И украинцев тоже. И аж во Францию. А может, и в Испанию даже. Это общеНАТОвская "поддержка". Что совершенно не противоречит тому, что не забирают с поля боя тела, бросают раненых и т.п. - где как, кому как повезет, где какая часть опять-таки воюет... Нет каких-то условно-однотипных "укропов". И кадры, кстати, тоже есть разной ценности.Сообщение от Dimson
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
https://t.me/chadayevru/523Нетипичный для этого канала контент. Я в порядке хобби довольно давний дроновод, и, разумеется, мой бывший домашний парк устройств уже давно летает понятно где. Сегодня немного пообщался с теми, кому отдавал. Вот что зафиксировал.
В самом ближайшем будущем, возможно, до конца этого года, система аэроразведки _базового_ функционала должна выглядеть примерно так. Тактической единицей батальонного уровня будет рой, состоящий примерно из 12-15 коптеров, висящих над линией фронта в режиме 24/7. Для этого совокупный парк будет составлять примерно 20-25 машин, постоянно готовых к вылету. Учитывая среднее время работы без замены батарей ~30-45 мин, машины периодически по графику будут летать на базовую станцию на замену батарей. Задача роя — непрерывное обеспечение визуального наблюдения полосы соприкосновения на ширину до 5 км и на глубину до 1,5-2 км в каждую сторону.
При этом в составе роя будут машины нескольких типов. 1-2 «больших» беспилотников, постоянно барражирующих на высоте 450-500 м и дающих общую картинку сверху, а также отслеживающих появление БПЛА противника и осуществляющих захват цели. 1-2 «впередсмотрящих», с задачей мониторить ближайший тыл противника и засекать возможное движение — например, если он подтягивает резервы. 5-7 линейных БПЛА с хорошим зумом, висящих на высоте 150-200 м и предназначенных для быстрого получения детализации нужного участка, и перекрывающих области наблюдения друг друга на случай потери аппарата — их будут сбивать больше всего. 1-2 «специалиста» с тепловизионными камерами. И ещё «мухи» — сверхлёгкие быстрые беспилотники для обследования зданий, сооружений, работы в лесных массивах на низкой высоте и т.д., с возможностью передачи управления ими на уровень отделения/взвода. При этом с них всех будет собираться единая картинка, доступная в хорошем разрешении на большом планшете на батальонном КП, а также корректировщикам артогня в ближайшем тылу.
Мозгом процесса должен быть серверный блок, расположенный на хорошо защищённой позиции неподалёку и, разумеется, дублируемый. Его задача — сводить в единую систему обработки видеосигнал от каждой единицы роя, и отдавать его на планшеты потребителям. Соотв, это много софта, и много задач для разработчиков.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
CapNem0 (26.05.2022)
А на каждый коптер, подразумевается, по оператору. Чтоб хоть на экранчик поглядывать - чо они там видят, и соответственно, действовать по обстановке, это ж не просто так летучие камеры видеонаблюдения. Если 24/7 - то это по три сменяющих друг друга оператора. Итого - на батальон 20-25 постоянно готовых к вылету машин, плюс еще хотя бы 10-15 резервных, потому что беспилотники сбивают, дурят, они бьются при посадках и т.д.
Итого на БТГр потребуется - уже до конца года - 36-45 подготовленных операторов БПЛА и 30-40 самих аппаратов разных типов. Плюс транспорт, чтобы всё и всех возить, несколько генераторов, чтобы и аппараты заряжать постоянно, и сервера обеспечивать, и пульты управления, и связь опять же... На серверах опять же администратор-координатор (минимум 2 человека), на транспорте водители (одновременно чинить машину и управлять БПЛА сами операторы вряд ли смогут), связисты (это не к "Мегафону" подключаться и не к оптоволокну в чистом поле, ога), командир роты, заместитель командира роты...Человек 70-80 точно.
На фронте у нас сейчас действуют, как подсказывают ненаши эксперты, порядка 160 БТГр, с учетом резерва опять же (вдоль северной границы хотя бы) - 200. Это вот только в том, что называлось раньше Действующей Армией.
Перемножаем, получаем - до конца года нам надо получить (откуда ни возьмись - а для них ведь ни учебки не готовы, ни программы подготовки, ни преподаватели...) - 9000 операторов БПЛА, по минимуму. С учетом неизбежного отсева и хоть чуток потери заменять (а они будут, куда ж без них) - округляем до 10 тысяч. Всего у нас получается порядка 16 тысяч человек... плюс на них и их транспорт придется МТО расширять, так что даже в штат дивизии не укладываемся. При 8000 (восьми тысячах) БПЛА различных типов, гОдных для использования в полевых условиях, с управлением и каналами связи, защищенными от перехватывания с вражеских планшетов, оборудованием, совместимым с армейскими системами связи и той же ЕСУ ТЗ. Это вот так, быстренько надо все за полгода подготовить. По минимуму.
Ну, и если это только батальонный уровень - то надо бы в общем-то не забыть и про полковой/бригадный, и выше...
Все это, напомним, в условиях санкций против России, мирового дефицита всяческих полупроводников и прочей неизвестности насчет того, сможет ли это все (и по каким ценам) нам поставить дружественная кЕтайская промышленность. Ну, кроме кадров, само собой. Кадры-то чо, кадры свои где-нибудь возьмем - бабы эвон нарожают... а рулить-то дроном и подавно нынче кажный школяр может, никаких талантов вааще не надо. Правда, придется на контракт набирать, а то ж срочников на фронт низзззя...
Но ведь в нынешних-то условиях набрать тысяч 10-20 грамотных и здоровых пацанов, желающих повоевать на батальонном уровне - это ж не проблема, точно?
А уж в существующую армейскую структуру оно как-нибудь и само впишется. И все командиры, начиная опять же с батальонного уровня - тут же сообразят, как с этим что делать наилучшим образом. Они ж все дроноводы-любители, только тщательно скрывают.
Последний раз редактировалось Волгарь; 26.05.2022 в 18:02.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Олег из Донецка (26.05.2022), Самогон (05.06.2022)
Рассуждения о том, как "хрустальные мечты разбиваются о чугунную жопу действительности"(с)
Хороший националист-мёртвый националист!
Два дня не было света. Свободных бригад не было, все Запорожьем занимались - устраняли последствия недавней калибровки.
А сегодня был жесткий обстрел. Походу били по дому где ВСУшные арт корректировщики засели. Въебали даже в нужный этаж, в лестничный пролет. К сожалению, пострадали местные жители. Двое раненых и погибла женщина. Последняя, правда, погибла в другом месте обстрела.
Я в этот момент в очереди за водой стоял. Свист услышали и все побросали ведра и легли на асфальт. Переждали первую серию, пошли набирать опять. Потом опять. Я успел в ближайший подъезд забежать и тут недалеко въебало. Хорошо хоть свет дали недавно.
Сначала ВСУшная батарея беглым куда-то ебашила,а потом через несколько секунд въебало в дом с корректировщиками.
Внимание! Рой метеоритов по касательной!
22_RUS (26.05.2022), =FPS= (27.05.2022), crazyvird (26.05.2022), Dimson (26.05.2022), Igrun (26.05.2022), Irina OK (27.05.2022), San4es60 (26.05.2022), Uta (27.05.2022), V_V_V (26.05.2022), Вован Донецкий (26.05.2022), Волгарь (26.05.2022), Муркелла (26.05.2022), Негра (26.05.2022), Олег из Донецка (26.05.2022)
Вот какой смысл постоянно 24х7 держать над линией фронта рой БПЛА???
Да и сама "линия фронта" в открытой степи, на водной преграде или в городской черте совсем разные понятия и по качественному и по количественному наполнению.
Смысл "висящих" БПЛА в обнаружении цели и корректировке работы артиллерии по ней. Вот когда артиллерия работает и беспилотники должны висеть. А всё остальное время это всего лишь мишени для ПВО супостата.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А шоб було и потому что беспилотники же ж!
И только аццкая самоотверженность воинов света (с нашей, разумеется, стороны), собирающих деньги на квадрокоптеры с управлением со смартфона или с "игрушечного" пульта на общемировых частотах
Пока погода летная для этих жужжалок.
Штука еще и в том, что обнаруживать цели для артиллерии нужно просто-таки постоянно. Потому что артиллерия работает не по расписанию, с перерывами на обед, чай и перекуры
Опять-таки была бы цель засечена, а уничтожить ее - особенно на переднем крае - много чем можно. От снайперского выстрела до пуска ПТУРа, не говоря уж про пушки на бронетехнике и оружие аццкой силы против пехоты на открытой местности (а иной раз и в окопах с траншеями) - автоматические гранатометы.
(с) А.Бек, "Волоколамское шоссе" - к современной пехоте это применимо в еще бОльшей степени."На артиллерию надейся, а сам не плошай! Артиллерия вместо тебя стрелять из винтовки не будет, артиллерия вместо тебя управлять твоей ротой, твоим батальоном не будет". Это тоже слова Панфилова, сказанные однажды на разборе учений.
Да, у пехоты достаточно средств, чтобы обеспечить свой маневр мощью собственного огня.
И, замечу, насчет беспилотников - ровно то же самое.
Последний раз редактировалось Волгарь; 26.05.2022 в 18:46.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
https://t.me/LIC_LPR/26582Примерная схема контроля районов Северодонецка по состоянию на 14.00 26 мая.
Правее красной линии - территория уже подконтрольная Республике, левее синий линии - территория, пока еще подконтрольная ВСУ, территория между линиями - зона активных боевых действий
(Схема составлена на основании информации, предоставленной местными жителями)
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А почему для укропов не фантастика, а для России фантастика?
Сколько у нас там пехоты, вместе со штабными алкашами? 450 тысяч? Делим на 30. 15 тысяч беспилотников получаем. Чтобы был запас, давайте по два.
30 тысяч беспилотников. Поламали, потеряли. Давайте 50 тысяч. И пусть он стоит собака 10 тысяч долларов. Полмиллиарда долларов.
Колоссальная конечно сумма для России. Не придумаешь, где взять.
Не, не, не, обнаружилась с беспилотника и сразу ее и... - это не по православному, это пидорские методы их гнилого запада и примкнувших к нему хохлов.
Наши артиллеристы не банда кочевников какая-нибудь, а винтик нашей грозной и непобедимой военной машины. Поэтому, если соответствующей этой задаче подразделение обнаруживает какую-нибудь цель, оно сообщает об этом высшему командованию. Если есть связь. Командование думает. И потом, если есть связь, дает команду на открытие огня. Артиллеристы прибегают к своим орудиям и в соответствии с командой накрывают место, где цель была 20 минут тому назад
Ну, это как обычно делается.
А вот эти все штучки пидорские, гонять солдат противника по окопам, уничтожая все, что удается обнаружить пока дрон висит или артиллерийские засады с развернутым радаром и батареей в основном направлении стрельбы - чтобы накрывать противника пока его снаряды даже не долетели до цели - не по нашему это, подло, гадко и нарушает стройную военную иерархию.
Смысл во владении оперативной обстановкой. Не собирается ли кто-нибудь тебя въебать каким либо способом, или не ждут ли с той стороны тех, кто пошел их въебывать. Не расслабился ли кто на солнышке в виду затишья и не в блиндаже, не приехало ли какое-нибудь начальство инспектировать позиции.
В условиях, когда твои действия противник видит 24/7 с коптера или со спутника иметь такую же информацию о нем в принципе не бесполезно.
V_V_V (26.05.2022), Вован Донецкий (26.05.2022), Негра (26.05.2022)
Когда наши бездарные генералы завалят Николаев мясом (потому что беспилотников же нет), но все-таки освободят - быть тебе губернатором.
А потом, скорее всего, и до Администрации Президента РФ дорастешь. С такими простыми способами и методами решения сложных проблем - а давайте бабла найдем, дальше оно ж само... ну, просто купят чо им нада!!!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А чего не вписаться то?
Например привезти личный состав в район боевых действий в скотовозе, на тракторном прицепе стоя, а при отступлении его просто забыть, у генералов ума хватает то.
И я не слышал, чтобы подобный способ решения проблем кого-нибудь кроме "реконструкторов ополчения 1941 года" этот способ решения проблем не устраивал или возмущал.
А для решения проблемы, которую сейчас именно сбором денег закупкой и доставкой с преодолением искусственных препятствий занимаются добровольцы, оказывается изменение уставов надо, формирование нового министерства даже, разработка правительственной программы не меньше.
Не надо городить проблему там, где ее нет. Если подразделения уже правдами и неправдами обзаводятся дронами и это реально помогает решению боевых задач, этому надо помочь на государственном уровне, а не придумывать причины, по которым это быстро сделать нельзя. Важнее этой задачи трудно придумать вообще то.
Транспорт, люди дополнительные. Да вон из того мяса, которое в легкие полки набрали, прямо сегодня можно набрать водителей дронов обучить по быстрому, как гражданские на добровольных курсах делают, и пополнить строевые части. Все толку от них больше будет. Но если им при этом еще и гарантии дать, полагающиеся российским гражданами на военной службе контрактной, да соответствующее обеспечение - придется на входе росгвардию с дубинками ставить желающих отгонять.
Не, ну золотые же слова!
Слухай, а давай вообще всех енералов поразгоним? Ну их всех с их штабами! Один вред от них! Ничо не умеют же ж. И тыловых крыс всех поразогнать, шоб бабло не пилили. Деньги выделять добровольцам-волонтерам, они лучше знают, кому где что на местах нужно - пусть покупают и привозят, убрать все препятствия, всю эту бюрократию. Везет человек через границу грузовик с коробками, говорит - я в такой-то полк! - позвонили, спросили, да, ждут такого - ну и пропускать.
Да и вообще непонятно, что там российские солдаты делают-то?Ведь у вас желающих повоевать - хоть дубинками от военкоматов отгоняй! Причем прям вот с ростовского начиная - граждан ДНР и ЛНР на контракт в ВС РФ берут, в общем-то. Причем не в "легкие полки", у нас с ними как-то не сложилось.
Не иначе, во всем виновата бюрократия и генералы. Мешают победить клятых укропов. И не на то деньги тратят - придумали какие-то там "Калибры" по пол-лимона зеленью каждый вместо нормальных ударных беспилотников за половину этой цены... не иначе, кто-то на этом что-то откатил и попилил... Или вот танк Т-90АМ - ведь бешенные деньги стОит же ж, 3,5 ляма баксов, это ж сколько квадрокоптеров можно на Алиэкспрессе закупить было бы!
Чо-та я слабовато твои перспективы оценил. Быть тебе Президентом РФ - мочить в сортире и отливать в гранит сможешь, а остальное - чо там думать-то?! Сможешь!
Вот насчет мирового масштаба... как у тебя с языками-то?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
https://t.me/mod_russia/16167В целях обеспечения безопасного выхода иностранных судов из портов «Одесса», «Николаев», «Черноморск», «Херсон», «Очаков», и «Южный» в открытое море Вооруженными Силами России внесены коррективы в маршрут гуманитарного коридора, действующего с 27 марта 2022 г. в Черном море.
С 27 мая 2022 г. морской гуманитарный коридор представляет собой маршрут движения судов протяженностью 139 морских миль с шириной полосы 3 мили. Время действия коридора ежедневно с 08.00 до 19.00 (мск).
Район сбора ограничен координатами: 46°09´с.ш. 31°00´в.д.; 46°09´с.ш. 31°08´в.д.; 46°04´с.ш. 31°08´в.д.; 46°04´с.ш. 31°00´в.д.
Далее через точки: № 1 с координатами 45°40´с.ш. 31°35´в.д.; № 2 с координатами 45°08´с.ш. 31°35´в.д.; № 3 с координатами 44°18´с.ш. 0°22´в.д.
Район расформирования ограничен координатами: 44°18´с.ш. 30°18´в.д.; 44°18´с.ш. 30°26´в.д.; 44°13´с.ш. 30°26´в.д.; 44°13´с.ш. 30°18´в.д.
Ответственность за обеспечение безопасности выхода судов из портов и следования до района сбора несет украинская сторона.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (26.05.2022)
припомнилось
-- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. И с этою верностью левша перекрестился и помер. Доктор сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал: - Не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть. Государю так и не сказали, и чистка все продолжалась до самой Крымской кампании. В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены. Тут доктор снова Чернышеву о левше и напомнил, а граф Чернышев и говорит: -- Пошел к черту, плезирная трубка, а не то я отопрусь, что никогда от тебя об этом не слыхал, -- тебе же и достанется. Доктор подумал: "И вправду отопрется", -- так и промолчал.
Николай Лесков. "Левша" (1881)
Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.
А наличие Калибров и Искандеров каким образом влияет на необходимость доступных и дешевых средств разведки для тактических подразделений и артиллерии?
То есть или Калибры и слепая пехоты с артой или беспилотники но без калибров? Про антидроновые ружья вообще помолчим.
Про то, что с какими именно генералами нужно сделать и за что конкретно, на каком дереве и сколько повесить, я после войны напишу, ладно?
Но есть простейший, элементарнейший вопрос - армии нужны дроны. Много. Эта проблема решается проще многих и многих других проблем нашей армии. И решается она просто. Деньгами.
И вот пока те, кто воевал несколько лет орали, визжали, кричали, что армии нужны дроны, гомосексуалисты в плохом смысле слова в погонах над этим смеялись, а другие их оправдывали по ТВ и рассказывали про штуки дрюки, которые эти дроны делают бесполезными.
В результате те, у кого эти дроны есть воюют хорошо, те, у кого их нет воюют гораздо хуже. А из-за отсутствия средств борьбы с дронами армия несет потери. Очень и очень чувствительные.
А наличием Калибров отсутствие необходимых и незаменимых средств для действий пехоты и артиллерии не оправдаешь вообще никакх
И если уж говорить о более тяжелых беспилотниках, то нужны нам не тяжелые ударные, а баражирующие камикадзе, которые доказали свою эффективность против средств ПВО в Карабахе. А то тут мы со своими калибрами не можем три месяца укропам ПВО выбить до конца. А без этого очень сложно за их артой даже буксируемой охотиться.
V_V_V (27.05.2022), Winja (27.05.2022), Негра (27.05.2022), Олег из Донецка (27.05.2022)
А вот те полмиллиарда баксов, про которые ты писал, до войны туда и ушли.
Нихуя эта проблема не решается деньгами в масштабах Российской Армии. И с коммерческими дронами дохуищща проблем, я о них уже писал, но то ж такэ... диванный пропагандон отмазывает генералов, понятное ж дело, как ты это должОн там воспринимать.
Кстати о -
- нам тут постоянно рассказывают (и не в телевизоре - у меня его нету - а всякие военкоры по своим телегам), что вроде как у Российской Армии дроны-то есть. То картинки с них выложат, то описание использование "Орлана" на изюмском направлении - вот даже в этой теме было - где никаких "православных" согласований по 20 минут, всё прямо сразу в батальоне с точностью до куста... Оказывается, бессовестно врут. И сговорились с ВСУшниками, которые столь же регулярно показывают подбитые "Орланы" и "Элероны", которых вроде как нет. И даже обломки "Кубов" показывали - не ЗРК которые, а дроны-камикадзе; давеча таким по гаубицам М777 прилюдно чуток промахнулись, под съемку с другого дрона, которого тоже вроде как нет.
Но - тебе там на месте, конечно, виднее - может, это все единичные случаи раздувают.
И вообще успокаивают тем, что и бронетехники в целом достаточно (настолько, что даже из Сибири не все запасы Т-72 еще вывезли, точно знаю
Эвон чо, оказывается, в ВС РФ творится-то на переднем крае спецоперации - а мы тут, в тылу, и не знаем ничего.
Или - я вот чисто уточнить - это все-таки не про Российскую Армию?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Егорий, ой рискуете! Меня месяц назад вот за такую или сходную правду зафукивали и в бан отпрявляли. Ну, действительно, неприятно же читать такое на фоне бравых рапортов за все прошедшее до начала СВО время как от военного начальства, так и от участников форума. Это я понимаю. Поэтому критику выдают за ложь или измену, ну почти. Зато одну правду пытаются прикрыть другой. Дронов для передовых частей нет? Зато "Калибров" да "Искандеров" у нас достаточно. Потеряли последний новейший спутник оптической разведки? Так у нас еще есть два, причем более крупных (шёпотом: у которых ресурс либо уже всё, либо на подходе, но еще летают). Правда ведь и то, и то. Вот только не все решают стратегические средства, нужно и тактические вопросы решать.
Вы знаете, Егорий, что этой критикой нарушается УК РФ? Предупреждаю чисто по дружбе, ибо слышал звон по этому поводу. Правда не сказано какие статьи, но то такое... Было б понятно, если бы распространяли клевету или искажали информацию об армии, а так похоже и статью-то не найти для наказания. По крайней мере - не известно.
Да, специально для администрации, - описана безоценочная (надеюсь это понятие пояснять не надо?), констатация фактов по принципу "увидел-рассказал" и всё, так что п. 5.3 правил полностью соблюден. Ну и скриншот на всякий случай тоже сделан.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Не, вы посмотрите на этого шлимазла? Ему говорят, что надо было деньги тратить на закупку, пусть даже и коммерческих дронов, но в понятных масштабах,чтобы хватало в каждом взводе, в годы ДО НАЧАЛА СВО, а он "сейчас нам краник перекрыли, санкции, панимаешь". И снова одну правду отвлечь и прикрыть другой правдой. В передовых частях тактических дронов нет? Зато журналысты вот на что-то же снимают видео и укры "столь же регулярно показывают подбитые "Орланы" и "Элероны"". Мы про аппараты класса "Мавика", а нам про Орланы. Это как нам говорить про молоточек часовщика, а в ответ слышать "так балда же и кувалда есть".
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Вы намекаете на то, что теми, кого возят в тракторных прицепах, командуют офицеры какой то другой армии?
Хм!
Если мы пойдем по этой опасной цепочке рассуждений мы, упаси Господи, можем договориться до того, что в нашей с вами Российской Федерации есть не один и не два а сразу три сорта граждан, с очень разной ценностью жизни и здоровья.
"Орланы" есть, работают. Но по своему предназначению и применению заменить тактические дроны не могут. И их мало.
И вот то, что имея восемь лет непосредственного соприкосновения с противником, который демонстрировал и эффективное управление огнем (эту проблему мне артиллеристы действующие еще лет так пять назад описывали) и разведку и уничтожение целей при корректировке с дронов в сеть глумясь выкладывал, у нас не оказалось тех самых полезных штук - можно отнести к извечной проблеме генералов, готовящихся к прошлой войне и категорически, упорно не желающих учиться.
Winja (27.05.2022)
Ну, строго говоря, и это признают часто сами российские военные, армия-то ЛДНР к современной войне на тактическом уровне была готова. Именно по причине ежедневного огневого контакта с хорошо оснащаемым противником и имела поэтому огромный опыт и понимание. А вот оснащалась при этом за свой счет, причем в прямом смысле слова. Ну и волонтерами конечно, но что такое волонтеры против возможности кинуть из астрономического (по сравнению с ЛДНР) военного бюджета пару миллиардов рублей на закупку точно таких же коммерческих, но так нужных войскам, дронов.
П.С. Конечно можно нам с Егорием попенять в максимализме и ангажированности, но как быть с практиками типа Ходаковского? Он не раз высказывался на эту тему и приводил подтвержденные видео примеры, когда наши из ЛДНР просто таки спасали российских коллег от попадания в засады в Мариуполе и в частности на Азовстали.
Последний раз редактировалось Winja; 27.05.2022 в 01:48.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Странно... Видимо в частях ЛДНР про это просто не знали, поэтому оснащение разными тактическими БПЛА смогли наладить на максимально возможном для своих реалий уровне. Это как блоху подковать: так надо же мелкоскоп? - мы народ бедный, мелкоскоп купить не за что, поэтому так, глаз пристрелявши.
Наглядный пример: https://t.me/Z4LPR/17
Последний раз редактировалось Winja; 27.05.2022 в 03:13.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Меня всего лишь интересует - это были подразделения ВС РФ или "народных милиций" со всей их спецификой добровольческих армий?
Мне-то уж чо, я и старый, и больной, и дурак, я кирпичом по голове ушибленный, у меня и справка есть- так я уж скажу как есть... Только без обид, ладно? Ну вот чисто как это видится с тылового дивана под звук "медведя" над головой... да и немножко из казарм и госпиталей от Саратова до Сибири, горячая информация по текучести сопоставима с гелием.
ДНР и ЛНР - они не в Российской Федерации. Временно, конечно же, сугубо временно, как иначе-то. Но сейчас - нет. И армии - то есть народные милиции, наследие Минска, да - не часть ВС РФ. Союзники. Федераты
Вне зависимости от того, какие и чьи граждане там служат. Российских добровольцев, к примеру, хватало в ополчениях хоть Приднестровья, хоть Южной Осетии, однако ж структуры эти было очень другие. И отношение к ним в Российской Армии было отнюдь не как к собственным частям и подразделениям. Почему-то. Наверное, это все какие-то генералы не могут не подгадить... извечная проблема - не желают понимать специфику.
Для понимания специфики высоких отношений представь, что ваши "милиции" - это сирийская армия и ополчение "Хезболлы" в одном флаконе. Разница только в том, что нет языкового барьера, это заметно упрощает, в том числе и понимание того мата, с которым некоторые наши советники коммуницируют с некоторыми вашими командирами, так и оставшимися "полевыми". Отдельные печальные истории - вроде той неподтвержденной, разумеется, достоверными источниками, в которой аккурат ЛНРовскому подразделению на харьковском направлении российские погранцы сыграли роль заградотряда при... эээээ... попытке самоэвакуироваться в Россию с прикрывающих границу позиций, в стиле украинской теробороны
Так что - "если бы я был белым арапом..."(с)
Ну так к чему ж еще-то ее и относить?!
...что некоторым образом сказывается на тактико-технических характеристиках БПЛА. Угадай, как именно.
Но при этом даже и у ентих самых "Орланов" моторчики, сцуко, ненашенские. Это ж всё генералы, идиоты необучаемые, не смогли запилить аналог японо-китайским жужжалкам за несколько лет упорного гос.финансирования. И вот так если пройдешься по компонентам - везде они, генералы-то! Все время требуют, что по возможности свое тонкое производство, а его ж налаживать надо, а это ж мало того, что деньги - это еще и кто-то уметь должен... а кто у нас это умеет нынче-то - запиливать крохотные моторчики, да еще и не штучно-опытно, а крупносерийно?
А чем чревато просто, по-волонтерски, взять да и закупить уже готовые коммерческие беспилотники? Да ну ничем же! Это все генералы навыдумывали всякого, потому что учиться не желают! Вот такую херню - от компании-производителя, заметим, самых модных нынче в ДНР "тактических БПЛА"
https://habr.com/ru/post/657997/
Только не наш тупой генерал, а ихний, обучаемый и креативный. Вот ты, например, как минометчик - наверняка оценишь, насколько это может быть интересно - в радиусе 5 км позасекать операторов БПЛА. Точность, правда, невысока (если не влезать в канал навигации) - но там же ж и уточнить можно. А наши генералы - ну настолько тупые, что не смогли даже предположить возможность наличия у противника таких вот штуковин со всеми вытекающими для наших командных пунктов (или хотя бы просто окопчиков с операторами) последствиями.
Ну, а радиус действия стационарной установки тебе наверняка еще больше понравился.
И всякие "антидроновые ружья" - тоже, заметим, от иностранных производителей, кому ж как не им свои же детища-то и перехватывать
...еще до начала спецоперации, в "минские" времена глумились над сепарами, которые накупят всякую хуйню на Алиэкспрессе и думают, шо самые умные.
Ну, про то, что после начала спецоперации с той стороны какие-то ненаши генералы и таких вот средств РЭБ (и не только таких) подкинули, и операторов подучили малость, и что в Киеве такие вот квадрокоптеры совсем не банками с огурцами сбивали
А вот с тем, что у нас генералы воевать не годятся, только напридумывают всяких лишних сложностей - с этим же ж каждый согласен. Какие ж еще проблемы на войне могут быть, кроме генералов.
И все победы - строго вопреки им, ничего не понимающим и не умеющим. Им эвон в мирное время и оборонный бУджет сколько захотят (на всё сразу - там не только "Калибры", там еще и аж до новых атомных подлодок и новых МБР, а еще армию нужно кормить-одевать-учить), и промышленность самая передовая на них работает, и инженеры наши, лучшие в мире, стоят в позе "чего изволите?" в ожидании заказов, романтики этакие...
...а генерал - он только нос под козырьком фуражки морщит и говорит "Нэ трэба!" - точно?
Ну вот, например -
https://iz.ru/894816/roman-kretcul-a...e-mini-koptery
- им предлагают, а они отпихиваются, не хотят учиться и к новой войне готовиться...
Или вот, например:
http://bastion-karpenko.ru/zala-421-24-bla/
- на дату обрати внимание, когда представили имеющий аналоги... И на то, сколько там сказано про защищенность от средств РЭБ.
Или вот новость еще о генералах, готовящихся к прошлой войне...
https://iz.ru/news/607567Главное управление научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий Минобороны выработало требования к беспилотным летательным аппаратам квадрокоптерного типа. Как сообщил «Известиям» начальник управления Роман Кордюков, поставки первых образцов ожидаются в этом году.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Эксперт в области беспилотной авиации Денис Федутинов напомнил «Известиям», что существует еще один претендент на принятие на вооружение — продукт концерна «Калашников» мультикоптер ZALA 421-22.
— С 2012 года Минобороны получило свыше 1,5 тыс. беспилотников самолетного типа, — сообщил Денис Федутинов. — Сегодня ни одни учения не обходятся без их применения. Операция ВКС в Сирии показала, что военные включают их использование в планы боевого применения. Кадры объективного контроля точечных ударов наших самолетов по объектам террористической организации ИГИЛ (запрещена в России. — «Известия») сняты именно с беспилотных летательных аппаратов. Если у военных появился интерес к мультикоптерной технике, то ее значение для них стало очевидным. То есть массовое появление таких аппаратов в войсках не за горами.
Ой... вот там продуктЪ от концерна "Калашников" назван... где-то нам по предыдущим ссылочкам похожее сочетание буковок с цифирками уже попадалось, не?
В каком году его на выставке представили тупым генералам, не понявшим вааще, чо за хуйня?
И в каком году необучаемые генералы сформулировали требования и начали, ничего не понимая, раздавать заказы на НИОКР для подготовки к прошлой войне?
Лет этак шесть назад об этом, как видишь, даже и в газетках уже пописывали. То есть генералы-то как раз проблемку осознали вовсю.
По опыту прошлой войны - для нынешней СВО это, на минуточку, сирийская, а не Великая Отечественная и даже не чеченская.
Последний раз редактировалось Волгарь; 27.05.2022 в 03:17.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Олег из Донецка (27.05.2022)
нда, а у нас сегодня, вернее - уже вчера с утра и до прям сейчас - до сих пор периодически ебашит артиллерия, к сожалению не только наша, в смысле и по городу прилетает тоже. Я уж не разделяю - где на выход работает ЛДНРовская арта, где - российская. Хрен определишь - где у чьей армии вовремя данных не было, чтоб укр.точки подавить, кому беспилотников не хватило (кому просто не хватило, а кому объяснили - нехер умничать, про это люди уже 7 лет думают, ну или 8), чьи генералы самые генеральные и непогрешные в принципе - бо политруки так сказали.
Про советников не скажу, не видел. Но помню что на форуме как-то промелькнуло - толковых и на территории России непосредственно не хватает, надо ж куда-то непотреб скидывать, авось чему научатся, да нормальным людям служить чтоб не мешали. Это правда все до начала СВО было, но то ж такэ, а?
Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.
V_V_V (27.05.2022)
Это были подразделения набранные из граждан РФ, которыми командуют офицеры ВС РФ. Я думаю этого достаточно, чтобы беречь их жизни и здоровье наравне с другими военнослужащими РФ. И нет никакой "специфики" добровольческой армий, кроме существующей в головах тех, кто ими командует. То есть они не сами придумали погрузиться в трактор и туда приехать. И задачи себе придумывали не сами.
То есть граждане России все-таки делятся у нас на сорта.
Об этом и речь.
И вот так поступать с солдатами ВС РФ нельзя, а с ними можно. За них же военная прокуратура не спросит. А если спросит?
История действительно печальная от начала и до конца. И разбор этой истории подробный, который безусловно будет и будет публичным и дай Бог, чтобы после войны, а не вот в ближайшее время, отнюдь не в пользу командования. То есть вопрос не в том, почему они оказались на границе, а в том каким образом люди, набранные с улиц, без боевой подготовки, без слаживания с легким вооружением для исполнения комендантских функций оказались на передке и в чью мудрую голову пришла мысль возлагать на них задачу удержания фронта.
Они ведь не сразу на передке оказались, перед ними же кадровые части должны были находиться на фронте, они куда подевались рассказать или догадаетесь?
В общем, есть вещи, которые не стоит оправдывать, потому что они не имеют оправдания. И если российских призывников отправлять на фронт нельзя, даже при условии того, что командуют ими кадровые офицеры, то республиканских призывников с легким вооружением под началом таких же резервистов отправлять на фронт и ждать от них боевой устойчивости можно только по причине сильной измученности нарзаном, врожденной тупости или природного скотства. Чем кое какие командующие на том же Харьковском направлении уже успели прославиться из-за чего у них при смене погоды наверняка ломят колени.
Это не например. Это в следующей войне можно будет засунуть себе в сраку, скорее всего. Или как говорят ребята на фронте: никогда не буду смотреть телеканал "Звезда"
Например это вот: https://t.me/Z4LPR/21
Ребята нашей бригады работают.
Вот это например. Это боевая работа здесь и сейчас, помогающая нашим бойцам решать боевые задачи. А вот то, что на картинке - это то, что должно было быть в войсках при начале СВО. Несколько лет тому назад еще должно было быть.
И к тому моменту, когда оно должно было уже применяться, его не оказалось. И это реальная проблема.
А еще я тут анекдот придумал - заходит каждый раз:
Есть много видов половых извращений, но есть одно наше русское национальное. Войсковая связь называется. Ебутся люди бесконечно, а удовольствия никто не получает.
Я хз, кто именно это говорит, но говорится это с самого верха.
И не надо сказок про невозможность запилить моторчик, просто не ещё не поделено бабло, или мало бабла (а хлопот за эти деньги много), или откат запрошен запредельный.
Нет других причин, почему БЫ примерно за год не запилить ЛЮБОЙ маленький поршневой мотор технического уровня 80-90ых прошлого века, со смешным ресурсом к тому же.
Это именно порок системы, а не инженерная проблема. И сколько уже было звоночков на эту тему, но сцуко даже уникальный док, утопленный "Роснефтью", не помог.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
А с квадриками скорее всего проблема в том, что это фактически бк, расходный материал, а выглядит как "дорогая" техника, за которую заебёшься отписываться. Система это чует и отторгает.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
- великодержавный садомазохизм.
Заключающийся в том числе и в удовольствии от безудержного и всенародного бичевания пороков своего Отечества, каковое бичевание надлежит считать истинным патриотизЬмом. Поскольку Отечество при этом же надлежит считать великим и славным - но вопреки ему же самому таковому, каково оно и есть.
Последний раз редактировалось Волгарь; 27.05.2022 в 08:04.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
22_RUS (27.05.2022)
Почитал ночную перепалку.. Всё таки хохлизм сильно заразная вещь. Давно заметил. При любых раскладах имеем эффект хохлушки свекрови, который называется "не так". Думаете это единичный случай? Хрена с два. До майдана Россия вела свою пропаганду не территории 404 не так. Всё сводилось к "дайте денег и отойдите, мы сами будем керувати. Через год после вхождения Крыма в состав России, бабульки атаковали Медведева - пенсии им в Крыму начисляют не так. В 2014 году ЛДНР просрав момент, когда можно было уходить вместе с Крымом, даже уже когда ВВП в открытую сказал, чуваки, поздняк метаться, можете референдумы не проводить.. в ответ было " надо вам было делать не так".. Когда пошли гумконвои и подул северный ветер - опять было что-то не так.. ассортимент не тот, особенно, который ветром занесло. Гражданство РФ по суперскоростной программе начали выдавать - всё равно не так надо было выдавать. Да даже на бытовом уровне наблюдаю, когда приехавшие с 404 люди, получив гражданство РФ на новой Родине активно вписывались в мутные движняки по защите скверов, лесов и местного городского обустройства - власть всё делает не так.. И вот теперь... Россия наконец-то впряглась по полной, получили нехилые санкции, которые в состоянии угробить экономику, затянула пояса своим гражданам на территории России, опять всё делает не так.
Блин, может в консерватории что-то подправить?
Последний раз редактировалось Bassman; 27.05.2022 в 09:57.
сушки (27.05.2022)
Это, извини, на редкость... гм...
Про пенсии и далеко не только в Крыму тоже можно поговорить. Отдельно не в этой теме.
Про "пропаганду на 404" уже обсуждали недавно.
ДА, "НЕ ТАК"(с)
И таки однозначно
И к "хохлизму" это не имеет никакого отношения.
P.S. Я, если чЁ, ниоткуда не "приехала".
Последний раз редактировалось Негра; 27.05.2022 в 10:01.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Winja (27.05.2022)
Но факт остаётся фактом.. Нравится или нет.. Смотрим на даты и сравниваем.. активные движняки на Донбассе начались только тогда, когда с Крымом было уже всё ясно. До этого было кручение пятой точкой... собсно из-за этого и получили войну..
Про пенсии можем поговорить, да.. но не крымчанам об этом говорить...
Отвечу ка я цитатой Авантюриста времён 2008-2009 годов.. вроде не сильно поменялось..
И да.. вот ещё от Авантюриста..Т.е. Вы лично клянетесь, что когда Харьковская область присоединится к России, а ее население получит российское гражданство, то никто из них в ближайшие 25 лет даже не заикнется и не подумает о том, что пенсии харьковских пенсионеров должны быть не 800 руб., как было на момент присоединения, а 7500, как будет в то время в России. Что Россия не должна субсидировать ремонт и оборудование поликлиник? Строительство детских садов и ясель? Подкинуть денег на возврат городским "направлениям" первозданного дорожного образа и на ремонт сгнившего ЖКХ? Что России не должна построить несколько ГРЭС и АЭС, чтобы электричество и горячая вода в квартирах были не по 2 часа в день, а круглосуточно? И т.д. и т.д. и т.д. Обещаете, клянетесь и лично уверены, что харьковчане скрипя зубы сами будут догонять остальную Россию по всем этим и сотне других социально-инфраструктурных показателей следующие 25-30 лет и ни разу мы не услышим от них ни упреков в том, что москали держат их за второй сорт, ни требований установить социально-экономическое равноправие? Причем, замечу - за счет россиян, которые еще и сами жить-то по человечески не начали. Сами верите в это?
Свои люди это будут тогда, когда они будут русскими. А русскими они будут тогда, когда три поколения будет работать на благо России.
сушки (27.05.2022)
Не так Bassman излагает..
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Ваши права
Ответить с цитированием
