будет пристроен к делу восстановления и построения хоть Малороссии, хоть Украинской Федерации, хоть даже и ЮЗФО! Сначала, конечно, поупирается - а сейчас так особенно - ну, а дальше все будет зависеть от качества наших мозгомойщиков.

Хотя с вот этим, вспоминая недавний технический сбой и не только его, как раз могут быть проблемы...

[Волгарь]

Полюбуйся, Димсон, среди кого ты ищешь "врагов рейха", чтобы быть к ним беспощадным и не жалеть:

Всё, что надо знать о киевском нацистском режиме и их силовых структурах.

Украинские пограничники оставили запись в паспорте годовалого ребенка "Ребёнок убийцы" при пересечении украинско-молдавской границы.

В паспорте мамы написали следующее: «сука ты сдохнешь», «вы все москали будете в цинковых гробах», «мы вас всех убьем». Затем вырвали из паспорта два последних листа и демонстративно сожгли.

https://t.me/boris_rozhin/34606

Паспорта, кстати, Российской Федерации. Но эти люди тоже убежали в Молдову. Не в Россию - то есть не навстречу линии фронта и боям.

Тебе их не жалко? Они для тебя тоже враги? Ты не лох, ты не будешь мягкотелым, а на месте алексов вообще повбывав бы?

[Dimson]

Ну, Дык, в Херсоне в наличии всего 1 (одна) коляска, так что и нелюдей там было не 300, а всего одна особь. Так и запишем...

[Zed]

Граждане и гражданки...
Не кажется ли вам, что данная дискуссия более уместна в этой ветке?

Извинити

[Dimson]

Вот заебало уже, Лёша, твоё передёргивание.
... враги рейха... беспощаден... химера совести...
Если ты где-то найдёшь, что я призываю бомбить мирное население за их украинство, беспощадно бомбить, или радуюсь, что их бомбят... Процитируй, пожалуйста.
Если нет - прекращай этот детсад по поводу моих мозгов, души и совести...

Началось-то с того, что я высказался, что есть в этой войне люди, достойные большей жалости, чем те, кто убежал и безопасно осел в Европе.
И то, что наказания без преступления не бывает в кармическом смысле - примерно то же, что сказал Юрий Подоляка, я сегодня цитировал.
И тут - налетели ветры злые... Как ты можешь, слезинка ребёнка...Ты сам нацист диванный...
А я и сейчас считаю, что несчастные мариупольцы, например, заслуживают большего сочувствия, чем благополучно перебравшиеся в Европу (ихнюю мечту, между прочим) киевляне...

[Dimson]

Пишут, что сегодняшний снимок Мариуполя из космоса:



Если так, похоже, что Азовсталь - фсё.
Огни пожаров (очевидно после взрывов) наблюдаются только в центре города на правом берегу устья Кальмиуса...

[Волгарь]

несчастные мариупольцы, например, заслуживают большего сочувствия

Вот уж не знал, что у тебя сочувствие как тот сахар в нынешних магазинах - если одним дать, то другим не достанется, поэтому - кто больше, кто меньше, льготные категории, вон тем без очереди, они участники... Но - вернемся к войне.

И для начала - к ее продолжительности, зависящей в том числе от направления бега тараканов в одной голове:

Зеленский заявил о готовности к переговорам с Путиным и предупредил о «третьей мировой войне», если они завершатся неудачей

«Я готов к переговорам с ним. Я был готов в течение последних двух лет. И я думаю, что без переговоров мы не сможем положить конец этой войне», — сказал он в интервью CNN.

"Я думаю, что мы должны использовать любой формат, любой шанс, чтобы иметь возможность переговоров, возможность поговорить с Путиным. Но если эти попытки не увенчаются успехом, это будет означать, что это третья мировая война", - добавил он.

https://t.me/uniannet/39967

Украина не может пойти с Владимиром Путиным на компромисс по территориальной целостности, подчеркнул Владимир Зеленский.

"Есть компромиссы, по которым мы не можем быть готовы как независимое государство", - заявил украинский лидер

https://t.me/uniannet/40002

То есть оно не намерено признавать республики. Вааще. Да и Крым российским - тоже. Но опять хочет переговоров ниачом (российские-то требования - бескомпромиссные, заметим! - выполнять не намерен) не иначе как с Путиным.

А если переговоров не будет - то всё, пиздец, весь мир в труху. Третья мировая война. За гидность впэртого клоуна-наркомана. Ну, и не только его, конечно же. Но весь мир - обязательно впишется! Патамушта без Украины он никому не нужен, особенно Зеленскому...

Есть, впрочем, и другое мнение, даже не одно.

НЬЮ-ЙОРК, 20 марта. /ТАСС/. США не хотят эскалации на Украине и в связи с этим не намерены отправлять своих военнослужащих в эту страну. Об этом заявила американский постпред при ООН Линда Томас-Гринфилд в интервью телеканалу CNN, вышедшем в эфир в воскресенье.

"Президент [США Джо Байден] очень ясно сказал, что мы не разместим американских военнослужащих на земле - на Украине. Мы не хотим эскалации, доводить это до войны. Однако мы будем поддерживать союзников по НАТО, - сказала постпред, отвечая на вопрос об идее миротворческой миссии НАТО на Украине. - У нас есть военнослужащие в странах НАТО, и президент [США] ясно заявил, что если будет нападение на любую из стран НАТО, то в рамках статьи 5 [Вашингтонского договора о коллективной обороне], мы окажем поддержку и защитим эти страны".

На вопрос о возможности отправки на Украину военных других стран НАТО Томас-Гринфилд не стала прогнозировать, какие решения будут приняты на экстренном саммите альянса 24 марта и как организация отреагирует на инициативу Польши о миротворческой миссии. "То, что я могу сказать: американских военных не будет на Украине на данный момент. Президент ясно это сказал, другие страны НАТО могут решить, что хотят ввести военных на Украину. Это будет решение, которое они должны принять", - отметила постпред США.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14127459

НЬЮ-ЙОРК, 20 марта. /ТАСС/. НАТО намерена обеспечить то, чтобы конфликт на Украине не вышел за пределы этой страны, поэтому нарастила присутствие на восточном фланге альянса. Об этом заявил генсекретарь организации Йенс Столтенберг в интервью телеканалу NBC, вышедшем в эфир в воскресенье.

"Наша ответственность состоит в том, чтобы поддержать Украину, как мы и делаем многими разными способами, а также в том, чтобы гарантировать, что этот конфликт не выйдет из-под контроля или не выйдет за пределы Украины, - сказал Столтенберг. - Поэтому мы значительно нарастили военное присутствие на восточном флаге альянса".

"Я поддерживаю Украину, но в то же время очень важно, чтобы этот конфликт не стал полномасштабной войной между НАТО и Россией, потому что это приведет к гораздо большему ущербу, разрушениям и смертям, чем сейчас на Украине", - сказал он.

"Мы поддерживаем Украину, но в то же время значительно повышаем военное присутствие на земле, на море и в воздухе. Германия и Великобритания удвоили присутствие своих боевых групп в Прибалтике. У США сейчас 100 тыс. военных в Европе. На восточном фланге альянса находятся десятки тысяч военных, чтобы показать, что эскалация за пределы Украины получит очень жесткий ответ от всего альянса. Делая это, мы предотвращаем конфликт в Европе, а не провоцируем его", - добавил Столтенберг.

https://tass.ru/politika/14127601

Контролируемый хаос. Украина должна сражаться против России до последнего украинца, а НАТО будет смотреть, чтобы этот конфликт не перешел в Европу...

...так, стоп, а Украина, получается, больше не европейская страна и этот конфликт - не в Европе?! И месяца не прошло, а как география-то поменялась.

[V_V_V]

Я кажется понял, зачем Зеленскому переговоры с Путиным. Там же не будет советников, охраны, ну, по протоколу...

Он бросится в ноги, подымет искажённое мукой лицо с глазами, в которых вся скорбь еврейского народа, заломит руки и скажет - Владимир Владимироваич, если б Вы знали, как они меня пиздят...



------
Кратк.- сестр. тал.

[Dimson]

Вот уж не знал, что у тебя сочувствие как тот сахар в нынешних магазинах - если одним дать, то другим не достанется, поэтому - кто больше, кто меньше, льготные категории, вон тем без очереди, они участники...

Шо поделать, ещё в детстве читал Тараса Бульбу. Там все умерли, если помнишь. И Остапа и Тараса мне было жальче, чем Андрия. В принципе, нормальная черта человеческой психики. И она присуща и тем, кого вы призываете пожалеть: восемь лет они совсем не жалели дончан и луганчан. Да, называвших их сепарами и колорадами, желавших им смерти, было меньшинство, но и большинству на них было похуй. Не так ли? Вот пусть и живут себе без моей порции жалости. Тем более, что жалость действительно не сахар, но и её отсутствие не стрихнин. И на их существование в европейском Парадизе наличие оной у меня или отсутствие таковой никак не повлияет.

[Dimson]

Он бросится в ноги, подымет искажённое мукой лицо с глазами, в которых вся скорбь еврейского народа, заломит руки и скажет - Владимир Владимироваич, если б Вы знали, как они меня пиздят...

Эх, мячты, мячты...
Но в действительности его скорее всего пристрелят, обвинят в этом Путина и сделают иконой, наградив Нобелевской премией мира (посмертно)...

[Dimson]

Томас-Гринфилд не стала прогнозировать, какие решения будут приняты на экстренном саммите альянса 24 марта и как организация отреагирует на инициативу Польши о миротворческой миссии

Официально, миротворческими миссиями уполномочена заниматься ООН. НАТО не может организовать миротворческую миссию деюре.
Это первое.
Второе. По сути миротворческая миссия всегда начинается с согласия обеих конфликтующих сторон на такую миссию.
В-третьих, если миротворческая миссия начинает осуществляться, то она заключается в введении миротворческого контингента на фактическую линию разграничения сторон. Зеленский готов сегодня признать такую линию?

Ну а в целом эта идея просто мертворожденная, как и большинство из того, что предлагают поляки...
Хотя их желание встать миротворцами на линии Сбруча я прекрасно понимаю