Страница 499 из 1275 ПерваяПервая ... 399449489497498499500501509549599999 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,435 по 16,467 из 42066

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #16435
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кадыров заявил, что готов сам решить украинскую проблему.

    «Если бы мне поручили, я бы давно решил бы этот вопрос. Или присоединил бы Чеченскую Республику к Украине, или давно забрал бы, решил бы вопрос там. Но есть государственные договоренности, которые не позволяют принимать такие решения», – отметил он.
    И што та мы не слышим громогласных заявлений украинских политиков, дурналистов, блогеров и прочих патриотов о том, что доблестные ВСУ и добробаты готовы за сутки дойти до столицы Чечни и выкрасить Грозный-сити в жовто-блакитный или червонно-чёрный колор.
    Тишина. Гробовая.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. 2 Сказали спасибо Dimson:

    crazyvird (27.12.2021), Вован Донецкий (27.12.2021)

  3. #16436
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну и нанести удар до того, как противник сумеет подготовиться - что может быть приятнее? Только сорвать его планы без нанесения удара.
    Во-во. Основы основ китайской стратегии, Сунь-Цзы, "Трактат о военном искусстве" (он же "Искусство войны"):

    Сунь-цзы сказал: по правилам ведения войны наилучшее – сохранить государство противника в целости, на втором месте – сокрушить это государство. Наилучшее – сохранить армию противника в целости, на втором месте – разбить ее...

    ...Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить – это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего – покорить чужую армию, не сражаясь.

    Поэтому самая лучшая война – разбить замыслы противника; на следующем месте – разбить его союзы; на следующем месте – разбить его войска. Самое худшее – осаждать крепости. По правилам осады крепостей такая осада должна производиться лишь тогда, когда это неизбежно.

    Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной. Поэтому и можно не притупляя оружие иметь выгоду: это и есть правило стратегического нападения.
    Тайвань в его нынешнем состоянии - это именно "крепость", хорошо защищенная, напичканная современным вооружением и готовая к нападению. Даже если не вмешаются американцы - при прямом "вводе войск" (напомню - через пролив, т.е. десантная операция; там одна только логистика пиздецЪ как повисает "между морем и небом" чисто из-за зимней погоды!) вместо воссоединения с братанием получится бойня с пузырями. Китай, конечно, тайваньскую армию в итоге повалит и затопчет - но это минус отношения с местными населением, плюс разрушения, включая совершенно непредсказуемые - мало ли куда сбитый самолет свалится, к примеру? Да и точность китайских ракет - дело такое... относительное.

    А если самолет свалится на вкусное микроэлектронное предприятие?

    Так что - Китай давно уже выбрал в отношении Тайваня стратегию "демонстрировать жесткую силу, но действовать мягкой" - регулярные ритуальные размахивания дубинкой возле пролива, чтобы помнили, сцуки, что могут узнать и с плохой стороны - в сочетании с поддержкой оппозиции, ратующей за воссоединение, против американской политики "признания двух Китаев" и за старые добрые китайские традиции.

    По иронии судьбы, сейчас в роли такой оппозиции выступает Гоминьдан, который КПК в 1949-м и загнала на остров в ходе гражданской войны. Тамошние "белые" - точнее, "синие". Так вот сейчас на Тайване у Гоминьдана противник - демократы, выступающие за западные ценности со всей толерантностью. "Красные" и "синие" объединяются против заокеанских пидорасов...

    Причем на местных выборах "синие" и "демократы" играют с переменным успехом, 50/50 - это много. И слишком грубые телодвижения КНР тут все могут только ухудшить, перехерить работу по "приручению" Тайваня, которая велась не один десяток лет. Удар? За что? Зачем? Наоборот, шмат сала большой и вкусный баоцзы перед носом, с обещанием утки по-пекински в перспективе.

    И самая лучшая перспектива в этом отношении для Китая - если американцы еще раз крупно облажаются. Например, на Украине. Еще лучше - если облажается вся западная модель "демократического процветания", и желательно экономически - вот неплохо бы померзнуть зимой, позакрывать предприятия из-за подорожания газа и электричества... но в меру - так, чтобы ихние западные товары стали слишком дорогими для тамошних же потребителей, но на китайские дешевые чтоб у них еще грОшей хватало.

    В итоге - преимущества братства с КНР становятся до предела очевидными, через пару лет Гоминьдан набирает "конституционное большинство" и мирно начинает процесс воссоединения - с длинным переходно-интеграционным периодом, чтоб никому не обидно было, зато всем (китайцам ) выгодно.

    А большие и мощные "проекторы силы" на том берегу пролива - обеспечивают защиту этого мирного процесса от всяческой "тайваньской весны" с внезапными майданами, "друзьями Тайваня", "свободными армиями" и американо-японским миротворческим контингентом.

    Причем Китай вполне может позволить себе не спешить: не получится на этих выборах - повторит заход на следующих... Время нынче работает на китайский полюс мира.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. Сказали спасибо Волгарь :

    manep (27.12.2021)

  5. #16437
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Возвращаясь на нашу сторону континента...

    При успешном итоге переговоров по гарантиям безопасности Запад рискует воссоздать исключительную сферу влияния России в Евразии, заявил американский полковник Уэс Мартин в статье для журнала National Interest.

    «Эти требования появились для защиты Москвы, однако их принятие может привести к тому, что Запад оставит бывшие советские государства и воссоздаст исключительную сферу влияния России от Черного и Балтийского морей до Тихого океана», – цитирует РИА «Новости» Мартина.

    По его мнению, это недопустимая ошибка и предложение России должно быть отклонено. Полковник предложил вместо этого оказать помощь Киеву в проведении военных реформ, а также финансовую поддержку.
    https://vz.ru/news/2021/12/27/1136226.html

    Заметим, сам полковник явно не готов лететь в Харьков и собственным пузом останавливать русские танки - сдерживание России должно вестись до последнего украинца, пусть даже и на американские деньги...

    При этом он признаёт, что инициатива Кремля - исключительно оборонная. Но как раз это и не устраивает, потому как даже "сфера влияния" по бывшим советским границам - неприемлема, России непозволительно быть даже "региональной сверхдержавой".

    Кстати, заметим, что с географией у полковника не очень - Россия даже в границах РФ расположилась от Черного и Балтийского морей до Тихого океана. Впрочем, он вполне мог иметь в виду, что России и на собственной территории нельзя позволять исключительное влияние... ахЪ, где же они, прекрасные 90-е, "куда, куда вы удалились?!"

    Опоздал полковник. На 15 лет как минимум - с Мюнхенской речи Путина нынешний вопрос затачивался, еще тогда Западу надо было не бычиться с "позиции силы" в надежде на то, что "на них боженька заснул"(с) - а силу эту самую как-нибудь помягше, повежливее... Теперь - облом. Впрочем, и в 2011-2012-м был облом... а в 2014-м - совсем уж ебанулись лажанулись со своими санкциями.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (27.12.2021), Вован Донецкий (27.12.2021), чемберлен (27.12.2021)

  7. #16438

  8. #16439
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    лажанулись со своими санкциями.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  9. Сказали спасибо Winja :

    clarmon (27.12.2021)

  10. #16440

  11. #16441
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    А что, у американцев не осталось генералов, чтобы комментарии по геополитике давал полковник? Кто это вообще такой, чего стоит его АНАЛитика?
    Он, видите ли, предложил оказать помощь Киеву в проведении военных реформ - каких, бля? - а также финансовую поддержку...

    Как говорится, не успел прокричать петух, а эти придурки уже забыли, как оказывали помощь Кабулу в проведении военных реформ и финансово поддерживали правительство сначала Карзая, потом Гани.
    Армия, блядь, непуганных полковников
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. Сказали спасибо Dimson :

    чемберлен (27.12.2021)

  13. #16442
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Кто это вообще такой
    Уэс Мартин — полковник американской армии в отставке, служил в военной полиции и правоохранительных органах в разных странах мира
    ...любит говорить правду в глаза, от того и страдает. Из его статьи по проекту Юкрейн двух-с-половиной-летней давности, на воцарение Зеленского.

    Соединенные Штаты должны помочь Украине встать на ноги посредством надзора за работой существующих антикоррупционных организаций. Национальное антикоррупционное бюро Украины (НАБУ), которое должно было бороться с коррупцией, использовалось президентом Порошенко для атак на своих политических оппонентов. Если мы хотим избавиться от такого рода проблем, мы не можем полностью доверить самоуправление правительству. Чтобы подобное не повторилось снова, требуется иностранный контроль.
    https://inosmi.ru/politic/20190614/245269975.html

    С анализом-то у него все в порядке (почитай статью по ссылке), а вот с тем, чтобы к его экспертному мнению прислушивались - ну, не сложилось. Бывает. Особенно сейчас.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #16443

    По умолчанию

    За призывниц

  15. #16444
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    За призывниц
    Ни, не спецназ... Цэ помощницы министра образования
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. Сказали спасибо Dimson :

    V_V_V (28.12.2021)

  17. #16445
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Вован Донецкий (27.12.2021), чемберлен (27.12.2021)

  19. #16446

  20. #16447

    По умолчанию

    Четыре повестки в никуда Президент-уклонист. Как Зеленский, призвавший женщин в военкоматы, "косил" от армии
    О том, что Зеленский - уклонист, начали заявлять еще до выборов сторонники Порошенко. Они направили в Минобороны депутатский запрос о том, имел ли такой факт место.

    Ведомство опубликовало ответ и распространило его на всех своих площадках. Заявлялось, что Зеленский состоит на учете в своем родном Кривом Роге, к службе пригоден.

    С 2014 по 2015 годы, во время разных волн мобилизации, ему по адресу родителей направлялись четыре повестки. Но в военкомат он не явился. Сам Зеленский этих повесток не подписывал - их получали его родители. Поэтому формально его привлекать к ответственности было не за что. Но шоумен был в курсе, что его ждут в армии.

    Об этом еще в 2014 году писало издание КП в Украине. Зеленский сообщил журналистам, что повестку получили его родители.

    "Мне действительно позвонила мама, которая живет в Кривом Роге, и сказала, что на наш домашний адрес принесли повестку... То, что нужно делать по закону, то и буду делать. Я так понимаю, что теперь мне должны переслать бумаги по месту жительства в Киеве. Я-то прописан здесь. Наверное, они должны перенаправить сюда. Мама все ребятам из военкомата объяснила, они сказали: "Хорошо". Так что ждем: надо, значит надо! Я военнообязанный. Если нужно - пойду воевать", - говорил тогда создатель "Квартала".

    Подтверждал наличие повестки и отец Зеленского - Александр Семенович. По его словам, над повестками в семье будущего президента тогда "посмеялись".

    "Мы были весьма удивлены, получив повестку. Я уж думал, что меня зовут, ведь Вова у нас даже не прописан. Поэтому не восприняли ее всерьез. Вероятно, это какая-то ошибка военкомата. Может, у них устаревшие данные? Мы рассказали сыну, все вместе посмеялись, но он уверил нас, что со всем сам разберется. Знаете, меня мой отец буквально заставил идти в армию после института. Но я - не он. Я бы не хотел, чтобы мой сын шел в армию, поскольку понимаю, что это большой риск", - говорил отец Зеленского в 2014 году.

    Отметим, что на момент получения повесток шоумену было 36 лет. И в ходе порошенковских мобилизаций людей этого возраста забирали в армию.

    Но Владимир Зеленский так в нее и не попал, хотя и обещал, что "пойдет воевать".

    Призывался или нет?
    После победы Зеленского на выборах в Минобороны сменилось не только руководство - но и концепция относительно бывшего призывника из "95 квартала".

    На запрос "Украинских новостей" ведомство летом 2019 года заявило, что Зеленский на военную службу в ходе мобилизации не призывался. На вопрос, приходили ли ему повестки, Минобороны отвечать не стало, сославшись на секретность этих данных.
    https://strana.today/news/369002-zel...-eto-bylo.html

  21. #16448
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    КИЕВ, 27 декабря. /ТАСС/. Напряжение между Россией и Украиной снизилось, и "большая война" между ними невозможна. Такое мнение в понедельник высказал экс-глава украинского МИД Павел Климкин в эфире телеканала "Украина-24".

    "Во-первых, разговор [президентов США и России Джо] Байдена и [Владимира] Путина снизил градус напряжения как минимум на время. Во-вторых, большая война, назовем ее блицкриг против Украины, конечно, невозможна. Блицкриг на 100% невозможен, но масштабные военные провокации да, возможны", - заявил он.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13309979

    То есть как это невозможна?! А о чем же он говорил все эти годы?! Ахресор же ж не может без ахресии, Путин только и делает, что нападает вна...

    Или он имел в виду, что Сильнейшая В Европе Армия не допустит блицкрига и масштабные провокации могут еще как-то, но нападение всей РА сразу - никак и никогда?

    Впрочем, в любом случАе - оно там так и не поняло, что речь уже идет не об отношениях России и Украины и градусах чего-то между ними. Украина окончательно низведена до объекта, и ее даже не предупредит никто, когда начнет курощать...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #16449
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,299
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Волкер сказал, как вынудить Путина закончить войну


    Американский дипломат подчеркнул, что президент России начал войну в Украине и он может ее остановить.

    Завершение войны на востоке Украины возможно в случае усиления давления на Россию со стороны Соединенных Штатов и Евросоюза. Об этом заявил бывший спецпредставитель США по Украине Курт Волкер в комментарии Радио Свобода, обнародованном в понедельник, 27 декабря.


    По словам дипломата, в этом вопросе все зависит от российского президента Владимира Путина.
    "Все зависит от позиции Путина. Он начал войну, он может ее остановить. Почему он должен остановить войну? Думаю, если он почувствует большее давление США и Европы в виде санкций, в виде военной помощи Украине, дипломатического давления, публичного разоблачения того, что Россия делает в Украине. Думаю, это может повлиять на расчет Путина и будет стимулом закончить войну", - уточнил Волкер.
    При этом он подчеркнул, что Вашингтон не должен оказывать давление на Киев в вопросе Донбасса, "чтобы не вознаграждать Россию за ее агрессию".
    "Принцип в переговорах должен оставаться - ничего об Украине без Украины, мы должны консультироваться с Украиной, как Украина видит урегулирование конфликта и на этой основе вести переговоры с Россией", - отметил политик.
    Напомним, вице-президент США Камала Харрис предупредила, что в случае вторжения России в Украину США могут ввести против Москвы "самые сильные" санкции. В то же время стало известно, что в Германии сомневаются относительно планов Кремля осуществить полномасштабное вторжение в Украину.
    https://korrespondent.net/world/4431...akonchyt-voinu

  23. #16450

  24. #16451
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Однако...

    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  25. #16452
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Уважаемый пользователь, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации.

    Dear user! Access to requested resource has been blocked by decision of public authorities of Russian Federation.

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #16453
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Уважаемый пользователь
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    И будет тебе счастье...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  27. #16454
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Ты бы лучше картинку на доступном сервисе продублировал, чем советовать мне, что я должен объяснить сисадмину на работе, как он должен обойти блокировки Роскомнадзора
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. Сказали спасибо Dimson :

    чемберлен (28.12.2021)

  29. #16455
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    КИЕВ, 28 декабря. /ТАСС/. Посол Украины в США Оксана Маркарова сообщила о подготовке совместно с западными государствами запасного плана по "сдерживанию России от возможного вторжения" на Украину.

    "Сейчас мы все - Украина, США, Запад - работаем над "вариантом А" - дипломатическим сдерживанием, чтобы нам не пришлось переходить к "варианту Б", к которому тоже все активно готовятся", - сказала она в интервью изданию Lb.ua, опубликованном во вторник.

    При этом дипломат не раскрыла подробностей "плана Б". В то же время, по ее словам, США активно обращаются к России, чтобы сфокусироваться на основном дипломатическом плане. "Для США и всего цивилизованного мира война не является желаемым сценарием развития событий. В то же время есть понимание того, что существует угроза украинскому суверенитету, и Соединенные Штаты не готовы им поступаться", - добавила посол.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13318731

    Какое чОткое понимание вассальной зависимости Незалэжной от США... просто-таки каминг-аут какой-то!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. Сказали спасибо Волгарь :


  31. #16456
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Какое чОткое понимание вассальной зависимости Незалэжной от США... просто-таки каминг-аут какой-то!
    В смысле?
    Насколько помню, независимость Украины прописана в законе, который был принят Сенатом в начале 90-х.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  32. #16457
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Боже, какя дичь!

    .The New York Times (США): обучая гражданских, Украина готовит силы сопротивления
    Владимир ГавриковВладимир Гавриков
    Делай, что должно, и будь, что будет.
    Сегодня 12:09 0 142
    На Украине учли ошибки американцев в последних конфликтах и готовят гражданских оказывать сопротивление «российским захватчикам», пишет The New York Times. В случае вторжения украинцы должны стать партизанами и, как «исламистские боевые формирования в Алеппо», бороться с врагом. Однако некоторые эксперты считают, что такой подход поставит под удар сам Киев.

    Восточноевропейские страны извлекли уроки из американских войн последних десятилетий. Они поняли, что партизанское сопротивление эффективно. Украина обучает добровольцев, и это становится важным фактором в противостоянии с Россией.
    27.12.2021

    Эндрю Крамер (Andrew E. Kramer)

    Киев — В сосновом лесу неподалеку от украинской столицы кипит учебный бой. Командиры громко отдают приказы. Фигуры в камуфляже прячутся за деревьями. Солдат падает на землю и вопит, зовя на помощь.

    На его голос бросается 25-летняя Анастасия Билошицкая. Она выбегает на линию огня, садится на колени прямо в грязь и открывает медицинскую сумку.

    «Если человек подготовлен, он не станет паниковать», — говорит Билошицкая.

    Она одна из тысяч украинских добровольцев, изъявивших желание учиться военному делу в рамках программ подготовки, которые разработало и осуществляет правительство вместе с частными военизированными компаниями. Эти программы являются частью плана стратегической обороны страны, который будет реализован в случае российского вторжения. Их цель — сформировать гражданское сопротивление, которое продолжит борьбу в случае разгрома украинской армии.

    Пока неясно, принял ли президент России Владимир Путин решение о начале наступления. Но даже украинские генералы признают, что, если оно начнется, у их регулярной армии будет очень мало шансов остановить полномасштабное вторжение.

    Поэтому Украина извлекла уроки из американских войн в Ираке и Афганистане, в ходе которых партизаны оказывали упорное сопротивление превосходящим силам американского противника, обладающего огромной огневой мощью.

    «У нас сильная армия, но она недостаточно сильна, чтобы обороняться от России, — сказала врач Марта Юзькив, занимающаяся клиническими исследованиями, а в этом месяце записавшаяся на военную подготовку. — Если нас оккупируют — а я надеюсь, этого не случится — мы станем национальным сопротивлением».

    Подготовка гражданского населения, финансируемая государством, на протяжении десятилетий составляет основу военной стратегии в скандинавских странах и в Швейцарии. Такая концепция набирает силу и как военная доктрина стран Восточной Европы.

    На фоне российской угрозы Эстония, Латвия и Литва разработали программы, в рамках которых призывают часть гражданского населения овладевать оружием и участвовать в военной подготовке, чтобы после оккупации сражаться в партизанском движении.

    Например, эстонская организация под названием «Лига обороны» почти каждые выходные проводит в лесах учения для добровольцев. Их обучают даже тому, как изготавливать самодельные взрывные устройства, которые стали головной болью для американских военных в Ираке и Афганистане.

    Гражданская оборона Украине не в новинку. Добровольческие батальоны стали основой национальной армии, которая сражалась на востоке в 2014 году. Это был первый год войны против русских сепаратистов, когда украинские вооруженные силы были дезорганизованы.

    Теперь эта работа проводится официально. В стране формируются силы территориальной обороны, входящие в организационно-штатную структуру ВСУ. В прошлом году украинская армия начала проводить по выходным дням военную подготовку для гражданских добровольцев из состава этих формирований.

    Государство организует и частично оплачивает обучение таких сил территориальной обороны. Обучением занимаются и частные военизированные формирования, например, «Украинский легион». Все расходы в этом случае несут его члены. В этом месяце Легион проводил программу подготовки в лесу под Киевом.


    Одержать победу над мощной российской армией цели нет, Украина в любом случае не в состоянии это сделать. Задача в том, чтобы создать угрозу сопротивления оккупационным силам, которая может удержать противника от вторжения.

    Заместитель командующего сухопутными войсками Украины генерал Анатолий Баргилевич рассказал, что страна в случае конфликта намерена выставить около сто тысяч добровольцев. Однако он не стал раскрывать информацию о том, сколько человек официально занимается военной подготовкой по программам обучения.

    Опросы общественного мнения свидетельствуют о том, что такие действия находят определенную поддержку. Так, проведенный этой осенью опрос показал, что 24% украинцев в случае российского нападения будут сопротивляться. Среди них 39% сказали, что будут воевать. Украинцы начали размещать в социальных сетях селфи с автоматами наперевес.

    Украинское военное командование заявляет, что у 500 тысяч украинцев имеется опыт ведения боевых действий. В командовании надеются, что многие присоединятся к сопротивлению, включая членов военизированных организаций, таких как «Украинский легион».

    Однако скептики заявляют, что это не более чем блеф, а украинское военное командование вряд ли может рассчитывать на то, что ветераны гурьбой пойдут в партизанские отряды.

    А в укутанном холодным утренним туманом лесу школьные учителя, бухгалтеры, официантки и программисты припарковали свои «Тойоты» и «Форды» и направились на занятия.

    В зоне для проведения пикников в этот день состоялись специализированные занятия. Тема была немного пугающая: как вставить взрыватель в корпус противотанковой мины.

    «У нас мало „Джавелинов", а у русских много танков, — говорит инструктор Михаил Хиральдо-Рамирес, имея ввиду противотанковый ракетный комплекс, который США поставляют на Украину в ограниченных количествах. — Но мы все равно достанем их этими так называемыми блинами».

    Хиральдо-Рамирес, используя учебный макет мины, показал, как устанавливать взрыватель и взводить его. Для этого надо удалить металлическую предохранительную ленту и нажать кнопку, которая при этом издает неожиданный щелкающий звук, показывая, что мина на боевом взводе. После этого, сказал инструктор, надо отойти на безопасное расстояние.

    56-летний рекламщик из фармацевтической компании Игорь Грибеношко делал записи. «Чем больше гробов мы отправим назад, тем больше русские начнут задумываться», — сказал он.

    Украинский легион не раздает оружие, а призывает своих членов приходить на боевую подготовку с собственными автоматами. Он также никак не объясняет, как взрывчатка может оказаться у гражданского населения. Но его члены говорят, что у них дома хранятся рюкзаки с портативными радиостанциями, аптечками, спальными мешками и теплой одеждой, чтобы быть готовым в любой момент.

    Критики указывают, что в плане гражданской обороны много изъянов. Они обеспокоены тем, что внутриполитические разногласия могут спровоцировать междоусобную вооруженную борьбу между ополченцами. Кое-кто считает, что Москва непременно воспользуется этим обстоятельством, и тогда националистическое ополчение превратится в дестабилизирующий фактор и угрозу для власти.

    В случае вторжения такие группы смогут «быстро превратиться в децентрализованные силы партизанского движения во многих частях страны», на что указывает анализ сценариев российско-украинского конфликта, подготовленный вашингтонским Институтом изучения войны.

    Других же тревожит то, что данные усилия способствуют увеличению числа оружия на руках у населения, а это чревато усилением преступности, ростом самоубийств и бытового насилия. Чтобы получить лицензию на владение оружием, на Украине по закону надо пройти проверку у психолога. По данным Министерства внутренних дел, в стране с 40-миллионным населением 1,3 миллиона человек являются владельцами лицензированного гражданского огнестрельного оружия.

    В ходе гражданской подготовки участникам читают лекции, а также проводят практические занятия. В этом месяце накануне начала боевой подготовки в лесу сто человек заполнили концертный зал в пригороде Киева, жалуясь на нехватку парковочных мест на улицах и очереди у автоматов по продаже кофе.

    Они пришли на двухчасовую лекцию, которую организовали силы территориальной обороны. Ее темой стали вероятные планы нападения на Киев. Бывший военный атташе Украины в Израиле лейтенант Юрий Матвиенко рассказал о том, как танковые колонны двинутся по шоссе, а десантники захватят аэропорт. «Надо ждать стремительного наступления, — сказал он. — Времени у нас будет мало».

    Матвиенко рассказал, как добровольцы могут оказать сопротивление, используя тактику исламистских боевых формирований в сирийском Алеппо. Добровольцы должны воспользоваться знанием местности, чтобы как можно ближе подбираться к российским солдатам, дабы те не могли вызвать авиацию или артиллерию для нанесения ударов.

    На следующий день Билошицкая, которая учится на педагога, но сегодня работает официанткой, осматривала в сосновом лесу человека, игравшего роль раненого, и училась оказывать первую помощь. Выглядел «раненый» не очень хорошо. Маленькие полоски красной клейкой ленты имитировали многочисленные раны. Девушка достала бинты. Заговорила радиостанция.


    «Артиллерия! Один, два, три!» — прокричал инструктор. Билошицкая бросилась на землю, спрятавшись от осколков, потом вскочила, чтобы остановить кровотечение у раненого.

    По ее словам, обычно в выходные дни она читает, занимается стиркой или встречается с друзьями где-нибудь в кофейне. Учиться перевязывать раны в бою — это для нее новый опыт.

    Билошицкая обработала рану на спине, обозначенную как выходное отверстие. Тяжело дыша, вспотев и разбросав вокруг бинты и медицинские перчатки, она, наконец, закончила накладывать повязки. «Как вы себя чувствуете?» — спросила она мужчину. «Ужасно, — ответил он. — У меня ранение в грудь».

    Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

    https://inosmi.ru/military/...
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  33. #16458
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В смысле?
    В том смысле, что действительно суверенные страны решают вопрос, поступаться суверенитетом или нет, сами-сами. А если кто-то еще готов или нет им поступиться - то это кагбэ уже и не ваш суверенитет, не вы им распоряжаетесь.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #16459

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    На Украине учли ошибки американцев в последних конфликтах
    ошибки американцев в конфликтах, происходивших на территории, заселенных американцами ? полет мысли извилист - неужто США приравняли вна404 к самими себе образца 18-19 века? многое становится если и не понятным, то хотя бы вписывающимся в реалии юкрейны.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  35. #16460
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Восточноевропейские страны извлекли уроки из американских войн последних десятилетий. Они поняли, что партизанское сопротивление эффективно.
    Да? И чо у нас там нынче с ИГИЛ, насколько эффективно сопротивляется в Сирии? Хотя да... конечно же... это была кагбэ не американская война - русские воевали нечестно, не по тем правилам, которые им американцы предписывали. И вовсе даже без американских инструкторов.

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Их обучают даже тому, как изготавливать самодельные взрывные устройства, которые стали головной болью для американских военных в Ираке и Афганистане.
    Чечня ими была просто-таки напичкана, нафарширована и нашпигована, такими устройствами, да и в соседних республиках Кавказа гремело все время. А потом головную боль начали лечить даже не кровопусканием, а тупо подрывом "лабораторий" с взрывчаткой для СВУ. Найдут подвальчик под домом, аккуратно выведут жильцов (которые еще живые, то есть не особо сопротивлялись) и того-с... обезвредят на месте, чтоб не рисковать саперами. Не то чтобы СВУ совсем исчезли, но количество желающих побаловаться ими - или дать приют таким хулиганам - значительно поуменьшилось. С чего бы вдруг?..

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Добровольцы должны воспользоваться знанием местности, чтобы как можно ближе подбираться к российским солдатам, дабы те не могли вызвать авиацию или артиллерию для нанесения ударов.
    Им на лекциях вот такие ролики не крутят?



    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    «Артиллерия! Один, два, три!» — прокричал инструктор. Билошицкая бросилась на землю, спрятавшись от осколков, потом вскочила, чтобы остановить кровотечение у раненого.
    Интересно, а инструктору под вот такой артналет не доводилось попадать?



    Сирийский опыт? Ну вот он как выглядит - не между стиркой и кофейней, с условными ленточками, а вполне на местности, где решили круто попартизанить...

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    56-летний рекламщик из фармацевтической компании Игорь Грибеношко делал записи. «Чем больше гробов мы отправим назад, тем больше русские начнут задумываться», — сказал он.
    О том, что русские могут в ответ увеличить расход боеприпасов - он не задумывается. О том, что у русских не только больше танков, но и больше опыта у спецназа (как раз контртеррористического и противопартизанского) - тоже. Им про такое инструкторы не рассказывают.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. 3 Сказали спасибо Волгарь:


  37. #16461

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    О том, что у русских не только больше танков, но и больше опыта у спецназа (как раз контртеррористического и противопартизанского) - тоже. Им про такое инструкторы не рассказывают
    но русские не придут, ибо оккупацию еще нужно заслужить - ну хотя бы черта оседлать и на нем в Петербург Москву прилететь и броситься в ноги - ну Вы в курсе кому... и то не факт, намного дешевле еще одного чубатого в России за казенный счет поселить, чем вот это вот всё
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  38. #16462
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от clarmon Посмотреть сообщение
    но русские не придут, ибо оккупацию еще нужно заслужить
    Это вы на что намёкиваете? На то, что Россия оккупировала Сирию?!

    Чтобы русский спецназ выписал пиздюлей разным-всяким - оккупация не обязательна, могут и так сбегать поработать. Вежливо.

    Но это если "партизаны" такое заслужат - а то ведь на этих

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    в укутанном холодным утренним туманом лесу школьные учителя, бухгалтеры, официантки и программисты припарковали свои «Тойоты» и «Форды» и направились на занятия
    как-то даже и денег жалко. Тем более что им в случае реальной оккупации, скорее всего, потребуются санитары - из-за тяжелых ранений в голову изнутри. Сцуко, ну вот один в один же - напомнило...



    Оно, конечно, всяческие ролевики и на майдане скакали, даже катапульту построили - и на Донбасс с нехорошими целями ездили, особенно страйкболисты, но... складывается такое впечатление, что как раз те из них, кто приезжает на такие игры в собственных "Тойотах" и "Фордах", как-то не особо рвутся хоть в ряды, хоть добровольцами, разве что поволонтерить немножко, но так, чтоб машЫнку не поцарапали. А те, кого затаскивали по мобилизации - несмотря на весь страйкбол и кОзацьки чубы, хероически рвались на должности писарей, каптерщиков и прочих снабженцев, и желательно в пунктах постоянной дислокации: они ж не всякое там сизое быдло, они же ж ценные для наziи кадры, типа ее мозг...

    ...И вообще им очень даже есть что терять.

    Но то про настоящую войну. А вот насчет -

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    внутриполитические разногласия могут спровоцировать междоусобную вооруженную борьбу между ополченцами. Кое-кто считает, что Москва непременно воспользуется этим обстоятельством, и тогда националистическое ополчение превратится в дестабилизирующий фактор и угрозу для власти
    - тут вопрос совершенно другой: как показала всё та же майданная практика, такие вот ролевые партизаны и прочие "городские мечтатели" ((с) Т.Пратчетт) происходящее не где-то-там и не по принятым на тусовочке сценариям, а вот так у себя дома и без русских танков - всерьез не воспринимают. Даже когда по ним начинают стрелять боевыми - вспомним хероев, прятавшихся за фанерными щитами от автоматных пуль...

    Но с этим пусть разбирается Кива с его спортсменами - выслуживает место в президиуме комитета по встрече русских танков с цветами.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #16463
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    школьные учителя, бухгалтеры, официантки и программисты припарковали свои «Тойоты» и «Форды»
    Ну - программисты, ну - пусть даже бухгалтеры из успешных компаний...
    Но, что, вна 404 любой школьный учитель и официантка имеют свои «Тойоты» и «Форды»?
    Зажиточная краина и чего они тогда все жалуются?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. #16464
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    тут вопрос совершенно другой: как показала всё та же майданная практика, такие вот ролевые партизаны и прочие "городские мечтатели" ((с) Т.Пратчетт) происходящее не где-то-там и не по принятым на тусовочке сценариям, а вот так у себя дома и без русских танков - всерьез не воспринимают. Даже когда по ним начинают стрелять боевыми - вспомним хероев, прятавшихся за фанерными щитами от автоматных пуль...
    Вопрос ещё проще: соседи сдадут, а до прихода полиции ещё сами скрутят и посторожат
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  41. #16465
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    А сценарий разгрома регулярной армии и отход назад не рассматривается?
    Все эти тербаты превратятся в банды.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  42. 2 Сказали спасибо Самогон:

    Valtapan (29.12.2021), Волгарь (29.12.2021)

  43. #16466
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А сценарий разгрома регулярной армии и отход назад не рассматривается?
    Все эти тербаты превратятся в банды.
    Как показывает все тот же американский опыт в Ираке - да и отчасти российский в Грузии - для разгрома регулярной армии вовсе не обязательно даже вводить свою. Если "бесконтактно" - авиацией, крылатыми ракетами, а в нынешние времена и беспилотниками - выбить штабы и узлы связи, остатки этой самой связи примучить РЭП, а потом просто начать долбить позиции и охотиться на технику (к сведению ВСУ - размещение возле жилого дома от ПТУРа с воздуха не спасает...) - через некоторое время регулярная армия оказывается полностью деморализованной и предпринимает неорганизованный отход из бойни.

    А если еще и на земле есть кому против нее попартизанить - не обязательно даже стрелять и взрывать, важнее провести доразведку целей, помочь авианаводчикам с "подсветкой" занять лучшие места и т.п. - то время до деморализации может существенно сократиться. Самое важное тут - чтобы солдат в окопе почувствовал свою беспомощность перед силами противника, которые могут его с говном перемешать, а он даже плюнуть в ответ не дотягивается.

    Обреченность, неотвратимость и беспомощность. С прущей на тебя "танковой лавиной" можно хоть как-то попробовать бороться, хоть какой-то ущерб напоследок нанести, а вот артиллерия (даже самые обычные минометы) и авиация при отсутствии ПВО и полном господстве противника в воздухе - это впечатляет до включения самых древних инстинктов.

    И если синие аватары в политых желтым штанах сорвутся драпать - то они же в банды и превратятся. А тербаты, если соберутся - сначала в заградотряды, а потом тоже в банды...

    ...а оккупанты так и не придут. И никаких -

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    танковые колонны двинутся по шоссе, а десантники захватят аэропорт
    - нахрена десантникам аэропорт, ВПП рядом с которым разбита БетАБами?!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (29.12.2021)

  45. #16467
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    В копилочку пугалок для НАТО и Украины.

    САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 29 декабря. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин сообщил о планах провести в феврале-марте 2022 года российско-белорусские военные учения.

    "Как вы и предлагали, мы проведем их [учения], там военные согласуют - в марте или в феврале, не знаю, когда они решат", - сказал российский лидер, комментируя реплику президента Белоруссии Александра Лукашенко в начале переговоров.
    https://tass.ru/armiya-i-opk/13326539

    А отсюда коуч-аналитикам сразу как минимум две идеи:

    1. Путин уже не контролирует военных полностью, "ястребы" с башен действуют сами по себе, процесс пошел, товарищи...

    2. К концу февраля (20.02.2022 или 22.02.2022 ) под предлогом приближающихся совместных учений российские войска будут размещены не только вдоль восточной, но и вдоль северной границы Украины. Через Чернобыль до Киева намного ближе, чем через Чернигов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 499 из 1275 ПерваяПервая ... 399449489497498499500501509549599999 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •