Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[V_V_V]

Глупости пишет.

Потому что если все от души - то просто человек душевнобольной. Не то что невменяемый - но с искалеченной войной (и вообще всей украинской ситуацией) психикой. Вот у него эта раненая душа и болит, кричит, выплескивает из себя кошмары, проецирует свои страхи... Человек не то что не хочет видеть, что все может быть совсем не так, как в привычной ему - и травмировавшей его - "минской" реальности, он этого просто не может видеть.

А я думал вы знаете, кто такой доктор Грубник и почему такое пишет.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[танкист]

А я думал вы знаете, кто такой доктор Грубник и почему такое пишет.

Да, как бы, интернет-то не забанен, побудительные мотивы понятны, но это не меняет сути написанного.

[Bassman]

Подписали конечно.После того как тов.Дыбенко встретился с немецкими частями,где то там.Это и было объявлено как рождение Красной армии.А подписали Брестский мир по которому Россия должна денежные и территориальные выплаты и компенсации.Что не так?

Странноватая капитуляция получилась.. В марте 1918 года РСФСР подписали Брестский мир , а через полгода в ноябре 1918 послали договор нахер, денонсировав, заодно дав пiзды Германии на Украине.. Вот такая вот капитуляция.
Люблю я всё таки разбирать либеральные легенды и мифы Российской империи....

[Valtapan]

Сдача в плен по медийным законам

✅плен пленом не называть, это «сохранение жизней личного состава».

✅сколько военных не дожило до этого «сохранения» не говорить, зато выполнен план по оттягиванию сил врага.

✅несмотря не критическое состояние части раненных, до 9 мая не сдаваться. Врагу нельзя давать победный символ к празднику.

✅несмотря на критическое состояние части раненных не сдаваться и до финала Евровидения. Азовцы одновременно обеспечили и фору в конкурсе и популяризацию темы войны в Украине среди европейцев.

✅как заявили ДНРовцы: одно из условий сдачи в плен - отсутствие фото/видео фиксации данного процесса. Азовцы не могут выглядеть сломленными. Значит есть надежда на их скорый обмен. И им ещё предстоит ездить по миру с высоко поднятой головой и стать символом сопротивления.

Сухие выводы: медийная составляющая остаётся ключевой для украинской стороны и во многом влияет на принятие военных решений. Без согласования с ЦИПСО никакие стратегические решения не принимаются. В информационную эру это эффективно

https://t.me/boris_rozhin/48955

Война Шрёдингера...

[Galla]

Сдача в плен по медийным законам

✅плен пленом не называть, это «сохранение жизней личного состава».

✅сколько военных не дожило до этого «сохранения» не говорить, зато выполнен план по оттягиванию сил врага.

✅несмотря не критическое состояние части раненных, до 9 мая не сдаваться. Врагу нельзя давать победный символ к празднику.

✅несмотря на критическое состояние части раненных не сдаваться и до финала Евровидения. Азовцы одновременно обеспечили и фору в конкурсе и популяризацию темы войны в Украине среди европейцев.

✅как заявили ДНРовцы: одно из условий сдачи в плен - отсутствие фото/видео фиксации данного процесса. Азовцы не могут выглядеть сломленными. Значит есть надежда на их скорый обмен. И им ещё предстоит ездить по миру с высоко поднятой головой и стать символом сопротивления.

Сухие выводы: медийная составляющая остаётся ключевой для украинской стороны и во многом влияет на принятие военных решений. Без согласования с ЦИПСО никакие стратегические решения не принимаются. В информационную эру это эффективно

https://t.me/boris_rozhin/48955

Война Шрёдингера...

Хочется верить, что обещанный суд над всуками и навозцами таки состоится. И что на скамье подсудимых будет и офис президента во главе с ним. Яд они пить не будут и стреляться тоже. А вот суд ДОЛЖЕН СОСТОЯТЬСЯ.

[Волгарь]

А я думал вы знаете, кто такой доктор Грубник и почему такое пишет.

Не интересовался ни разу.

[Негра]

как заявили ДНРовцы: одно из условий сдачи в плен - отсутствие фото/видео фиксации данного процесса. Азовцы не могут выглядеть сломленными. Значит есть надежда на их скорый обмен.

Это печально, если причина именно в этом.
Но это может означать и следующее: страх опознания лиц и возможной угрозы семьям "зрадныков".

[Вован Донецкий]

как заявили ДНРовцы: одно из условий сдачи в плен - отсутствие фото/видео фиксации данного процесса. Азовцы не могут выглядеть сломленными. Значит есть надежда на их скорый обмен.

Это печально, если причина именно в этом.
Но это может означать и следующее: страх опознания лиц и возможной угрозы семьям "зрадныков".

Те не менее:

"Спецоперация Зеленского" по "эвакуации" с "Азовстали".
Видео - ТК "Звезда" https://t.me/zvezdanews

https://t.me/boris_rozhin/48977

И видео, и стоп кадры с лицами по ссылке.

[Вован Донецкий]

[ Фотография ]
Предложение о запрете обмена военных преступников из "Азова" внес в Госдуме депутат Анатолий Вассерман.

https://t.me/boris_rozhin/48989

[Dimson]

Но это может означать и следующее: страх опознания лиц и возможной угрозы семьям "зрадныков".

Дык, если сдадутся все, то все и так зрадныки.
Скорее, херои не могут быть нефотогеничными, вся магия херойства псу под хвост.
Но фото и видеосессии у них впереди. В анфас и в профиль

[Valtapan]

Замглавы МИД Российской Федерации Андрей Руденко заявил, что переговоры с Украиной прекращены.

https://t.me/golosmordora/18806

[Кукушка]

Война Шрёдингера...

в которой по "медийным" законам - пэрэмога по-любому.
Ибо "повесить нельзя обменять".

P. S. тут вопрос в другом - а ВСЕ ли выходят? Или под массой есть слой, который выскользнет еще (позже, когда победители отпразнуют и не протрезвеют)? Ведь без обстрелов, штурма, с остатками припасов расчитанной изначально на другое кол-во там есть где и как долго ныкаться тем, за кем гвынтокрылы не долетели. или - не вылетели...

[Волгарь]

Странноватая капитуляция получилась.

Ничего странного:

В марте 1918 года РСФСР подписали Брестский мир

- потому что немцы могли взять Петроград и просто прихлопнуть РСР (официально РСФСР она стала только 19 июля 1918 года) в младенческом возрасте: стараниями агитаторов всех мастей фронт уже был расшатан практически полностью. Большевикам нужен был хоть "паскудный мир", хоть "ни мира, ни войны", но вести войну с Германией они были просто не в состоянии. Несмотря даже на то, что подписание мира сильно поубавило у них сторонников и авторитет в обществе - вплоть до того, что левые эсэры, союзники по революции, выступили против них, местами и вооруженно.

а через полгода в ноябре 1918 послали договор нахер, денонсировав, заодно дав пiзды Германии на Украине.

...потому что 30 октября капитулировала Турция, 3 ноября - Австро-Венгрия, 4 ноября вспыхнуло восстание матросов кайзермарине в Киле, 5 ноября Антантой был прорван Западный фронт, 8 ноября в Компьенский лес прибыла немецкая делегация для подписания перемирия - а 11 ноября она подписывала документ от имени уже не Германской империи, а Германской республики, провозглашенной 9 ноября.

В таких условиях денонсировать и посылать договор, заключенный с Германской империей, можно было совершенно безопасно. Пiзды покойница вряд ли дала бы. Более того - немецкие войска даже не стали дожидаться интервентов Антанты, а просто пошли домой, грабя кого можно и договариваясь с теми, кого нельзя - включая Красную Армию, которая так и не вступили в победные бои с немцами. Почему-то.

Люблю все-таки постучать в красную кастрюльку, серпасто-молоткастую - забавно звенит.

На минуточку - при отступлении из Киева у немцев возникли проблемы не с большевиками, а с гайдамаками Директории, которые у немцев грабили награбленное. 14 ноября немцы тайком вывезли из Киева своего ставленника гетмана Скоропадского, а 15-го город заняли, что характерно, не красные конники, а петлюровцы.

И только аж 18 ноября Повстанческие украинские советские дивизии начали наступление на Харьковском направлении против войск УНР. Договорившись о полном нейтралитете с остатками немецкой армии, потому что слишком хорошо помнили, как она им в том же году дала пiзды по самый Донбасс, см. героическую биографию тов. Ворошилова, Первый Луганский социалистический отряд которого еще в марте-апреле того же года одержал над немцами ряд примерно таких же епических перемог, как ВСУ под Дебальцево в 2015-м - вошло в аналы.

Собственно, и договороспособность тогдашнего руководства РСФСР была на уровне примерно нынешней Украины - все договоренности соблюдались (и то очень выборочно) ровно до того момента, пока вторая сторона могла больно наказать за нарушение.

И денонсировать договор с уже несуществующим, проигравшим войну государством... это, конечно, даааа...

Примерно так же моШШно, как хероическая перемога Красной Армии над немцами под Нарвой и Псковом, про которую нам каждый год напоминали 23 февраля - и которая не подтверждается ни единым документом того времени.

[Вован Донецкий]

P. S. тут вопрос в другом - а ВСЕ ли выходят? Или под массой есть слой, который выскользнет еще (позже, когда победители отпразнуют и не протрезвеют)? Ведь без обстрелов, штурма, с остатками припасов расчитанной изначально на другое кол-во там есть где и как долго ныкаться тем, за кем гвынтокрылы не долетели. или - не вылетели..

А они выходить то чего начали? Наши нашли тоннели, через которые они за водой лазили наружу. И прикрыли.

[Волгарь]

тут вопрос в другом - а ВСЕ ли выходят? Или под массой есть слой, который выскользнет еще (позже, когда победители отпразнуют и не протрезвеют)?

Ну то есть предполагается, шо тупые орки нажруццо на радостях, снимут оцепление, не будут проводить зачистку и даже соваться в бункера чисто из любопытства - а чо там интереснава? Ну, там, трофейчики всякие заграничные, или хоть унитаз стырить да домой в деревню отослать...

[Негра]

Скорее, херои не могут быть нефотогеничными, вся магия херойства псу под хвост.

Скорее,такой договорённости не было, раз видеосъёмка таки есть.

[Волгарь]

Предложение о запрете обмена военных преступников из "Азова" внес в Госдуме депутат Анатолий Вассерман.

Предложение нашло поддержку на очень высоком уровне.

Спикер Госдумы Вячеслав Володин в ходе пленарного заседания нижней палаты парламента заявил, что нацистские преступники не должны подлежать обмену. По его словам, надо сделать все, чтобы они предстали перед судом.

На заседании депутат Анатолий Вассерман предложил принять постановление или закон, направленные на запрет обмена нацистских преступников. В свою очередь, Володин поручил комитетам Госдумы по обороне и безопасности и по противодействию коррупции подготовить соответствующее протокольное поручение палаты.

«Вы правильно вносите предложение. Нацистские преступники не должны подлежать обмену. Это военные преступники, и мы должны делать все для того, чтобы они предстали перед судом», – передает РИА «Новости» слова Володина.

«Обратите внимание, что наша страна делает все для того, чтобы раненых военнопленных лечили, обращались гуманно с теми, кто сдался или попал в плен, в отличие от вооруженных сил Украины и украинской власти, которые творят жестокость и истязают наших военнопленных. Но, что касается нацистов, наша позиция здесь должна быть неизменной – это одна из целей специальной военной операции», – подчеркнул Володин.

https://vz.ru/news/2022/5/17/1158814.html

[Волгарь]

Скорее,такой договорённости не было, раз видеосъёмка таки есть.

И видео, и фото, и выкладывается и в соцсетях, и официальными СМИ - например, РИА Новости.

Скорее всего, "договоренность" (да еще и с такой мотивацией - резко противоречащей интересам нашей военной пропаганды ) - очередное творчество наших душевнораненных, которым везде и всюду мерещатся Хасавюрт-2 и Минск-3, потому как российская власть, всерьез и окончательно взявшаяся решать укронацистский вопрос, не вмещается в их систему мира.

Может быть, даже и потому, что слишком боятся разочарования, и надломленная психика защищается как может, проецируя страхи в том числе и в интернет.

[танкист]

Я правильно понимаю, что выходят все (~2500)?

[Волгарь]

[Волгарь]

Я правильно понимаю, что выходят все (~2500)?

Похоже, да. Кто не застрелится.

Сладков по цифрам с "Азовстали".

1. Всего свыше 2500 человек там было на момент начала сдачи.
2. Из них "Азова" 804 человека.
3. Из общего числа 404 раненых, из них 55 тяжелых.
4. Свыше 200 трупов в замороженном состоянии.
5. Трое наших пленных (1 офицер, 2 солдата)

https://t.me/boris_rozhin/49000

То есть у них там еще и энергии на морозильный цех хватало, и раненых было меньше четверти л/с, но...

...Зеленский их освободил от необходимости хероично загынуты за ебинокраину.

[Кукушка]

Ну то есть предполагается, шо тупые орки нажруццо на радостях, снимут оцепление, не будут проводить зачистку и даже соваться в бункера чисто из любопытства - а чо там интереснава? Ну, там, трофейчики всякие заграничные, или хоть унитаз стырить да домой в деревню отослать...

ага, но

– Наверное, плохо искали, сержант. Впрочем, не одного вас дурачили. Два года назад сам герцог Альба остался в дураках. Он пропустил через свои заставы свадебный кортеж голландцев. Как выяснилось, это было оружие для мятежников. Так что ко всякого рода свадьбам мы питаем недоверие. Надо же! – Дон Рутилио оглядел меня с головы до ног. – Какой маскарад. Костюм маркенский, даже перья в шляпе. Только маленькая неточность: на свадьбу в здешних краях приглашают двух мальчиков, а не одного. И уж во всяком случае не мальчика с девочкой.

(С) Сергиенко "Кеес Адмирал Тюльпанов"

[Bassman]

Ничего странного:

И всё таки это не было капитуляцией... Капитуляция - это Германия после ПМВ и ВОВ.. Это Япония на Миссури. А Брестский мир называть капитуляцией - это очень глубокая интерпретация... Может и Минские соглашения будете называть капитуляцией укры перед ЛДНР?

[Негра]

Может быть, даже и потому, что слишком боятся разочарования

Не только они.
Горький опыт, знаешь ли.

Но, тем не менее, не смотря ни на что, они воюют.
И их страх, и их боль заслуживает уважения.

[Волгарь]

Подоляк подтвердил прекращение переговоров между Украиной и россией

Советник главы Офиса президента Михаил Подоляк подтвердил информацию российской стороны о том, что процесс переговоров между Украиной и РФ приостановлен.

"Однако он будет восстановлен, и, как мне кажется, модератором будет Зеленский", — сказал Подоляк.

Он также заявил, что отдавать что-либо, чтобы "сохранить лицо Путина", Украина не собирается.

Несколькими часами ранее сегодня о прекращении переговоров заявил замглавы МИД РФ Руденко, утверждая, что иницииатором выхода из процесса был Киев.

"Переговоры РФ и Украины не идут, Киев фактически вышел из этого процесса", - сообщил Руденко.

https://t.me/uniannet/55288

Ну, была бы честь жизнь предложена... хотят поюродствовать и похеройствовать напоследок - время еще есть. Про "Азовсталь" эвон уже в процессе переговоров о сдаче делали видосики про незламный дух и всэ ось цэ.

[Dimson]

Кадры из Таганрога: по улицам города прошла колонна автозаков ФСИН под сопровождением автомобиля военной полиции.

Судя по всему, первые партии сдавшихся в мариупольской «Азовстали» уже находятся в центрах содержания пленных на российской территории.

По ссылке https://t.me/rybar/32823 видео

[Dimson]

[Кукушка]

Ну, была бы честь жизнь предложена... хотят поюродствовать и похеройствовать напоследок - время еще есть.

там не только время и пространство в подкапотном пространстве глобмастера есть - рог изобилия ж, только б украинцы не кончались быстро, а то ж еще надо зерно погрузить кому-то...

[Волгарь]

Горький опыт, знаешь ли.

А что такое горький опыт, как не опыт разочарований? Особенно если нет возможности исправить ошибки - и нет уверенности в том, что их исправят другие. Страх разочарования у взрослого человека - обычно отнюдь не детская боязнь неудачи: ой, не получится, надо мной посмеются, а то и накажут - сладкого не дадут...

[Волгарь]

Судя по всему, первые партии сдавшихся в мариупольской «Азовстали» уже находятся в центрах содержания пленных на российской территории.

Вот об этом, кстати, реально могла быть договоренность при сдаче - что нациков разместят на территории РФ, а не ДНР. Потому как в последнем случае до суда - даже со смертным приговором - могли бы дожить не только лишь все.

[танкист]

Ну что же, подождём официоза. А там, если всё так, можно и рюмочку бахнуть.

[Волгарь]

только б украинцы не кончались быстро, а то ж еще надо зерно погрузить кому-то...

Ну, вот на это точно время пока что есть. Божия мельница мелет не спеша, РФ не наступает "любой ценой".

[Вован Донецкий]

Большой репортаж про вчерашний день:

Нацисты не извинялись, не боялись, но в глаза нам смотреть не могли. Враг на «Азовстали» начал сдаваться
Спецкор «КП» проговорил с украинскими военными у подземного тоннеля на «Азовстали» несколько часов






Ранним утром, 16 мая, на позициях под стенами «Азовстали» началось шевеление. Из тоннеля под железнодорожными путями высунулся белый флаг, следом вылезли люди в чужой, темно-песчаной форме с синим скотчем на рукавах и амуниции. Вместе с «заводскими сидельцами» вылез мальчик Коля – последний месяц он прожил на «Азовстали» практически на поверхности, в одной из заводских каптерок. Как можно догадаться, мальчик свидетельствовал о доброй воле и готовности к диалогу. Этого диалога ждали давно. И наша переговорная группа и сами «азовцы», как их прозвали ополченцы – «ЧОП «Азовсталь».

https://www.kp.ru/daily/27393/4588115/?from=tg