Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Dimson]

Зеленский обещал информационную войну?
Пожалте!

[Dimson]

Глава ДНР обратился к военнослужащим Армии ДНР и другим силовым ведомствам из-за резкой эскалации вдоль всей линии столкновения и нарастающих обстрелов со стороны украинской армии.

«Управлению Народной милиции необходимо разрабатывать те механизмы и возможности, которые, с одной стороны, не противоречат Минским соглашениям, а с другой — позволяют обеспечивать безопасность как гражданам Донецкой Народной Республики, так и каждому военнослужащему», — заявил сегодня Денис Пушилин на совещании по вопросу обострения ситуации на линии соприкосновения.


Источник: https://rusvesna.su/news/1562089342

Интересно, какие это такие механизмы могли бы быть

[clarmon]

Интересно, какие это такие механизмы могли бы быть

Лазерную сверхточную дальнобойную пушку про нее в минских соглашениях ни слова

[Волгарь]

Интересно, какие это такие механизмы могли бы быть

Например, эвакуировать-таки всех гражданских из наиболее часто обстреливаемых мест. Если нужно - то принудительно. Но это вопрос как раз к Пушилину, почему до сих пор не было проведено, не было найдено (или построено) жилье для эвакуируемых, почему в "народной" республике народ до сих пор прямо на передовой живет. Давая тем самым противнику возможность говорить, что "террористы используют население как живой щит" - кроме всего прочего.

Провести нормальные инженерные работы на передовой. Вырыть, наконец, или отсыпать/выложить ходы сообщения полного профиля, провести маскировку и т.д. - чего во многих местах не сделано: как в 2015-м утихло - так многие "на авось" и понадеялись, а также на складки местности и т.п.

Опиздюливать личный состав, чтобы не форсили в банданах и т.п., а носили шлемы - хотя бы на передовую-то можно наскрести и там меняться, если уж на всех не хватает.

Там много чего вот такого, что смотришь видео с фронта - и охуеваешь со знаменитой "специфики добровольческой армии".

Есть и чисто боевые возможности противодействия - но, во-первых, о них лучше "в прямом эфире" не трепаться, а во-вторых, половина из них упирается опять-таки в необходимость высокой организованности, дисциплины, координации и т.д. - причем с построением сверху донизу, а не наоборот.

Все нужное для этого в республиках есть - или может быть найдено при желании и запросе у помогающих.

[Dimson]

Ну, постановка таких вопросов - уже плюс.
Что касается отселения мирняка. В некоторых случаях сами не хотят уезжать, а в некоторых... Ну вот целые районы Горловки практически на линии фронта, Первомайск, Ясиноватая, это десятки тысяч народу, куда их отселять?

[V_V_V]

Интересно, какие это такие механизмы могли бы быть

Провести серию флешмобов "Зеленский, не убивай нас, пожалуйста".
И челобитную, челобитную в Куев пожалостливей.

Тоже вариант.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Ну вот целые районы Горловки практически на линии фронта

По опыту: в одном и том же районе - обстреливаемом "в общем и целом" - есть дома и улицы более и менее опасные. Особенно четко это проявляется, когда "линия фронта" неподвижна: может быть один угол дома напрочь "исклеван" попаданиями пуль, а на другом и стекла целые.

Понятное дело, что если начнут, как в январе 2015-го, из минометов и РСЗО херачить по городу "на кого Бог пошлет" - то безопасных мест не будет. Но сейчас в сводках Басурина и проч. при перечислении повреждений и пострадавших регулярно называются одни и те же места и улицы. Которым достается в основном перелетами через наиболее активные участки фронта.

Особо "горячие" точки там не меняются годами.

О том, что жители прифронтовых поселков привыкли при первых "входящих" прятаться по подвалам, по "непростреливаемым" квартирам соседей и т.п. - мы слышим и читаем регулярно. О том, что их при начале арт.обстрела оповещают (хотя бы даже ручной, блядь, сиреной со строительного подъемника - ее на сотни метров хорошо слышно), что для них по всем правилам построены убежища во дворах (если уж нельзя/некуда отселить - так хоть чтоб не гадать, пробьет до соседей или нет, завалится дом на подвал или обойдется...), что проведены хотя бы элементарные мероприятия МПВО, как это раньше называлось - не слыхать пока.

Если это все есть - то власть должна как минимум демонстрировать свою заботу о населении, а не прибедняться - авось кто подаст... в смысле, авось кто-то в мире разжалобится и таки защитит это самое население, кроме той власти, которую оно себе вроде бы выбрало.

Если этого нет - почему?!

Шел шестой (шестой, бля!) год войны...

Она, конечно, официально "перемирие" - но бьют-то не по паспорту, бьют-то по морде.

[Winja]

Например, эвакуировать-таки всех гражданских из наиболее часто обстреливаемых мест. Если нужно - то принудительно. Но это вопрос как раз к Пушилину, почему до сих пор не было проведено, не было найдено (или построено) жилье для эвакуируемых,

Совершенно правильное замечание. Совершенно.
Проблема только в другом - эвакуировать надо бы ВЕСЬ Донецк. Потому, что в 14-15 году "наиболее часто обстреливаемые места" были до самомго ДМЗ, не летело только по Пролетарскому району, и то это весьма относительно, потому что город Моспино обстреливался, а это вообще-то часть Пролетарского района. Со стороны Марьинки-Красногоровки и Песок-Авдеевки накрыть можно весь город, даже низины, перекрестным огнем ствольной артиллерии, а что чуть подальше, так РСЗО для этого имеется.

[Winja]

сейчас в сводках Басурина и проч. при перечислении повреждений и пострадавших регулярно называются одни и те же места и улицы

Верно, пока там есть по чем бить. Разобьют - переместятся дальше вглубь. Проверено.

[Волгарь]

Проблема только в другом - эвакуировать надо бы ВЕСЬ Донецк. Потому, что в 14-15 году

...и надо было эвакуировать. Сейчас как бы немножко другая обстановка, кмк. В том числе и потому, что случай, когда накрывается

весь город, даже низины, перекрестным огнем ствольной артиллерии, а что чуть подальше, так РСЗО

- чреват (как и в 2015-м, но тогда кое-кому не верилось) очередными котлами и проведением новых линий.

А с учетом изменений в глобальной политической (да и экономической) обстановке - так и принуждение к Минску можно по полной программе схлопотать. Как минимум - сильные порывы северного ветра и прочее ухудшение климата. Инвестиционного в Юкрейне - в том числе; а там вон у Зе и компании уже и форум в Мариуполе намечен, иностранцев будут заманивать дать миллиардики на "восстановление Донбасса" - мол, тут уже все стабилизировалось, перемиряется, договорились уже почти...

Оно, конечно, другая компания, у которой активы в другом месте - как раз хотела бы все это дело сорвать, чтобы не усиливать конкурентов... Но тут уж через месяц будет боле-менее ясно, кто кого сожрет - крокодилы или свинобразы.

А пока они друг друга жрут - все ж таки не мешало бы "народной" власти немножко приподнять задницы - что свои, что населения - и провести эвакуацию хотя бы уж из тех мест, которые ежевечерне накрываются "методическим, беспокоящим" из "разрешенных" видов оружия.

Ну, чисто для того, чтобы больше этого самого населения дождалось.

[Вован Донецкий]

Потерьнет ©, земля ему стекловатой!

Во Львов авиацией доставили 12 раненых военных


Во Львов из Днепра самолетом доставили 12 раненых военнослужащих, трое в тяжелом состоянии.

Во Львов прибыл борт с 12 военнослужащими, получивших боевые травмы в зоне боевых действий на Донбассе. Об этом сообщает Радио Свобода.
"Все бойцы получили медицинскую помощь в госпитале в Днипре. С сегодняшнего дня они продолжат лечение и реабилитацию в военном госпитале во Львове", - говорится в сообщении.
По словам руководителя регионального медиацентра Минобороны Александра Поронюка, у бойцов ранения различной степени, в том числе трое - в тяжелом состоянии в реанимации. Военные медики после осмотра каждого определяют дальнейшее лечение.
"Львовский госпиталь обеспечен медикаментами. Раненые бойцы обеспечены здесь питанием и средствами ухода", - заверил он.
Как отмечается, при пропускном пункте военного госпиталя работает Волонтерская сотня. Здесь можно узнать, в чем именно нуждаются раненые бойцы. Сейчас есть потребность в негазированной воде, средствах гигиены, фруктах.

https://korrespondent.net/city/lvov/...enykh-voennykh

[Kombrig]

Это уже второй раз насколько помню.
Беня говорит о непричастности России.
Ну то есть он сам себя времен 2014 года опровергает
Чудово все.

Украинский олигарх Игорь Коломойский высказал предположение, что Россия непричастна к вооруженному конфликту на востоке Украины. Своим мнением по данному вопросу он поделился в интервью журналу «Новое время».

Текущую ситуацию в Донбассе миллиардер назвал «внутренним гражданским конфликтом», который «готовился 20 лет, минимум с 2004 года». Присутствие российских солдат и техники на территории никак не влияют на развитие событий, утверждает предприниматель.

— Она [российская техника] и сейчас там есть и будет, пока будет конфликт, — пояснил Коломойский и назвал это «реалиями из жизни».

Он напомнил, что в свою очередь киевские силовики оснащены бронетехникой США.

— И что с этого? — задается вопросом олигарх.

Правда, помощь американцев нельзя назвать абсолютно бескорыстной, уверен Коломойский. Они действуют исходя из собственных интересов, потому что «Америке выгодно держать санкции против России». Именно поэтому, заверил бизнесмен, США предоставили боевые единицы, «чтобы поддерживать конфликт в Донбассе».

Среди прочего, по данным предпринимателя, в «офицерском составе» армий самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик «100 процентов много российских военнослужащих, которые поехали в «отпуск» или в «командировку». При этом все они якобы «переодеты в отпускников или кого-то». На восток Украины кроме русских военнослужащих приехали «выполнять интернациональный долг» из Западной Европы и США.


https://vm.ru/news/672882.html?utm_s...medium=desktop

[V_V_V]

Родные экс-командира "ПВО ДНР" рассказали о его похищении

ДОНЕЦК, 5 июл - РИА Новости.

Родные Владимира Цемаха, бывшего командира ПВО подконтрольного ДНР города Снежное, подтвердили РИА Новости факт его похищения украинскими спецслужбами.

Ранее СМИ сообщили, что украинские спецслужбы похитили Цемаха и вывезли в Киев. Его назвали "ценным свидетелем" по делу о крушении малайзийского Boeing MH17 летом 2014 года.
По информации родственников, Цемаха под действием психотропных веществ и по поддельным документам вывезли на подконтрольную Киеву территорию Донбасса.

Его жена Ирина рассказала РИА Новости, что мужа похитили 27 июня. Она пришла домой и увидела следы борьбы: разбросанные покупки и вещи, следы крови.
"Нигде не было его прав, моих и его военного билета ДНР", - сообщила Ирина Цемах.

Позже с ней связался адвокат мужа, который рассказал, что СБУ задержала Цемаха по подозрению в участии в террористической организации, и сейчас он находится в Киеве.
"Он подтвердил, что его похитили, прислал фотографии с травмой серьезной головы, плюс сфотографировал следы инъекций на левом предплечье... со слов мужа, ему вкололи психотропные препараты и в инвалидной коляске по поддельным документам вывезли на Украину", - рассказала Ирина.
Она не исключает, что похищение связано с попыткой "навязать версию о его причастности к крушению малазийского Boeing".

Что сказать. Работают люди (нЕлюди).
Очень тяжело стоять против какого-никакого государства, поддерживаемого пиндосами вплоть до буквального руководства на тактическом уровне, имея у себя вместо государства хуй знает что и мааасковских за спиной.

Печаль.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Андрей 1]

имея у себя вместо государства хуй знает что и мааасковских за спиной.

Печаль.

Ну во первых не московские а тувинские ,питерские и хрен знает какие, но не московские.Может хватит при всех бедах то Москву вспоминать или это уже генетически.???Каждый хуй по приезду в Москву будет себя считать московским и ведь вся шобла то же.
Что по мне,то посещение Москвы ещё не даёт вам право называться москвичом.
А за спиной следите,за спиной кто угодно пристроиться может,иногда совсем не с мирными намерениями.

"раз уж просили помощи у России- то, получив эту помощь- делать так, как говорит Россия. И- да: помощь даёт вот именно эта, "путинская Россия", и просили о помощи мы все именно эту Россию. Поэтому, получивши помощь от этой России, следует говорить "спасибо", а не пенять, что, дескать, и Россия не такая, и Путин не такой."(Олег)

ДНР или ЛНР проебало диверсию врага ,потому как московские влажно дышали в затылок?А может всё же распиздяйство на местах?

[Волгарь]

не московские а тувинские ,питерские и хрен знает какие

Панаехали, панимаишь!..

посещение Москвы ещё не даёт вам право называться москвичом.

Ну, слава Богу, а то я уж было испужалси... ан нет, все еще волгарь. Хотя и по предкам запорожец.

Но, эта, тута кагбэ вопрос... а московская прописка - дает? Или только строго по факту рождения? Или есть какой-то ценз оседлости - скажем, 5 лет вкалываешь на стройках Нерезиновска и ты лимитА, 20 лет прожил - москвич...

...да, и о тувинцах: Кожеедыч в Москве работает (и живет в ближнем ЗаМКАДье ) еще с советских времен, есличо. Не только лишь все москвичи прожили в Москве столько же...

[Андрей 1]

Ну, слава Богу, а то я уж было испужалси... ан нет, все еще волгарь. Хотя и по предкам запорожец.

Но, эта, тута кагбэ вопрос... а московская прописка - дает? Или только строго по факту рождения? Или есть какой-то ценз оседлости - скажем, 5 лет вкалываешь на стройках Нерезиновска и ты лимитА, 20 лет прожил - москвич...

...да, и о тувинцах: Кожеедыч в Москве работает (и живет в ближнем ЗаМКАДье ) еще с советских времен, есличо. Не только лишь все москвичи прожили в Москве столько же...

– Зарубите себе на носу, дон Рэба, – сказал он высокомерно. – Для нас, коренного дворянства метрополии, все эти Соаны и Ируканы, да и Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны. – Он положил ногу на ногу и отвернулся.

[Волгарь]

– Зарубите себе на носу, дон Рэба, – сказал он высокомерно. – Для нас, коренного дворянства метрополии, все эти Соаны и Ируканы, да и Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны. – Он положил ногу на ногу и отвернулся.

Очередной проситель, благородный дон Кэу, спесиво надувая усы, назвал свое имя.

– Снимите шляпу, – произнес бесцветным голосом чиновник, не отрывая глаз от бумаг.

– Род Кэу имеет привилегию носить шляпу в присутствии самого короля, – гордо провозгласил дон Кэу.

– Никто не имеет привилегий перед Орденом, – тем же бесцветным голосом произнес чиновник.

Дон Кэу запыхтел, багровея, но шляпу снял. Чиновник вел по списку длинным желтым ногтем.

– Дон Кэу... дон Кэу... – бормотал он, – дон Кэу... Королевская улица, дом двенадцать?

– Да, – жирным раздраженным голосом сказал дон Кэу.

– Номер четыреста восемьдесят пять, брат Тибак.

Брат Тибак, сидевший у соседнего стола, грузный, малиновый от духоты, поискал в бумагах, стер с лысины пот и монотонно прочел, поднявшись:

– «Номер четыреста восемьдесят пять, дон Кэу, Королевская, двенадцать, за поношение имени его преосвященства епископа Арканарского дона Рэбы, имевшее место на дворцовом балу в позапрошлом году, назначается три дюжины розог по обнаженным мягким частям с целованием ботинка его преосвященства».

Брат Тибак сел.

– Пройдите по этому коридору, – сказал чиновник бесцветным голосом, – розги направо, ботинок налево. Следующий...

К огромному изумлению Руматы, дон Кэу не протестовал. Видимо, он уже всякого насмотрелся в этой очереди. Он только крякнул, с достоинством поправил усы и удалился в коридор.

[Самогон]

Хе-хе

Провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болота в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.

[V_V_V]

Ну во первых не московские а тувинские ,питерские и хрен знает какие, но не московские.Может хватит при всех бедах то Москву вспоминать или это уже генетически.???Каждый хуй по приезду в Москву будет себя считать московским и ведь вся шобла то же.

Я по почтовому адресу ведомств, а не по рождению персонажей.

"раз уж просили помощи у России- то, получив эту помощь- делать так, как говорит Россия. И- да: помощь даёт вот именно эта, "путинская Россия", и просили о помощи мы все именно эту Россию. Поэтому, получивши помощь от этой России, следует говорить "спасибо", а не пенять, что, дескать, и Россия не такая, и Путин не такой."(Олег)

За что спасибо - за то спасибо, а за что и в морду плюнуть. Убить могут правда, но то такое.

ДНР или ЛНР проебало диверсию врага ,потому как московские влажно дышали в затылок?А может всё же распиздяйство на местах?

ДНР и ЛНР абсолютно, на 100% несамостоятельны. Всё, что там было живого, аккуратно и тщательно выпалывается теми самыми маааасковскими, которые не по рождению.

И вообще, это вопрос оценки. И личного опыта, наверное. И личных обид, конечно. Моих в смысле.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[V_V_V]

Вдогонку о безнаказанном похищении:

Скажу неожиданную вещь - обычного рядового гражданина любой страны может украсть спецслужба иностранного государства без всяких проблем, будь это гражданин хоть Сенегала, хоть США, хоть РФ. Так же не особо большая проблема вывести через границу - способов десятки, при чем укры применили самый дешевый и самый рискованный для себя, бабуины, чё возьмешь...Не воруют же граждан только потому как есть определенные правила, по политикам не стрелять, людей не воровать иначе то самое международное сообщество психанет(всерьез психанет, никому такие игры не нужны в здравом уме то), да и ответку организовать - проблем ноль. Можно такую же, а можно и с взрывом или выстрелом снайпера, тоже несложно.

Беда в том что в нашем случае это не работает вообще - кто то на коленке спроворил минско-сакральные соглашения, кто то подписал, и ДНР не стало - стало ОРДОУ. Теперь с точки зрения этого самого международного сообщества имеет место не международный терроризм, а арест компетентными органами Украины гражданина Украины на территории Украины. Не работает и второй фактор - конечно люди и ресурсы способные проникнуть в Киев и прибить хоть и Зелю или Пьетр, или своровать какого то Парубия есть. Люди есть, а яиц нет, те кто принимает решения жутко бояться нарушить этот самый наколенный план и добро на акцию не дадут. Итог - помимо удара по МСК(а об этом ниже), ВСЕМ гражданам Республик показали - выкрасть можно любого, и даже заявление не примут...пока новость в топы не попадет. Как это отразится на моральном климате - думайте сами. Слухи что укры воруют людей десятками уже поползли, и ползти будут, пока не будет дан четкий публичный ответ, вроде взрыва кондиционера в автомобиле организаторов данного теракта.
(...)
Если подвести итоги - как и во всех прочих случаях конструктивного партнерства - жалко человека, который стал очередной жертвой Минска, и теперь обречен ждать в одиночке под психотропами времени когда козырь его имени разыграют, а это может быть и год и десять. По сути убийство, с продолжением попыток обхаять его имя, а это к гадалке не ходи. Что касается авторов и сторонников наколенных планов - очень надеюсь что их политика соглашательства, сливов и односторонних уступок приведет туда, куда привела десятки тысяч жителей Донбасса. Как человек верующий почему то уверен, за тем моментом их души ждет разная судьба, хотя они, скорее всего, ни в Бога ни в черта не верят, только в деньги.

(С)donrf

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[BWolF]

Что касается авторов и сторонников наколенных планов - очень надеюсь что их политика соглашательства, сливов и односторонних уступок приведет туда, куда привела десятки тысяч жителей Донбасса. Как человек верующий почему то уверен, за тем моментом их души ждет разная судьба, хотя они, скорее всего, ни в Бога ни в черта не верят, только в деньги.

А это русский стиль. Такое было всегда и будет.
Как говорится, бей своих, чтобы чужие боялись.

А ещё у нашего народа есть замечательная поговорка: бодливой корове Бог рогов не даёт.
Думаю, что у США, Великобритании, Германии или Франции такой поговорки нет.

Да, Франции и Германии настучали, НО какой ценой?
Поэтому цивилизованным странам война с русскими всегда выгодна. Хоть они её периодически и проигрывают. Поскольку им проигрыш обходится многократно дешевле, чем нам выигрыш.

И их проигрыш всегда обеспечивает им дальнейшее экономико-культурное превосходство над разбитыми вдребезги победителями.....

[Волгарь]

Да, Франции и Германии настучали, НО какой ценой?
Поэтому цивилизованным странам война с русскими всегда выгодна. Хоть они её периодически и проигрывают. Поскольку им проигрыш обходится многократно дешевле, чем нам выигрыш.

И их проигрыш всегда обеспечивает им дальнейшее экономико-культурное превосходство над разбитыми вдребезги победителями...

Специально для размышления о победах и проигрышах: по классическому определению - победа есть послевоенное состояние, лучшее, чем довоенное, хотя бы даже только с вашей точки зрения.

А размышлять тут можно вот о чем: что такое победа - для нас и для них? И на какое послевоенное состояние согласны мы - и они?

Заодно можно поразмышлять о том, какое экономико-культурное превосходство над Россией/СССР было, например, у Германии в 1939 году. Что по промышленности (как вон в соседней ветке рассуждается - кто у кого что покупал-продавал на мировом рынке ), что по тому, что "немцы - культурная нация" у нас звучало просто-таки рефреном не один век, даже главную идею рррреволюции взяли у немецкого жЫда - да и устроили не без участия таковых.

И теперь смотрим на разницу - экономико-культурную, научно-техническую и т.п. между Германией и СССР в 1939-м и 1949-м, по итогам именно Второй Мировой, а не Первой Холодной, а то есть у нас любители говорить о том, что через полста лет у нас пиво было хуже - значит, войну проиграли, лучше бы пили баварское...

Камрад, вам не кажется, что у немцев в 1949-м уровень несколько упал, а вот в СССР, наоборот, заметно приподнялся... в том числе за счет немецких трофеев? И кто после этого победитель?

Что же до дальнейшего экономико-культурного превосходства - увы, увы, еще раз увы, но в Европе мы имеем дело даже не с одним государством, а с целой, мать ее, цивилизацией. Пусть даже субцивилизацией. У которой фора в развитии была по сравнению с нами... в самом лучшем случАе лет этак 500, даже ежели не брать всякую античность, не учитывать климатические особенности, наличие легкодоступных ископаемых (смотрим проблему с железом на Руси до освоения Урала) и т.д. и т.п.

Удивительно не то, что у них есть это самое превосходство - удивительно то, за какой исторически ничтожный срок - начиная с Крымской войны, оч-ченно любопытно сравнить то же самое у России и Британии в 1854 году... - России удалось этот цивилизационный отрыв Европы подсократить.

Главное теперь - вовремя в сторону уйти, а не продолжать догонять и перегонять на их персональном пути в АдЪ и содомию...

[Dimson]

Поэтому цивилизованным странам война с русскими всегда выгодна

Весьма спорно.

Северная война 1700-1721

Основные противники - Карл XII (Шведская империя) и Пётр Первый (Русское царство)

По итогам:

Швеция перестала быть империей, полностью контролировавшей Балтийское море, потеряла Прибалтику, восточную Финляндию (Карелию) и владения в северной Германии (в Бремене и Померании). А главное - навсегда перестала играть заметную роль в Европе, став второстепенным региональным государством на окраине Европы.

Русское царство стало Российской империей, приобретены Карелия, Ингрия (там Пётр устроил новую столицу), Эстляндия и Ливония. Получен полноценный выход на Балтику, практически устранена угроза северным и северо-западным землям империи.

Насколько выгодна оказалась Швеции война с Россией?

Нашествие Наполеона на Россию 1812 и ответка до Парижа 1813-1815

До 1812 года Французская империя фактически объединившая большую часть Европы.

По итогам:

Франция вернулась в свои границы, последовала череда революций, провозглашения республик и реставраций монархий, закончившаяся через полвека крахом во франко-прусской войне.
Россия практически на пару поколений стала главным дирижёром в Европе.

Насколько выгодна оказалась для наполеоновской Франции война с Россией?

Про Великую отечественную войну и говорить нечего.

По её итогам Германия потеряла значительную часть своих исконных земель (включая целиком Пруссию, которая и объединила Германию в XIX веке), была поделена на две части и даже за это должна благодарить И.В.Сталина, который настоял на сохранении государственности Германии - союзники были намерены раздробить её на много маленьких кусочков.

Насколько выгодна оказалась для Третьего Рейха война с Россией?

З.Ы. Можно ещё вспомнить (точнее - помянуть не чокаясь) Габсбургскую Австро-Венгрию, решившую повоевать с Россией в 1914

[Самогон]

Зато сами мы ее разломали аж на ура. Сколько еще придется собирать по крупинкам.

[crazyvird]

Сколько еще придется собирать по крупинкам.

Особо в США

[Вован Донецкий]

Зеленский рассказал, каким будет флот Украины


Уже сейчас военные моряки достойно укрепляют уровень региональной безопасности нa юге Украины,, отметил глава государcтва.

Военно-морские силы Украины должны адекватно реагировать на вызовы и угрозы национальной безопасности. Об этом заявил президент Владимир Зеленский в своем поздравлении по случаю дня украинских ВМС, сообщает пресс-служба Минобороны в воскресенье, 7 июля.


"Сильные, оснащенные современным вооружением и техникой, готовые адекватно реагировать на вызовы и угрозы национальной безопасности Военно-морские силы – наша общая цель и вместе мы ее достигнем", – подчеркнул он.
Зеленский отметил, что украинские военные моряки ежедневно выполняют важные и сложные задачи по защите морских границ
"Активно проводят мероприятия боевой деятельности в акваториях Черного и Азовского морей, достойно укрепляют уровень региональной безопасности нa юге Украины", – добавил глава государства.
По словам Зеленского, в рамках конструктивного сотрудничества с иностранными партнерами является участие украинских кораблей и катеров в ежегодных учебно-боевых учениях Си Бриз-2019.
"Украина помнит и поздравляет с сегодняшним праздником своих героев – военных моряков, которых незаконно удерживают в плену в Российской Федерации", – отметил президент.
Ранее в воскресенье стало известно, что Владимир Зеленский отправился в рабочую поездку в Луганскую и Одесскую области. Он примет участие в мероприятиях по случаю дня Военно-морских сил Вооруженных сил Украины и проведения украинско-американских военных учений Си Бриз-2019.

https://korrespondent.net/ukraine/41...t-flot-ukrayny

[Волгарь]

Зато сами мы ее разломали аж на ура.

И не раз. В труху!

Теперь вот некоторые шатают трубу режЫму и раскачивают лодку на самом большом уцелевшем куске - мол, чего это вы там? Какое еще по крупинкам - дайошь сразу и всьо или нихера никому!..

Поскольку сразу и всьо вариант нереальный - остается второе, чего уж там.

Если опять не будут применены плети, батоги, сабли, картечь, пулеметы и танки для-ради дренажа голов, в которые что-то не то ударило.

[Dimson]

Зеленский отметил, что украинские военные моряки ежедневно выполняют важные и сложные задачи по защите морских границ
"Активно проводят мероприятия боевой деятельности в акваториях Черного и Азовского морей, достойно укрепляют уровень региональной безопасности нa юге Украины", – добавил глава государства.

Думаю, Трамп, который в праздничной речи сообщил, что армия Джорджа Вашингтона во время войны за независимость штурмовала аэропорты, был ближе к истине, чем пан Зелыньський в этом спиче об украинских моряках

[Волгарь]

Он примет участие в мероприятиях по случаю дня Военно-морских сил Вооруженных сил Украины

Кстати, мокряки от НАТОвских порнтеров... или как оно там?.. в общем, новые умные слова выучили. Правда, что они значат - не представляют нуваааше.

Генеральный штаб Украины заявил о якобы активности российских подводных лодок в Черном море. Украинские военные утверждают, что Россия будто бы нарушает конвенцию Монтре.

«Под предлогом прохода в ремонт [российские корабли] нарушают фактически конвенцию Монтре относительно прохода Босфорского пролива, за который отвечает Турция», – заявил представитель Генштаба Украины Леонид Залюбовский, слова которого передает РИА «Новости» со ссылкой на украинские СМИ.

В Генштабе Украины сообщили, что украинское внешнеполитическое ведомство уже доложило Турции о «нарушениях» со стороны России.

По словам Залюбовского, Россия под видом технического обслуживания якобы осуществляет полноценное развертывание подводных лодок в Средиземном море, что противоречит положениям конвенции Монтре.

https://vz.ru/news/2019/7/7/986134.html

Я представляю, как охуело турецкое внешнеполитическое ведомство - и полезло перечитывать конвенцию. А там про этот случАй только вон чего...

Статья 12

Державы, прибрежные к Черному морю, будут иметь право проводить через Проливы, в целях возвращения к их базе, свои подводные лодки, сооруженные или купленные вне этого моря, если Турции заблаговременно было сделано уведомление о закладке или о покупке.

Подводные лодки, принадлежащие названным Державам, могут равным образом проходить через Проливы для ремонта на верфях, расположенных вне этого моря, при условии, что точные данные по этому поводу будут даны Турции.

И в том и в другом случае подводные лодки должны будут плавать днем и притом на поверхности и проходить через Проливы в одиночку.

То есть речь идет о том, что ежели мы где еще купили или построили подлодку - то для ее провода на базу мы должны уведомить турок, что это и в самом деле наша. Точно так же если, скажем, румыны выводят из ЧМ подлодку на ремонт в Америку - должны предупредить, а то потом у турок счет на пальцАх сходиться не будет.

Можно, конечно, толковать это и так, что ПЛ могут проходить проливами ТОЛЬКО на ремонт или с ремонта/строительства на базу (чем турки в Первую Холодную и занимались) - а можно и не так. Нашим, впрочем, это толкование не сильно мешало - просто лодки ходили "чиниться" в Балтику и оттуда возвращались.

Похоже, отмирал (или хернерал?) Залюбовский просто спросил ночью покряхтывая под ним у свое американского друга - а чому, пане, вы до нас свои пидводны човны не приводите? - ну, тот ему и сослался, не отвлекаясь... и Залюбовский так сразу возбудился, так возбудился!

[Дохляк]

Главное теперь - вовремя в сторону уйти, а не продолжать догонять и перегонять на их персональном пути в АдЪ и содомию...

уйти с пути, по которому мировой капитализм катится к своему концу?
оригинальный у тебя способ за советскую власть агитировать.

[clarmon]

Сильные, оснащенные современным вооружением и техникой, готовые адекватно реагировать на вызовы и угрозы национальной безопасности Военно-морские силы

дайош успешного обгиперлупливателя Украины Омеляна в командующие ВМСУ - с его опытом самое оно

[Winja]

Военно-морские силы Украины

А они есть? Может для начала надо хотя бы чего-то понастроить на Николаевском разрушенном заводе? А для начала сам завод реанимировать.

[crazyvird]

Пример отношения Укропии к своим "хероям" та их диточок

Грязная вода стала причиной массового отравления детей в лагере "Салют", расположенном в Николаевской области. В водопроводе обнаружили энтерококки, сейчас все дезинфицируют.
Сам лагерь "Салют" в Коблево, с которого на больничные койки с кишечной инфекцией попали более двух десятков детей, накануне закрыли. Отдыхающих развезли по домам. Все они приехали в лагерь из разных городов Украины на бесплатный отдых за счет госбюджета. Это дети бойцов АТО, из многодетных семей или сироты. В лагере эксперты обнаружили нарушения санитарных норм. Выяснилось: детей поселили в неотремонтированных помещениях с дырами, трещинами и старой сантехникой

https://www.unian.net/incidents/1060...oda-video.html