Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

Говорят, сотни. Шарик уже смакует.

Относительно цифр потерь в Макеевке.
Напоминаю, что существует закон о засекречивании военных потерь (до 15 лет тюрьмы).

Относительно вбросов про 500 погибших, это хрень, по той информации которая была у меня к вечеру, потери там было существенные убитыми и ранеными (от известных цифр воздержусь), но и близко не 500.

https://t.me/boris_rozhin/74258

Ну, и с Новым Годом всех еще раз: где "Калибров" не хватило, там "Герань" доработает.

В половине областей Украины объявлена воздушная тревога, в столице и ряде других городов, которые контролируются украинскими войсками, прогремели взрывы, сообщают СМИ и местные власти.

В частности, ночью сирены зазвучали в Киеве, а также в Киевской, Полтавской, Сумской и Харьковской областях. Кроме того, в воскресенье вечером воздушная тревога была объявлена в Днепропетровской, Черкасской, Николаевской и Кировоградской областях, а также на подконтрольной Украине части Запорожской и Херсонской областей, передает ТАСС.

Позднее воздушная тревога объявлена в Винницкой, Житомирской и Черниговской областях, передает РИА «Новости».

Взрывы прозвучали в Голосеевском районе и в левобережной части Киева. Еще два взрыва прогремели в Вышгородском районе на севере Киевской области. Мэр Киева Виталий Кличко сообщил в Telegram о взрыве в Деснянском районе города. Позднее СМИ сообщили о новых взрывах как в городе, так и в области.

Также взрывы звучат в городе Днепре (Днепропетровске) и в Черкасской области, сообщают украинские СМИ.

Глава движения «Мы вместе с Россией» Владимир Рогов сообщил в Telegram, что в городе Запорожье, «временно оккупированном режимом Зеленского», слышали не менее трех взрывов. Позднее он сообщил о «новой волне взрывов» в Запорожье.

https://vz.ru/news/2023/1/2/1193500.html

И входящие:

МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Украинские войска обстреляли Горловку, обесточены восемь трансформаторных подстанций и три котельных, заявил мэр города Иван Приходько.

"ВФУ (вооруженные формирования Украины – ред.) открыли огонь по Калининскому району Горловки. Прилёты вражеских снарядов фиксируются в непосредственной близости от жилого массива "Солнечный", - написал Приходько в своем Telegram-канале.

Он добавил, что в результате обстрелов в горловском посёлке Аксёновка обесточены восемь трансформаторных подстанций и три котельных, без электроэнергии остались 1455 абонентов.

https://ria.ru/20230102/gorlovka-1842787388.html

МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Два взрыва были слышны в Мелитополе, заявил член главного совета администрации Запорожской области Владимир Рогов.

"В Мелитополе громко! Около 01.21 в Мелитополе и ближайшем пригороде были слышны два мощных взрыва", - написал Рогов в своем Telegram-канале.

https://ria.ru/20230102/melitopol-1842787949.html

Также поступают сообщения о работе ПВО в районе Воронежа. Вероятно какие-то дроны запускали в направлении местного военного аэродрома.

https://t.me/boris_rozhin/74278

[Волгарь]

Всё крепче и крепче братская любовь славянских народов...

Украинский беспилотник атаковал Климовский район, поврежден объект энергоснабжения, сообщил губернатор Брянской области Александр Богомаз.

Богомаз сообщил в Telegram, что никто не пострадал, но в поселке нет электричества. По словам губернатора, на месте работают все оперативные службы.

https://vz.ru/news/2023/1/2/1193511.html

Аварийные отключения электроэнергии прошли вследствие повреждений объектов энергетической инфраструктуры Киева, сообщил мэр города Виталий Кличко.

В своем Telegram-канале он отметил, что в городе прошли аварийные отключения электроэнергии, есть обесточенные объекты теплоснабжения.

https://vz.ru/news/2023/1/2/1193515.html

[Dimson]

По Макеевке. Несомнене факт удара Химерами по ПТУ, где особо одарённые логистики в погонах разместили мобилизованных (кстати из Саратова по некоторым сообщениям, так что Волгарь, возможно, некоторые подробности узнает).

Вопрос о цифрах потерь. Все цифры были озвучены ночью ЦиПСО 404 и её флагманом Толиком Полиграфычем. Речь шла о сотнях погибших, Шарик называл 500+. Эти цифры начали разносить многие наши патриотические телеграмы (давно кормящиеся с шариёвских "расследований и разоблачений"). Потом, правда, стали говорить, что жертв было меньше, ну всего-то на какой-то один порядок.

По Макеевке

Пока нет подтвержденной информации ни от Минобороны, ни от генштаба ВСуК, можно говорить только о самой информации и откуда она взялась.

Информация о ракетном ударе ВСУ по Макеевке начала распространяться по украинским пабликам ближе к вечеру 1 января. Интернет-пользователи и украинские СМИ публиковали фото с места - здание макеевского ПТУ, в котором, как утверждалось, и были расквартированы мобилизованные из России.

Откуда у цифр уши растут

Первый зам министра информации ДНР Даниил Безсонов в своём Telegram-канале лишь подтвердил информацию о самом факте удара ВСУ по макеевскому ПТУ. Но никакой информации о погибших и раненых не давал.

Зато сбежавший за границу украинский блогер Анатолий Шарий в своём Telegram-канале рассказал, что ему «сообщают об уничтожении нескольких сотен мобилизованных в Макеевке».

Именно отсюда началось хождение этой цифры по блогам.
Через некоторое время Шарий нацарапал ещё один пост, в котором сообщил: «По Макеевке точно 50 убитых, более 100 раненых».
Отсюда пошла вторая волна цифр и обвинений. Выдернув из хвостов перья, блохеры пописали этот пост «не сотни, но десятки» - дальше.

Повторю, все, что пока есть - факт попадания от Безсонова и много неизвестной коричневой субстанции с вентилятора Шария, которую таки до сих пор заботливо ловят и раскидывают дальше.

Например, Владлен Татарский там же в Telegram написал странный пост, отметив, что «трагедии с десятками погибших не учат этих... с дипломами военных училищ и академий.
Тут не напишешь, что именно подтолкнуло меня написать эти строки, Но те, кто в теме, знают.»
Однако, обвинив «этих», этот так и не дал никакой конкретики по произошедшему в Макеевке.

Некоторые блогеры просто пишут, что цифры есть, они их знают, но «это военная тайна, поэтому не скажут, но их далеко не сотни», - как бы намекают на свои сакральные знания они. Свои, или это снова сублимированные на себя «откровения» Шария про 50 убитых, неизвестно. На их совести.

Отсюда вывод - официальной информации об этом нет. Значит нужно ее дождаться.

Из достойного источника - сообщения Безсонова - был удар и были жертвы. Сколько, кто виноват, пока неизвестно. Если виноват, то обобщать это «людьми в погонах и с дипломами» - дело подонков.

Все цифры - пока только домыслы, которые носят Шарии и его шавки, а за ним весь интернет.

Ждем официальной информации. Информационно пострадавшие пьют пустырник.

Добрутра, Мордоръ.

https://t.me/imsindi_z/8514

Крнечно, при любом порядке цифр за расселение военнослужащих в компактных зданиях (гостиницы, школы, ПТУ, etc) соответствующие должностные лица должны ответить погонами и прикормленными должностями. Но не стОит разгонять волну, не нами запущенную...

[Негра]

Ждем официальной информации.

И совершенно напрасно: её не будет, потому что никогда не бывает.

соответствующие должностные лица должны ответить погонами и прикормленными должностями

А есть информация, что кто-то за предыдущие косяки (если это можно назвать "косяками") ответил?

[Кукушка]

А есть информация, что кто-то за предыдущие косяки (если это можно назвать "косяками") ответил?

Когда "косяки" летят косяками, то и не "косяки" они вовсе. А результат преднамеренных деяний.
Но мы Вам об этом не скажем...

[crazyvird]

Ждем официальной информации.

Таки появилась.

Вооруженные силы Украины (ВСУ) нанесли удар из РСЗО HIMARS по пункту временной дислокации одного из подразделений ВС РФ в районе Макеевки. Об этом в понедельник, 2 января, заявил официальный представитель Минобороны РФ генерал-лейтенант Игорь Конашенков. Российскими средствами ПВО два реактивных снаряда были сбиты. «В результате поражения четырьмя ракетами с фугасной головной частью пункта временной дислокации погибли 63 российских военнослужащих», — сообщил он.

Конашенков подчеркнул, что родным и близким погибших военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь и поддержка.

https://iz.ru/1450062/2023-01-02/min...vki?main_click

[Негра]

Прошу прощения за "не будет".
Виновата.

[Dimson]

Полностью утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (02.01.2023 г.)

Часть 1

◽️ Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

В результате ударов высокоточным оружием ВКС России по пунктам временной дислокации подразделений «иностранного легиона» в районах населенных пунктов Марково, Краматорск Донецкой Народной Республики, а также Новоосиново Харьковской области уничтожено более 70 иностранных наемников, более 100 ранены.

На Купянском направлении российскими войсками нанесены артиллерийские удары по скоплениям живой силы 103-й и 105-й бригад территориальной обороны в районах населенных пунктов Берестовое, Кисловка и Синьковка Харьковской области. Уничтожено до 30 украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и три автомобиля.

На Красно-Лиманском направлении огнем артиллерии нанесено поражение подразделениям 13-й и 95-й десантно-штурмовых бригад в районах населенных пунктов Ямполовка Донецкой Народной Республики, Червоная Диброва Луганской Народной Республики, а также Серебрянка Донецкой Народной Республики. Уничтожено более 40 украинских военнослужащих, три бронетранспортера и два пикапа.

На Донецком направлении в результате нанесения поражения подразделениям 60-й мотопехотной и 79-й десантно-штурмовой бригад ВСУ и наступательных действий российскими войсками заняты новые выгодные рубежи. Потери противника составили до 70-ти украинских военнослужащих, четыре боевые машины пехоты и пять автомобилей.

На Южно-Донецком направлении в результате комплексного огневого поражения подразделений противника в районах населенных пунктов Золотая Нива и Пречистовка Донецкой Народной Республики уничтожено более 40 украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины и два пикапа.

Ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации поражены 67 артиллерийских подразделений на огневых позициях, живая сила и военная техника в 92-х районах.

◽️ В районах населенных пунктов Орехов, Малиновка и Зализничное Запорожской области уничтожено два склада ракетно-артиллерийского вооружения ВСУ и хранилище топлива 102-ой бригады территориальной обороны. В районе города Днепропетровск уничтожено хранилище топлива группировки войск ВСУ «Хортица».

◽️ В ходе контрбатарейной борьбы в районах населенных пунктов Часов Яр и Миньковка Донецкой Народной Республики уничтожены на огневых позициях две артиллерийские системы М-777 производства США. В районе населенного пункта Антоновка Херсонской области уничтожена самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства. В районе населенного пункта Серебрянка Донецкой Народной Республики уничтожены на огневых позициях четыре украинские гаубицы Д-30.

https://t.me/mod_russia/23129

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (02.01.2023 г.)

Часть 2

◽️ Средствами противовоздушной обороны за сутки сбито пятнадцать украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Шипиловка, Лиман, Кременная, Площанка, Червоная Диброва Луганской Народной Республики, Петровское, Новогнатовка, Николаевка Донецкой Народной Республики, Скельки, Очеретоватое Запорожской области, Рубановка и Лопатки Херсонской области. Кроме того, перехвачено три реактивных снаряда систем залпового огня «Ольха» и «Ураган» в районах населенных пунктов Красная Гора, Подгорное Донецкой Народной Республики и Раденск Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 355 самолетов, 199 вертолетов, 2794 беспилотных летательных аппарата, 399 зенитных ракетных комплексов, 7366 танков и других боевых бронированных машин, 957 боевых машин реактивных систем залпового огня, 3763 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 7876 единиц специальной военной автомобильной техники.

◽️ Киевским режимом нанесен удар шестью реактивными снарядами системы залпового огня «HIMARS» производства США по пункту временной дислокации одного из подразделений российских вооруженных сил в районе населенного пункта Макеевка Донецкой Народной Республики. Российскими средствами ПВО два реактивных снаряда «HIMARS» были сбиты.

◽️ В результате поражения четырьмя ракетами с фугасной головной частью пункта временной дислокации погибло 63 российских военнослужащих. Родным и близким погибших военнослужащих будет оказана вся необходимая помощь и поддержка.

https://t.me/mod_russia/23130

[Dimson]

Комментарий Пригожина:

Запрос от редакции телеканала 360 и ответ:
Евгений Викторович, добрый день! Просим прокомментировать ситуацию в Макеевке.
1. Предварительной причиной попадания ракет в ПТУ Макеевки назвали биллинг мобильных телефонов. Нужно ли отбирать у военных средства связи во время нахождения в местах дислокации? Какие правила обращения с мобильными телефонами действуют для ЧВК “Вагнер”?
2. Какие места для дислокации выбирают для ЧВК “Вагнер”, чтобы не допустить попадания снарядов со стороны ВСУ? Можно ли использовать эту практику в Вооруженных силах России и почему ее не используют сейчас?
3. Почему выпущенные по Макеевке ракеты не удалось сбить ПВО? Не вовремя сработали или снарядов оказалось слишком много?
4. Как в будущем избежать подобных случаев? Размещать военных в подвалах или есть какие-то еще способы?

Публикуем комментарий Евгения Викторовича:

«Вопросы все очень правильные. Но, к сожалению, ни на один из этих вопросов я не могу вам дать публичный ответ, так как мой публичный ответ станет поводом для нанесения следующего удара. Для наглядности предлагаю вам повесить в офисе плакат военного времени "Не болтай"».

https://t.me/Prigozhin_hat/2321

[Winja]

Весь день Макеевка в ленте. Скажу лишь одно - мы каждый день петушим хохлов по такой же схеме. И у чубатых точно такая, же проблема с размещением л/с. Вот недавно публиковал один из немногих эпизодов (https://t.me/notes_veterans/7203?single). Единственно хотел внести поправки - к бандере по последним данным отправились не 12 тарасиков, как написано, а от 30 до 50. И это только об убитых.
Что касается Макеевки. Шарий не был бы Шарием, если бы не накидывал на вентилятор. Да. Реальная цифра не 63, но и не 520. Шарий хайпожор, который просто хочет добить канал до миллиона подписчиков. Он и 1000 напишет если ему это будет выгодно. По моей информации цифра двузначная, я не официальный представитель МО, поэтому публиковать её не буду. Но как человек, с марта знающий, что такое ракетный удар и какие у него последствия, могу сказать одно - при прямом попадании в здание Искандера, в котором размещалось 300 нацистов потери составили 42 убитыми и 86 раненых. Мы регулярно, как я уже говорил, вскрываем и наносим удары ОТРК по расположениям хохлов. И ни разу, даже при самом густом скоплении, потери противника не превышали 200 человек за один раз. И это был самый результативный наш ракетный удар по нацистам за всю десятимесячную военную кампанию на украине.
В общем ничего радостного нет, ибо единоразовые потери большие, но и раздувать ведясь на поводу у Шария и иже с ним не нужно.

https://t.me/notes_veterans/7203?single

https://t.me/notes_veterans/7227

[Winja]

Предварительной причиной попадания ракет в ПТУ Макеевки назвали биллинг мобильных телефонов.

Если уж разбор истории с ПТУ приобрел широкую огласку с разных сторон касаемо проблематики вскрытия наших позиций, то текущие проблемы РЭР и связи на передовой устами самих бойцов изложены у Анны Долгоревой (https://t.me/dolgarevaanna/2678).

После изучения обратной связи с читателями, которые рассказывают об опыте мобилизованных на передовой, есть смысл проговорить вслух несколько аспектов.

1. Командование практически везде старается пресечь всякое использование смартфонами.

2. Для военных всех уровней создан культ телефонов со стандартом связи 2G ("фонарики", "тапки"), якобы не выдающие геолокацию абонента (хотя по базовым станциям она легко читается).

3. Подразделения на ротацию заходят с российскими симками и телефонами (т.е. растаможенными когда-то через российскую таможню, что позволяет определить принадлежность IMEI телефона как не украинских).

4. Командование не учитывает, что стандартные частоты работы в 2G-диапазоне легко перехватываются РЭР врага, поэтому все детали разговоров становятся доступны противнику.

5. Большое скопление 2G-абонентов на местности (особенно в лесах) практически стопроцентно дает врагу целеуказание на военных (гражданское лицо с "тапочком" еще поискать надо, не говоря о сотне таких абонентов) для огневого поражения.

6. В 2023 году для нужд армии, спецслужб и правоохранительных органов России до сих пор не создан массовый программно-аппаратный комплекс на базе смартфона и ОС, позволяющий использовать операционную систему без трекеров и алгоритмов отслеживания западных компаний, зашифрованный мессенджер для безопасной передачи сведений.

Упущенное нами приветствуется дополнить в комментариях.

https://t.me/dva_majors/7436

[Олег из Донецка]

5. Большое скопление 2G-абонентов на местности

Поэтому разумнее всего было бы обеспечить новоприбывших симками "Феникс"- чтобы не выделялись.

[Дохляк]

"6. В 2023 году для нужд армии, спецслужб и правоохранительных органов России до сих пор не создан массовый программно-аппаратный комплекс на базе смартфона и ОС, позволяющий использовать операционную систему без трекеров и алгоритмов отслеживания западных компаний, зашифрованный мессенджер для безопасной передачи сведений.

Упущенное нами приветствуется дополнить в комментариях."
https://t.me/dva_majors/7436

Дорого и бесполезно. Спасет только отказ от сотовой связи как таковой.

[Dimson]

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (03.01.2023 г.)

Часть 1

Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении в результате огневого поражения подразделений ВСУ в районах населенных пунктов Синьковка, Ивановка и Берестовое Харьковской области уничтожено более 40 украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины и три пикапа.

◽️ Кроме того, в районах населенных пунктов Новоселовское и Табаевка Харьковской области уничтожены две диверсионно-разведывательные группы ВСУ.

◽️ На Красно-Лиманском направлении российской артиллерией и тяжелыми огнеметными системами нанесены удары по четырем штурмовым отрядам ВСУ в районах населенных пунктов Червоная Диброва Луганской народной республики, Новосадовое, Серебрянка и Григоровка Донецкой народной республики. Потери противника составили более 120-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, четыре боевые бронированные машины, три пикапа и два автомобиля. В районе населенного пункта Стельмаховка Луганской народной республики уничтожена диверсионно-разведывательная группа ВСУ.

◽️ На Донецком направлении российские войска продолжали наступательные действия. В результате комплексного огневого поражения противника в районах населенных пунктов Красное, Петровское, Невельское, Георгиевка и Победа Донецкой народной республики уничтожено до 90 украинских военнослужащих, два танка, пять боевых бронированных машин и семь автомобилей.

◽️ На Южно-Донецком направлении ударами артиллерии по подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Пречистовка, Золотая Нива и Новодонецкое Донецкой народной республики уничтожено более 30-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и три пикапа.

Кроме того, высокоточными ударами ВКС России по пунктам временной дислокации подразделений «иностранного легиона» в районах населенных пунктов Масляковка и города Краматорск Донецкой народной республики уничтожено более 130-ти иностранных наемников.

Ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки поражены 72 артиллерийских подразделения ВСУ на огневых позициях, живая сила и военная техника в 104-х районах.

В районах населенных пунктов Гуляйполе и Червоное Запорожской области уничтожено четыре склада артиллерийских боеприпасов и военно-технического имущества ВСУ. В районе населенного пункта Тягинка Херсонской области уничтожен склад вооружения и военной техники ВСУ.

https://t.me/mod_russia/23151

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (03.01.2023 г.)

Часть 2

В результате ракетного и авиационного ударов по скоплению военной техники в районе железнодорожной станции Дружковка в Донецкой народной республике уничтожены: две пусковые установки реактивных систем залпового огня «HIMARS» производства США; четыре боевые машины реактивных систем залпового огня RM-70 «Vampire» чешского производства; более 800 реактивных снарядов к системам залпового огня; шесть автомобилей, а также до 120 украинских военнослужащих.

В ходе контрбатарейной борьбы в районе города Краматорск вскрыты позиции и уничтожены две пусковые установки реактивной системы залпового огня «HIMARS» производства США, из которых велись обстрелы населенных пунктов Донецкой народной республики.

◽️ В районах города Артемовск Донецкой народной республики и населенного пункта Червоная Диброва Луганской народной республики на огневых позициях уничтожены три артиллерийские системы М-777 производства США. В районах населенных пунктов Волчанск Харьковской области и Серебрянка Донецкой народной республики уничтожены две украинские боевые машины РСЗО «Град». В районах населенных пунктов Каменское и Гуляйполе Запорожской области уничтожены две гаубицы Д-30.

Средствами противовоздушной обороны за сутки сбиты 13 украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Свистуновка, Червонопоповка Луганской народной республики, Кирилловка Донецкой народной республики, Трудовое и Бердянск Запорожской области.

◽️ Кроме того, перехвачены девять реактивных снарядов системы залпового огня «HIMARS» в районах населенных пунктов Червонопоповка Луганской народной республики и Новая Каховка Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 355 самолетов, 199 вертолетов, 2807 беспилотных летательных аппаратов, 399 зенитных ракетных комплексов, 7382 танка и других боевых бронированных машин, 967 боевых машин реактивных систем залпового огня, 3768 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 7900 единиц специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/mod_russia/23152

Уничтожение ВТ и БП в Дружковке вчера попало в объектив фрапнцузского корра, который давал прямой эфир в студию:

https://t.me/SergeyKolyasnikov/45358

Видно, что съёмка велась уже ночью, поэтому мтрасы разложенные в уничтоженном Ледовом дворце не пустовали. Что любензно подтведил репортаж Радио Свобода поутру:



Наших парней, погибших в Макеевке по чьему-то распиздяйству, не вернуть, но должок ВСУкам возвращён.

[Winja]

Украинские паблики сообщают, что в результате российских ударов, в Дружковке (часть ДНР под контролем Киева) больше нет ледовой арены. Это не совсем так.
В Дружковке больше нет площадки для разгрузки воинских эшелонов.

⚡️По нашим данным, в момент удара, запечатленного на этом видео (https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/21052), происходила разгрузка эшелона с двумя пусковыми установками РСЗО «Himars», четырьмя чешскими «Vampire» и боеприпасами к ним.

Также на этом эшелоне прибыли украинские мобилизованные, которых перебрасывали на доукомплектование потрепанных под Артёмовском подразделений ВСУ. Завалы еще разгребают, но по данным на утро потери противника уже превысили 100 человек.

А ледовая арена в Дружковке пострадала в результате детонации ракет к РСЗО украинской армии

https://t.me/svarschiki/7073

[Winja]

Обратите внимание на важный аспект информационного противоборства, который по-прежнему многими игнорируется: эмоциональная составляющая. Когда идет обсуждение "трудной" информации (серьёзные потери, например), происходит стремительная поляризация общества. Люди сами (а часто при умелой внешней помощи) делятся на "своих" и "чужих" в рамках одной группы.

Объясню на примере удара по Макеевке. Общая группа "граждане России" стремительно разделилась на две части. Назовем их "адвокаты" и "прокуроры".

"Адвокаты" готовы оправдать что угодно, с радостью принимают любую смягчающую информацию. Возможно, потому что просто не в силах выдержать более высокий уровень тревожности.

"Прокуроры" будут критиковать в любом случае, у них уже готовы обвинительные приговоры для каждого (кроме них самих, конечно). Они скорее примут любую информацию в духе "все пропало", чем данные о реальном положении дел.

Неизбежно сталкиваясь в одном информационном пространстве, они тут же ввязываются в конфликт (почитайте комментарии к записи выше).

Есть, безусловно, и те, кто под видом "своих" подливают масло в огонь с обеих сторон. Это профессионалы, чья главная задача - информационная раскачка общества. Условно их можно назвать ЦИПСО.

Я не профессиональный военный и не могу точно назвать причину гибели наших людей, и больше доверяю мнению тех, кто лучше разбирается. Авторов "Военкора Резервиста" знаю лично.

В этой ситуации как специалист по информационному противоборству я вижу другое: как эту ситуацию умело используют наши противники для поляризации и раскола общества.

Старайтесь даже в самые тяжелые моменты сохранять голову холодной. И помните, что противник находится по ту сторону линии боевого соприкосновения, а не рядом с вами. Просто старайтесь не скатываться ни в одну из крайностей.

А причины потерь в Макеевке, уверен, будут расследованы. Мы умеем делать выводы. Не так быстро, как хотелось бы, но это происходит.

https://t.me/Andrafanaslive/8152

И комментарий:

Насчет стремительной поляризации активной общественности на "адвокатов", готовых оправдать все, что угодно, и "прокуроров", заранее имеющих обвинительные заключения, автор, безусловно, прав. Прав и насчет того, что "адвокатура", в основном, "просто не в силах выдержать более высокий уровень тревожности", в связи с чем, частенько склонна закрывать на реальность глаза.

Нет, разумеется, бывают и клинические случаи патологической аморальности по служебной необходимости, но этих в расчет брать не будем. Тьфу на них. Куда сложнее вопрос с мотивацией "прокуроров", абсолютное большинство которых стали таковыми по итогам минувших 10 месяцев, сформировав свои обвинения на базе того, что видим мы все. А что же мы видим? А видим мы, что:

(а) в сфере дипломатической РФпровалила все, что только возможно. Её перестали бояться и даже уважать. Традиционная сфера влияния ("ближнее зарубежье") практически потеряна и уходит под другие "крыши", многолетняя работа на "западном азимуте" оказалась пшиком, нелепо объясняемым "Нас обманули!";

(б) "вторая армия мира" на поверку оказалась, мягко говоря, не совсем боеспособной, Министерство Обороны импотентно, хуже того, утонуло в воровстве и кумовстве, полководцы, в основном, бездарны, а суперкрутой военпром (Арматы, дроны etc.), оказывается, существовал, в основном, на красивых слайдах;

(в) российская пропаганда не способна противопоставить пропаганде врага ничего (в полном смысле: ни-че-го!), кроме глупого бубнения скучных людей, которым очень сложно верить, крикливой ругани в адрес любых критиков и постоянной, превратившейся в грустную рутину брехни образца 70-х годов ХХ века;

(г) политическое руководство РФ ушло в тень. Оно растеряно. Оно за 10 месяцев не смогло сформулировать внятные цели войны, оно отчетливо избегает брать ответственность на себя, оно не способно осуществлять необходимые кадровые рокировки и постоянно устраивает мутные "договорняки" в пользу врага.

Все это очевидно, объективно, бесспорно, - и ничего удивительного, что количество "прокуроров" растет. И разумеется, - тут автор совершенно прав, - "эту ситуацию умело используют наши противники для поляризации и раскола общества". Они этого, собственно, и не отрицают, напротив, они открыто признают, что любой провал власти РФ используют для расшатывания общества. Но вот вопрос...

Допустим, "прокуроры", во избежание поляризации и раскола, схлопнут варежки, перестав анализировать и обсуждать очевидное с обвинительным уклоном, перейдя на ретрансляцию официоза. То есть, прекратят делать единственное, что сегодня, - когда замолчать неудобные факты нельзя, - заставляет власть как-то реагировать, И что тогда? Тогда, конечно, виновникам всех трагедий, станет гораздо легче. А России?

https://putnik1.livejournal.com/9224008.html

[Андрей 1]

Спасет только отказ от сотовой связи как таковой.

Я не верю ,что причиной послужили мобильные телефоны(и не только я).Скорее обычная работа агентуры.

По истории с Макеевкой.

Сказочки про "их обнаружили по сотовым телефонам и интернет-активности, сами виноваты" рассказывайте, пожалуйста, в другом месте.

Сотовый телефон "пеленговать" в тылу, за 10+ километров застройки от ЛБСа? Ну не смешите, а. Или над Донецком у противника вовсю кружат иностранные аналоги аппаратов "Леер-3"? Или "Феникс" инфильтрирован укропами под завязку и сливает эти данные или даёт прямой доступ противнику к управлению и телеметрии "сот"?

Скажите, а боеприпасы, топливо и военную технику мобилизованные тоже сами, по своему собственному желанию, решили расположить рядом с собой компактно?

Нет.

Кто-то вполне конкретный, какой-то российский военный, счёл допустимым на 11-м месяце войны, после нескольких месяцев ракетных ударов по артскладам и располагам, которые уже повлекли за собой множество жертв и снарядный голод, согнать в кучу мобилизованных, обложить их боеприпасами, обставить техникой, сделать идеальную цель.

Человек перед началом второй волны мобилизации создал все условия для того, чтобы она была сорвана повсеместными бунтами мобилизованных.

.

https://t.me/wehearfromyanina/1209

[V_V_V]

И комментарий:

Аффтар комментария сам встал в крайнюю "прокурорскую" позицию, и давно. Имеет право и серьёзные основания, в т.ч. личного характера.
Я с большим уважением к нему отношусь, но в данном случае он не прав, кмк. По каждому из пунктов можно смело накидывать факты, фактики и мои домыслы))), которые эту крайнюю, уберпрокурорскую позицию расшатают.

Но полемика такая полемика.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Андрей 1]

https://www.mk.ru/po…uzhby.html

Цитата

Президент России Владимир Путин подписал указ, которым поручил засчитывать военнослужащим один день выполнения задач специальной военной операции на Украине за два дня службы. Речь идет также о лицах, имеющих специальные звания в полиции и проходящих службу в национальной гвардии.
Зачет будет идти за выслугу лет для назначении пенсии на льготных условиях.
Также месяц нахождения в медучреждении после ранения будет засчитываться за два месяца военной службы.
Указ распространяется на военнослужащих и росгвардейцев с начала спецоперации.

Странно,Раньше такие мероприятия день за три считались.Тем паче,что мясорубка там не шутейная ,экономить на мелочах?

[Winja]

но в данном случае он не прав

В чем же конкретно? А вообще он последним абзацем на все ответил.

[V_V_V]

В чем же конкретно?

В том, что занял крайнюю прокурорскую позицию, я же напейсал уже. Хотя прекрасно знает, что такое анализ и даже этим деньги зарабатывает.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Егорий]

В чем же конкретно?

В неразрешимом конфликте верхов и низов в армейской структуре люди попросту не понимают друг друга. Потому что между ними есть середина. Которая, собственно, и есть армия. А совсем не генералы, или как нравится это думать им о себе, солдаты.

Есть такое понятие как комендантская служба. Слышал кто-нибудь, что-нибудь о комендантской службе на это войне, о коменданте каком-нибудь? Хорошее или плохое? От самых самых самых правдивых военкоров?

А есть еще служба тыла, есть еще много много тех, кого касается как, когда, куда, насколько размещать личный состав, технику, БК.

И вот этот процесс, как оно на самом деле происходит, не представляют себе ни солдаты, ни генералы. Не их уровень компетенции. Этим, как и всем в армии занимается безымянная "середина".

И никто из этой середины не планировал как так разместить солдат, чтобы их всех с одного попадания от взрыва собственного БК зданием накрыло.

Была поставлена задача - найти место под размещение такого то количества наличного состава. Она была успешно решена с привлечением и очень деятельным содействием гражданских властей.

Альтернативный реализованному вариант размещения есть, но он никому бы не понравился.

У бата оказалось с собой БК. Который надо размещать по правилам так, что лучше под кроватью пусть лежит. Потому что в МО обороны кого кого, а алкашей в генеральских погонах, которые ради получения отметки о пребывании на фронте не поленятся приехать проверить соответствие правилам размещение оружия и оружейной комнаты, на три войны вперед припасено.

И вот этой середине, ответственной на самом деле за все, за пропитые еще в академии мозги генералов и за банду алкашей, выданных им в качестве личного состава, ей насрать на комиссии и разбирательства.

Потому что никто ничего из офицеров не нарушал. Совсем. От слова абсолютно. И даже преодолевали трудности и лишения, проявляя изобретательность и привлекая для решения задачи сторонние ресурсы.

Действительно никто в данной трагедии окажется не виноват. Но виновного, как положено, найдут.

[Dimson]

но в данном случае он не прав

В чем же конкретно? А вообще он последним абзацем на все ответил.

В чём? Попробую накинуть фактиков

(а) в сфере дипломатической РФпровалила все, что только возможно. Её перестали бояться и даже уважать. Традиционная сфера влияния ("ближнее зарубежье") практически потеряна и уходит под другие "крыши", многолетняя работа на "западном азимуте" оказалась пшиком, нелепо объясняемым "Нас обманули!";

У нас война с Западом коллективном. Учитывая этот факт, дипломатическая работа с западниками бесполезна чуть более, чем на 146%. Дипломатическая работа сейчас ведётся - с нашей стороны и со стороны Запада - за остальной мир.
И с этой точки зрения можно оценивать дипломатическую работу и нашу и ихнюю. Что имеем? Наши бывшие коллеги по СССР (те, которые не в НАТО и не в сенях НАТО) заняли выжидательную позицию, кроме Белоруссии. Поддержки от них мы не получили, но и публичного осуждения СВО нет. Могла бы дипломатия выжать из ситуации больше - хз, но пусть это будет минус.
В тоже время дипломатические усилия Запада были нацелены на глобальную изоляцию России, присоединение "нейтральных" стран к санкциям. Что имеем? САСШ и их подхрюкивающие лососнули тунца практически везде: в Китае, что было ожидаемо, в Индии. А самый большой обломинго их ожидал в Латинской Америке (издавна считавшейся задним двором САСШ) и у арабов. Последнее оказалось вовсе шоком для Запада, мигом превратившие санкции Запада против России в автосанкции против самих себя. Так что в дипломатической войне дипломатий наша, как минимум не проигрывает, а скорее - уверенно ведёт в счёте.
И да, только дурак может воспринимать слова о том, что "нас обманывали", как признание того, что мы простодушно обманывались. Собственно, это закявление о недоговороспособности Запада сделано, как констатация того, что мы им больше не верим и не видим смысла договариваться (разве, что с позиции силы), а также как прозрачный намёк всем другим мировым акторам: не имейте с ними дела - наебут-с!

б) "вторая армия мира" на поверку оказалась, мягко говоря, не совсем боеспособной, Министерство Обороны импотентно, хуже того, утонуло в воровстве и кумовстве, полководцы, в основном, бездарны, а суперкрутой военпром (Арматы, дроны etc.), оказывается, существовал, в основном, на красивых слайдах;

Тут аффтар вообще штампами сыпет и трудно возразить, так как конкретных фактов не предъявлено. Опять же, если наша армия считалась второй (кем?), то первая - САСШ, верно? И кем оказалась "первая армия мира" по итогам Афганистана?
А по факту на данный момент российская армия занимает 4 области Украины (одну целиком и 3 частично). Это факт, а всё, что афтар озвучил - светотень...

в) российская пропаганда не способна противопоставить пропаганде врага ничего (в полном смысле: ни-че-го!), кроме глупого бубнения скучных людей, которым очень сложно верить, крикливой ругани в адрес любых критиков и постоянной, превратившейся в грустную рутину брехни образца 70-х годов ХХ века;

А на кого должна быть направлена пропаганда? На своих в первую и последнюю очередь. Поскольку у нас фактически нет инструментов для ведения пропаганды на внешнем контуре - гиперлиберальные эльфы забанили свободу слова для русских медиа. В тоже время их пропаганда цветёт пышным цветом в интернетах. Но эффективность какова? Судя по данным социологов поддержка ВПР России и СВО не снижается. Попробую предположить, что в ответ на наше "глупое бубнение скучных людей", западная пропаганда предлагает страшные рассказки об изнасиловании миллиона украинских старушек, поедание попугайчиков живьём и массовое воровство унитазов и чайников (без подставок) росбурятами. А также постоянно долдонят о том, что в России пустые полки в магазинах, голод и холод. И наш народ, охуев от первого, идёт в магазин проверить второе, вздохнув с облегчением (опять пиздят пидорасы) закупает явства на новогодний стол, ставит с вечера вариться холодец на газовой плите, открывает окно, чтоб ночью не потеть и ложится спать. А когда ему дозваниваются социологи даёт ответ, исходя из собственных ощущений, а не из западной пропаганды.

(г) политическое руководство РФ ушло в тень. Оно растеряно. Оно за 10 месяцев не смогло сформулировать внятные цели войны, оно отчетливо избегает брать ответственность на себя, оно не способно осуществлять необходимые кадровые рокировки и постоянно устраивает мутные "договорняки" в пользу врага.

Опять не подтверждённые ничем слова.
Руководство ушло в тень? Это потому что не бренчит постоянно в телеграмах и других соцсеточках? Так оно и раньше не бренчало. А так-то - прямо из тени у России появилось четыре новых субъекта федерации. Насрались? Нет, при полном контроле именно руководства РФ.
В чём растерянность руководства?
Цели сформированы и ини не меняются. Меняются средства достижения целей, это да. Хотели по-хорошему, укры не захотели, теперь будет по-плохому.
Насчёт кадровых рокировок мы вообще ничего не знаем и это правильно. Знаем, что осенью был назначен ответственный за СВО - генерал Суровикин. А кого там рокировали на уровне полковников, нам не докладывают. В 1941-45, тащемта, тоже не озвучивали рокировочки на этом уровне.
А какие "мутные договорняки" устраивает руководство РФ, причём постоянно? Шарий уже несколько месяцев, как сдал ЗАЭС ВСУ через "мутный договорняк" с МАГАТЭ, но в иной реальности. В нашей - ЗАЭС контролируется ВС РФ.

[Dimson]

МОРФ официально о Макеевке:

⚡️ 1 января в ноль часов одну минуту по московскому времени, артиллерией ВСУ был нанесен удар шестью реактивными снарядами системы залпового огня «Хаймарс» по пункту временной дислокации одной из российских воинских частей в районе населенного пункта Макеевка.

◽️ Два реактивных снаряда были перехвачены дежурными средствами по ПВО.

◽️ Четыре реактивных снаряда с осколочно-фугасной боевой частью попали в здание, в котором располагались российские военнослужащие. От детонации боевых частей реактивных снарядов «Хаймарс» произошло обрушение перекрытий здания.

◽️ Сразу после трагедии командованием и офицерами данной воинской части, младшими командирами и военнослужащими других подразделений, были приняты все доступные меры по спасению пострадавших. Оказывалась первая медицинская помощь, раненые эвакуировались в медицинские учреждения.

◽️ К сожалению, в ходе разбора завалов железобетонных конструкций, количество погибших наших товарищей увеличилось до 89. Среди погибших – заместитель командира полка подполковник Бачурин.

◽️ Всем пострадавшим и семьям погибших военнослужащих оказывается вся необходимая помощь и поддержка.

◽️ Ответным огнем пусковая установка реактивной системы залпового огня, из которой ВСУ вели огонь по Макеевке, уничтожена.

◽️ Также, в результате ракетных и авиационных ударов по скоплению военной техники в районе железнодорожной станции Дружковка Донецкой Народной Республики уничтожено еще четыре пусковые установки реактивных систем залпового огня «Химарс», четыре боевые машины РСЗО RM-70 «Вампир», более 800 реактивных снарядов к ним, восемь автомобилей, а также более 200 украинских националистов и иностранных наемников.

◽️ Кроме того, в районе Масловки поражен пункт временной дислокации одного из подразделений «Иностранного легиона», где уничтожено более 130 иностранных наемников.

◽️ В настоящее время работает комиссия по расследованию обстоятельств происшествия. Но уже сейчас очевидно, что основной причиной произошедшего стало включение и массовое использование, вопреки запрету, личным составом мобильных телефонов в зоне досягаемости средств поражения противника. Данный фактор позволил противнику запеленговать и определить координаты расположения военнослужащих для нанесения ракетного удара.

◽️ В настоящее время принимаются необходимые меры по исключению подобных трагических происшествий в будущем. По итогам расследования виновные должностные лица будут привлечены к ответственности.

Первый заместитель начальника Главного военно-политического управления ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Севрюков

https://t.me/mod_russia/23167

[Волгарь]

И никто из этой середины не планировал как так разместить солдат, чтобы их всех с одного попадания от взрыва собственного БК зданием накрыло.

Ну, поговаривают про 4 прилета фугасных "химер" в одно здание, но то ж такэ, все понимают, енералы отмазываются, "взрыв собственного БК" лучше звучит... Кстати, Егорий, там, судя по количеству жертв, была скорее рота, чем батальон (да и не поместилось бы 300+ рыл в то здание на постой) - как ты думаешь, взрыв миллиона патронов к АК даст тот же эффект, что одного 152-мм (хотя бы) снаряда? Это так, для рассуждения, не более того. От представителя безымянной середины, которая ничего не нарушая все ж таки разделяет места дислокации и склады РАВ.

И еще один момент по размещению солдат, от которого почти все експерты по обсиранию армии (сверху донизу, включая середину; тебя к таковым не отношу ) отмахиваются прям как от высурковской пропаганды - дело было в новогоднюю ночь. А люди в армии - вот эти самые солдатики погибшие - они тоже люди. Не безымянные уставные единицы, не роботы, у которых по команде отбой наступает темное время суток, и все тут же выключаются - а живые русские люди со всем их "авось" и прочим распиздяйством.

И хоть ты их индивидуально по домам на постой определяй, как в царское время - в праздник они соберутся вместе, чтобы отметить. Всей ротой, к примеру. Было б это на линии фронта - там траншея не позволяла бы так скучиться, да и землянки на роту сразу не рассчитаны - а в ПТУ, поди, и актовый зал был, или еще какая столовая...

И этот же момент надо бы учитывать при "телефонной" версии наведения. Хоть ты им что запрещай - в новогоднюю ночь наши люди дружненько начнут названивать ближним своим, чтобы поздравить. Разве что физически поотнимать телефоны, но... это же вроде как не салабоны были, это ж уже люди бывалые - у них там, поди, и "неуставные" смартфоны с камерами и выходом в интернет (а то и вовсе с GPS) заначены были у каждого второго, если каждому первому было в лом. А чо такова?.. я просто позвоню... на минуточку...

И только на вот таких примерах и можно отучать: "Бля, уебаны, это не офицеру надо, чтоб ни одной мобилы - это вам самим надо, а то будет как в Макеевке!" - теперь будет наглядный урок широким армейским массам.

Но и то - не на всех подействует.

[Волгарь]

И, кстати, господа пикейные жилеты - за всеми выяснениями, кто что слил и почему слив неизбежен, незамеченным остается интересное обстоятельство: изменилось расписание ударов по Украине. С "раз в 10-14 дней, но много" на "не так много, но ежедневно/еженощно".

Судя по всему, микроэлектроники не хватает только на "Арматы", как нас тут уверяли - а вот насчет "Калибров" и "Гераней" все в порядке.

[Дохляк]

Сотовый телефон "пеленговать" в тылу, за 10+ километров застройки от ЛБСа? Ну не смешите, а.

https://t.me/wehearfromyanina/1209

Откуда такой эксперт, из какой "янины" вылез? Покривлялся, и все поверили.

[Андрей 1]

Откуда такой эксперт, из какой "янины" вылез? Покривлялся, и все поверили.

По пеленгации телефонов я не сильно шарю,спорить не буду.Но пару раз читал сообщения мобилизованных товарищей.Так вот,гражданских мобильников у них нет,на самом деле это не трудно вывести подразделение на плац по взводам,по отделениям и устроить шмон.После оного предупредить о..... карательных действиях в случае нарушения.
Поэтому отписавшиеся товарищи выходят на связь не часто,раз в 10 дней ,как командиры отпустят ,с тыловых позиций.Я просто не знал,что это будет актуально,я бы ссылки дал.
Не отметаю возможности пеленгации сотовых телефонов,наука она развивается(тут вспомним ликвидацию Дудаева и то,что м.о. списало всё на массовое включение мобильных телефонов),,но мне ближе простые и древние приёмы как визуальное агентурное наблюдение ИХМО. А также наблюдение с БПЛА,тут уже выкладывались ссылки ,что у хохлов оно поставлено хорошо и в технике они недостатка не испытывают.

[San4es60]

При обстреле Макеевки со стороны Вооруженных сил Украины (ВСУ) погибли 89 российских военнослужащих. Об этом в среду, 4 января, сообщает Минобороны РФ.

«К сожалению, в ходе разбора завалов железобетонных конструкций количество погибших наших товарищей увеличилось до 89. Среди погибших — заместитель командира полка подполковник Бачурин», — рассказал заместитель начальника Главного военно-политического управления ВС РФ генерал-лейтенант Сергей Севрюков.

Отмечается, что сразу после трагедии были приняты все возможные меры по спасению пострадавших и оказанию им необходимой помощи. Кроме того, ответным огнем была уничтожена пусковая установка реактивной системы залпового огня (РСЗО) HIMARS, из которой велась стрельба по Макеевке.

Впоследствии российские военные ликвидировали четыре установки HIMARS в районе Дружковки, столько же боевых машин РСЗО RM-70 «Вампир», порядка 800 реактивных снарядов к ним, восемь автомобилей и свыше 200 украинских и иностранных боевиков. Кроме того, в районе Масловки был поражен пункт временной дислокации одного из подразделений «Иностранного легиона» и уничтожено более 130 наемников.

В настоящий момент организована работа комиссии по расследованию обстоятельств происшествия. Предварительно установлено, что основной причиной случившегося стало массовое нарушение запрета на использование личным составом мобильных телефонов в зоне досягаемости средств поражения противника. Ожидается, что в ближайшее время будут приняты дополнительные превентивные меры, а виновных должностных лиц привлекут к ответственности.

https://iz.ru/1450466/2023-01-04/chi...do-89-chelovek

[Волгарь]

с тыловых позиций

А в Макеевке что, передовая была?

Что же до шмона - вот только вчерась, копаясь в машЫнке (и обнаруживая там всякое от прошлых хозяев ), обсуждали с сыном армейское искусство ныкать и заначивать - нынешнее в сравнении с советским и сразу после. Русская солдатская смекалка воистину беспредельна...

[Егорий]

Относительно трагедии в Макеевке. Одной из многих подобных, и, к сожалению, точно не последней. О том, что МО будет селить прибывающий в зону СВО личный состав в здания образовательных учреждений или в другие административные помещения и ВСУ их будет тут же накрывать Хаймарсами, мы с коллегами сокрушались еще в Херсоне. За несколько дней до того, как именно это и начало происходить. И нет ни единой причины, на самом деле, почему не должно так происходить. И есть тысяча причин почему такие происшествия неизбежны.

Как было обнаружено размещение подразделения в данном помещении понятно и ежу, и любому более-менее знакомому с обстановкой в зоне СВО – агентурная разведка. В июле 2014го местоположение нашей минометной батареи стало известно противнику через десять минут после выгрузки и немедленно обстреляно. С тех пор и держим в голове, что каждый гражданский проходящий мимо – вражеский агент.

И территории ЛНР и ДНР украинской агентурой пересыщены. Буквально с тех пор, как жители Донбасса оформляли пенсии на территории Украины и регулярно за ними ездили через линию соприкосновения. Да и родственники на той стороне буквально у каждого, а значит прижать за живое можно практически любого, и не у каждого хватит духу явиться с этим в МГБ.

Почему МО схватилось за версию о мобильных телефонах, как главной причине трагедии, и именно ее и будет придерживаться – тоже понятно. Потому что только эта версия позволяет выполнить распоряжение Президента и назначить хоть кого-то виновным в произошедшем. Почему? Да потому что только на этот случай существует ПРИКАЗ. Конкретный приказ, предписывающий изъятие телефонов у личного состава, регламентирующий правила пользования телефонами в подразделении и в зоне БД. И вот этот приказ, вполне возможно, а, точнее, наверняка, и был нарушен. И значит за это можно кого-то наказать или назначить виновным погибшего.

И на этом все закончится. Нет, не закончится, конечно. В дополнение к существующему приказу о пользовании средствами связи будет выпущен дополнительный приказ и инструкция. У всех солдат соберут в очередной раз мобильники, они заведут себе другие с «левыми» карточками и спокойно продолжат ими пользоваться, хорошо еще, если не через украинские мобильные сети, как это происходит там, где российские не ловят.

Корень трагедии в Макеевке в том, что виновных в ней нет и быть не может. В армии человек может быть виноват только в невыполнении конкретного устного или письменного приказа, инструкции, распоряжения, устава. И только за это его можно наказать. Приказов таких тысячи и в любой конкретный момент времени любого военного в зоне СВО можно с полным правом за нарушение одного или нескольких приказов и инструкций наказать. И наказывать вообще беспрерывно, выборочно или всех скопом. Порядка это не добавит, личный состав деморализует и обеспечит лишь удовлетворение и ощущение собственной значимости военнослужащим Арбатского военного округа.

Военных в зоне СВО можно наказывать вообще за все. За неуставную форму одежды, за отсутствие бирок, за отсутствие оружейной комнаты и журнала выдачи получения оружия. За отсутствие воды, электричества и тепла в сарае, приспособленном для размещения личного состава, наказать кого-либо трудно, если не было по этому поводу издано особого приказа. А вот за отсутствие оружейной комнаты и нарушение правил обращения с оружием, хоть на передовой, хоть в окопе, можно наказать любого и с полным правом.

Так вот не существует приказа, регламентирующего размещение личного состава хоть непосредственно на передовой, хоть в нескольких десятках километров от линии боевого соприкосновения. Тот, кто поселил подразделение в здании ПТУ ничего не нарушил. От слова «совсем». Он не подвиг, конечно, совершил, а проявил смекалку и привлек сторонние ресурсы для выполнения отданного ему распоряжения – разместить несколько сотен человек в условиях приближенных к пригодным для проживания. Там по крайней мере было тепло, светло и была вода. Беспокоиться о том, чтобы в это «что-то» не прилетел Хаймарс или что-нибудь еще, команды не было. А без команды в армии ничего не делается.

С тем, почему в подвале БК оказался, возле здания незамаскированная техника и топливо к ней, еще смешнее. Существуют десятки инструкций как оно должно все хранится, но написаны они не для войны. А на войне все это размещается в нарушение инструкций и грамотно только и исключительно по инициативе командира. За что его, не сомневайтесь даже, можно наказать. А оборудовать «по быстрому» склад РАВ и парк автотехники по правилам в соответствии с инструкциями – так это задача заведомо невыполнимая в военных условиях. И как правило, выливается в сооружение еще одной жирной цели для противника. У нас и снарядный голод потому, что все боеприпасы были складированы по правилам в давно известных противнику местах.

Кто должен думать о том, чтобы расположения наших войск не представляли собой групповую цель? А нет таких людей, кто должен был бы сделать что-либо гипотетически полезное: издать приказ колоннами не передвигаться и не останавливаться, не селиться в одном здании сотнями человек, довести до личного состава, что в подвалы Хаймарс долетает и складированный там БК станет дополнительным фактором поражения и его взрыв приведет к обрушению здания. Хотелось бы нам, чтобы такой человек в армии нашелся и написал эти полезные приказы на основании добытого кровью опыта. Но его нет. А на нет и суда нет.

В случае с массовой гибелью военнослужащих в Макеевке, до этого и после этого, виновных нет и не может быть, потому что никакого приказа, инструкции, пункта устава нарушено не было. Кроме, вероятнее всего, приказа, регламентирующего пользование мобильными телефонами. Вот виновного в его нарушении и будут искать. И найдут. И похоронят с почестями.

[Олег из Донецка]

Иначе говоря, подобные трагедии неизбежны в будущем и пребудут в веках...

[Егорий]

ак ты думаешь, взрыв миллиона патронов к АК даст тот же эффект, что одного 152-мм (хотя бы) снаряда?

Патроны не так опасны, в смысле детонации. Вот ВОГи могут взорваться, а БК к минометке очень и очень может.

Картина разрушения здания очень не похожа на поражение Хаймарсами. Да и свидетели пишут похоже на взрыв изнутри. Причина обрушения здания, по видимому, именно взрыв БК.

Далее логика. Где нормальные люди хранят БК? В подвале. Что в общем правильно. Если не брать поправки на Хаймарс. Вот с поправкой на него так и нельзя делать. Потому что четыре ракеты в одно место, в один пролет, пробивают до подвала. И еще интересный барроэффект создают в закрытом объеме.

Насчет пеленгации по телефонам Орлов из "Вече" расписал все по полочкам. Слишком далеко для стандартных средств пеленгации.

То что при такой концентрации войск как в Донецке селить их негде укропы прекрасно в курсе. У них у самих такая же проблема. Они, в конце концов, выбрали тактику иметь несколько располаг для подразделения в образовательных и админзданиях и метаться между ними. А также оценили расселение в частной жилой застройке.

По различным админзданиям у нас они бьют очень часто наобум, рассчитывая, что там может располага. И часто не ошибаются, а под удар попадают строители или волонтеры.