Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

ПВО Севастополя завалила объект над морем, который пытался приблизиться к базе Черноморского флота. Скорее всего какой-то БПЛА.

https://t.me/boris_rozhin/53163

По ссылке видео. Правда, завалили или нет - таки непонятно, взрыв ракеты мог быть и самоликвидацией.

[San4es60]

Если кафиры говорят: "Мы вам платим зарплату, а вы находитесь на территории заведения", я, как министр здравоохранения, буду отстаивать...

Хм... Виктор Ляшко правоверный мусульманин?

Издержки аутсорса





Источник картинок: наделал скрины из телеги Джихада (март и май соответственно)

[Ястребок]

дуалистической

А можно поподробнее по этому пункту?

[Волгарь]

А можно поподробнее по этому пункту?

Концепция полуконституционного (дуалистического) монарха определяет конституционные монархии, в которых монарх сохраняет существенные полномочия наравне с президентом в полупрезидентской системе. В результате конституционные монархии, в которых монарх играет в основном церемониальную роль, также могут называться «парламентскими монархиями», чтобы отличать их от полуконституционных монархий.

В дуалистической монархии юридическим способом ограничения власти монарха является Конституция, в которой проводится разграничение власти парламента, монарха и министерств, посредством обязанности монарха исполнять решения парламента. При этом министры ответственны только перед самим монархом, и им же назначаются или смещаются, а его указания обязательны к исполнению так же, как и одобренные парламентом законы. В таких государствах обязанность монарха подчиняться парламенту в законодательной сфере обеспечивается правом парламента вотировать бюджет.

(с) педивикия

Но мне больше нравится вариант Таиланда - формально там монархия считается "парламентской", но при наличии конституции, всенародно избираемого парламента, назначаемого его большинством правительства (как сказали бы в предреволюционной России - "ответственного правительства" ) король там не просто "царствует, но не правит", как в нынешних европейских монархиях, но имеет вполне определенные властные полномочия.

В частности, он как Верховный Главнокомандующий контролирует армию (или она его - диалектическое единство, ага), и когда там правящая элита начинает настолько зарубаться с контрэлитой/оппозицией, что все это всерьез мешает жизни страны и угрожает государственности, прикатывают на броне лесники (ну, у них там спецназ всяческий на войну в джунглях натаскан, вообще-то ) - и все сразу вспоминают, кто именно там власть.

Впрочем, считается, что это генералы устраивают военный переворот, поскольку по конституции армия может вводить военное положение - для спасения государства - кагбэ даже и сама. При том что первое, что делает каждый главный путчист - это объявляет о своей лояльности королю.

Но в Тайланде, увы, правит династия вполне определенной семьи - и недостатки прихода на трон бывшего "мальчика-мажора" вместо пробившегося через Естественный Отбор умного и зубастого вожака тоже имеются.

[Волгарь]

Губернатор Севастополя сообщил, что пуски зенитных ракет над городом были учебными и поводов для беспокойства в городе нет.

https://t.me/boris_rozhin/53168

[Негра]

монархия в нашей стране должна быть дуалистической, конституционной и не наследуемой династически.

Ну, т.е президентская республика с неограниченным сроком правления президента
Что, собственно, нас и имеет.

недостатки прихода на трон бывшего "мальчика-мажора"

существуют абсолютно при любой форме правления

[Winja]

Династии Романовых было всего 300 лет. А потом- раз, и прокол.

"Всего"! Повеселили, чесслово.

Династии Романовых было целых 300 лет. Все же в курсе, что на Руси подтвержденных правивших династий было три? "Всего" - это к династии Годуновых. Всего 7 лет, 2 царя, причем второй месяца полтора правил ВСЕГО. Вот это действительно "всего". Даже Рюриковичи, которые с перерывами небольшими (конец 16 - начало 17 веков) правили, по официальной датировке, всего 748 лет (с 862 по 1610 годы) против Габсбургов с их 988 годами. И это если считать только конкретно Габсбургов, а ведь они ветвь от еще более древнего рода Этихонидов ведущих начало с 7 века, значит плюс 300 лет еще и получаем приблизительно 1250 лет непрерывных правлений. И в конце прокол со "Стариком Прогулкиным".
Я это к тому, что династические проколы бывают везде и у всех. Я, например, сильно сомневаюсь, что Чарльзу Виндзору удастся поправить UK хоть сколько-то при его-то 73 годах, скорее всего он передаст престолонаследие сыну (тоже вопрос - какому?). Хотя... Черт их, монархов, знает, может и решит просто ради самоуспокоения взойти на престол хоть на какое-то время. А там, глядишь, и шестой в списке (наследования) может оказаться первым.

[crazyvird]

Вы здесь за историю или про войну

Наемный военнослужащий вооруженных сил Украины (ВСУ) из Великобритании Эйден Аслин, приговоренный судом Донецкой Народной Республики (ДНР) к смертной казни, 10 июня рассказал, какую зарплату он получал, будучи в армии Украины. «Когда я вступил в ряды ВСУ, мое жалованье было около 8 тыс. гривен. Это примерно 250 долларов», — рассказал Аслин в интервью Russia Today.
Позже, по его словам, президент страны Владимир Зеленский увеличил жалованье военным до 12 тыc. гривен, что составляет около 23 тыс. рублей. Аслин также отметил, что в целом к нему хорошо относились в ВСУ, но иногда над ним «подтрунивали» из-за того, что он не говорит по-украински и использует для этого интернет-переводчик. Британец также сообщил, что заключил контракт на службу в ВСУ в начале октября 2018 года.

https://iz.ru/1348129/2022-06-10/pri...zarplatu-v-vsu

[Winja]

монархия в нашей стране должна быть дуалистической, конституционной и не наследуемой династически.

Дебилизм... Еще давайте "выборной", как у голозадых пшеков.

Да и Конституция тоже вещь необязательная. Британия со своей парламентской монархией (вот это хороший пример и образец) живет, о ужас, без Конституции. И живет. Ее там заменяют необходимые законы и Великая хартия вольностей, которой уже 807 лет будет через 9 дней.
Это с наскока не решается, но проработать вопрос было бы интересно.

[crazyvird]

Британия со своей парламентской монархией (вот это хороший пример и образец) живет

Спасмбки Кромвелю, не убоявшемуся топором махнуть

[Winja]

Вы здесь за историю или про войну

Хотите за войну? Можно.

Я сегодня около 16:00 оказался как раз в соседнем здании в моменты прилетов в центр Донецка. В частности на 25 РККА. Это было феерично! Не скажу точно, не нашел пока информации полной, куда прилетело первые два раза, хотя понятно, что все рядом, но третий был особенно качественным. Все три раза сперва свист с легким шипением буквально 1-2 секунды, а потом бах. И звук, надо сказать, не такой как от разрыва крупного калибра.

[Winja]

Спасмбки Кромвелю,

Ну, и какие результаты были у оного персонажа? Его не стало и все вернулось. Как была абсолютная монархия с частично делегированными парламенту полномочиями, так и осталась. Отца поменяли на сына. Здобулы. В нагрузку получили хаос, произвол и беспорядки, которые новому королю пришлось разруливать.

[clarmon]

тут, мне лично, интересно какие выводы сделали британские короли и какие меры предприняли, чтоб кромвельщина больше не повторилась. А то не напасешься на каждого кромвеля голову короля под топор запасать

[Волгарь]

тут, мне лично, интересно какие выводы сделали британские короли и какие меры предприняли, чтоб кромвельщина больше не повторилась. А то не напасешься на каждого кромвеля голову короля под топор запасать

Ну, потом и у самого Кромвеля голова потерялась - только в ХХ веке нашли в частной коллекции. Но основной вывод был сделан уже Вильгельмом Оранским после "Славной революции": "билль о правах" (чтоб каждый баран мог почувствовать себя козлом), "акт о веротерпимости" (ко всем, кроме католиков - так родились WASPы), образ внешнего врага (тогда это была католическая Франция), единого для всех (кроме католиков ), а также открытие чита на бесконечные деньги Банка Англии как частной компании, печатающей бумажные деньги. И, конечно, важный момент - окончательное разделение парламента на две вечно враждующие партии, чтоб будущим кромвелям было где порезвиться - нахрен все скучные короли, когда есть постоянный срачЪ?!

А в 1847 году в парламент был избран - от Лондонского Сити - барон Лайонель Ротшильд... знакомая фамилия?

После чего деньги на славные революции появлялись строго у тех, кого выберет Сити. И не только в Англии.

[clarmon]

нда... попытался примерить на, и понял что как ни крути, а Англия в этих делах все-таки имеет опыт уникальный.

[Дохляк]

Как монархистЪ и имперец со стажем могу сказать по итогам судьбы Российской империи - монархия в нашей стране должна быть дуалистической, конституционной и не наследуемой династически.

Только где этих монархов брать? Практика показывает, что естественным отбором получаются только умельцы пробиваться во власть и в меру сил за нее держаться. Никаких других талантов данный процесс не гарантирует. А всяческие системы воспитания порождают марионеток (когда хоть как-то вообще работают).

[=FPS=]

Только где этих монархов брать? Практика показывает, что естественным отбором получаются только умельцы пробиваться во власть и в меру сил за нее держаться.

21 век на дворе! Клонирование!

[San4es60]

На одной из моих недавних лекций меня спросили, что нужно сделать, чтобы в России появилась регулярная сменяемость власти. Вот что я ответил.

Есть одно характерное отличие «нас» от «них»: тут в последнее время часто говорят о «глубинном народе», а там, соответственно — о «глубинном государстве». Смысл в том, что у нас и у них как на глубине, так и на поверхности плавают разные рыбы.

Большая стратегия любой крупной и самостоятельной страны всегда выходит за временные рамки текущих электоральных циклов. Например, строительство авианосцев — это цикл в 30-50 лет. «У них» это противоречие решено посредством механизмов deep state — мурзилки сменяют друг друга на избираемых должностях, раз от раза всё более потешные и всё менее компетентные; но это никого не колышет (главное, чтобы народу нравилось), потому что реальную «большую стратегию» держат почти вечные птеродактили, сменяемые только в результате естественной убыли — хозяева инвестфондов, цифровых платформ и гении Impact Investing. Они контролируют финансы, они содержат на свои всю эту всемирную мозгомойку с толпой евангелистов «повесточки», рассаженных по ВУЗам и НКО, и они же диктуют в режиме «эй, кто там», что надо делать, когда доходит до действительно серьёзных вопросов. А если те кобенятся — Дональд Фредович Трамп может рассказать, что с такими делают. Когда я познакомился с Соросом в 1997 — он тогда приходил в российский Белый Дом на встречу с Немцовым — я подумал: надо же, какой уже старый, а до сих пор такой активный и энергичный, прямо аж завидно. С тех пор прошла четверть века — а он до сих пор скачет козликом, продвигает своё открытое общество и толкает в Давосе комиссарские речуги про борьбу с его врагами.

У нас же самый главный папа — он и по должности, и по фамилии. Это создаёт дикие трудности, потому что даже самые отпетые ура-патриоты в глубине души трепещут — а вот он уйдёт, и что будет? Ну и, само собой, превращает любые выборы в довольно своеобразную процедуру.

И если серьёзно, а не балабольски говорить об имплементации у нас «сменяемости», то надо начинать с того, как вынести реального субъекта большой страновой стратегии за пределы номинальных институтов госвласти. Можно копировать, можно изобретать своё — почему-то именно в данном случае никто не пытается делать ни того, ни другого. Потому что если «сменяемость» наступит, а реального субъекта не появится — тогда это место автоматически займут, как это произошло во всём глобоколониальном мире, те же давосские птеродактили. В этом смысле неприятный тезис, за который меня скорее всего побьют — кто не хочет кормить своё «глубинное государство» — будет кормить чужое.

https://t.me/chadayevru/568

[Негра]

кто не хочет кормить своё «глубинное государство» — будет кормить чужое.

А что мы можем "кормить", если своего "глубинного государства" у нас нет, а "самый главный папа" всегда по должности хороший ( пока жив и пока у власти), а "бояре" при нем всегда очень так себе?

[Волгарь]

А что мы можем "кормить", если своего "глубинного государства" у нас нет

...и тут наши силогархи, поглядев друг на друга, возрыдали слезьми... Галя, ну ты еще скажи - у нас Кремль в Москве безбашенный. И Путин у нас сам по себе выскочил "из коридоров министерства охраны короны", и сливать Америке под контроль ядерные арсеналы сам передумал, и к хуямЪ всех касьяновых с илларионовыми разогнал по велению сердца, и вертикаль власти у него сама укрепилась... и вообще всё сам, всё своими руками, никакого подковерья и закулисья, никакой власти никому, кроме той, что по конституции прописана... до буковки, ога.

И вообще нет никакого "теневого государства" и быть не может. Не прописано у классиков патамушта. Есть только классы и классовая борьба.

Каждый народ кормит то "теневое государство", которому служит. Истово, до культа. В США - культ денег, в России (как и в кемалистской Турции, кстати, про которую этот самый термин и появился когда-то ) - это прежде всего спецслужбы и армия. Каковые структуры КПСС, было дело, почти совсем равноудалила из "тени" - за что в итоге и огребла либеральными граблЯми образца 1917 года. Февраля.

[Волгарь]

Практика показывает, что естественным отбором получаются только умельцы пробиваться во власть и в меру сил за нее держаться. Никаких других талантов данный процесс не гарантирует.

Сталина на тебя нет. Чтобы хитро прищурился, указал на тебя чубуком трубки и сказал: "Ви слишком узко панимаете естественный отбор, таварищ Дохляк! Папробуйте применить диалектический метод в своем пазнании и шире сматрэт с точки зрэния исторического материалызьма..." - товарищ Сталин был по естественному (равно как и искусственному) отбору ба-альшой специалист, не просто умелец, а гений.

[Волгарь]

Но что-то мы тут совсем уж не про войну, а только про власть. Оно, конечно, "война есть продолжение политики государства"(с) - но есть у нас и на фронте дела.

Дела, заметим, идут неплохо - медленное, но неуклонное движение "парового катка" продолжается:

Силы Народной милиции выбили украинские войска с позиций в районе поселка Доломитное в Донецкой народной республике.

«Силы третьей гвардейской бригады Народной милиции развивают успех. Нацисты из ВСУ выбиты с занимаемых позиций в районе поселка Доломитное», – сообщается в Telegram-канале НМ ДНР.

https://vz.ru/news/2022/6/11/1162604.html

Конечно же, будь у каждого нашего солдата по квадрокоптеру, все пошло бы гораздо быстрее - но маемо шо маемо, у нас массовый армейский хайтек малость другой:

Противотанковые управляемые ракеты «Аркан» 9М117М3 в боеукладке БМД-4 наших десантников. Николаевское направление.

https://t.me/boris_rozhin/53214

- по ссылке картинка; в целом скучная - три зеленых округлых "носа", чем-то напоминающих торпедные или некалибровые. В целом это ПТУРы, запускаемые прямо через ствол 100-мм пушки БМП-3 или вот БМД-4, орудие то же самое ЕМНИП. Штуковина старенькая, еще советской разработки, но надежная, проверенная и на 5,5 км ипошит без проблем - а на таком расстоянии еще попробуй цель найти. Наличие их в штатном количестве у десантуры и предположительно пехоты вполне укладывается в картинку и обороны села от БТГр одним взводом, и перемалывания бронетехники ВСУ так, что если б не Запад с его помощью - воевать им уже мало чем осталось бы.

Ну, а пока что - есть чем, есть кем, Украина большая, всех подгребут... вотЪ, например, выясняется, что вопрос о женской форме одежды и нижнем белье не просто так был поставлен:

На Украине готовится мобилизация женщин с целью «бесперебойного пополнения потерь личного состава» ВСУ. В первую очередь, до 15 июня стартует мобилизация женщин, уже являющихся военнообязанными, а до 31 июня пройдёт постановка на воинский учет украинок с 18 до 60 лет.

Распоряжение касается Днепропетровской, Киевской, Кировоградской, Николаевской, Одесской, Харьковской, частей Донецкой и Запорожской областей.

https://t.me/infantmilitario/77509

- "наказ" по ссылке. Ложится как родной в общую политику могилизации жителей ЮВУ - Галичина, Буковина и Волынь (и даже "прифронтовые" Сумы и Чернигов!) не вписаны. Та Украина, которую уже точно возьмут "москали", будет безлюдной и разрушенной... причем русские должны воевать с русскими. Любой (для них) ценой. И ниипет.

Повестки на улице, работе и блокпостах: законно ли это?

В Центре противодействия дезинформации при СНБО напомнили, что во время всеобщей мобилизации в Украине граждане получают повестки о призыве на военную службу не только по месту проживания, работы, но и на улицах или же на блокпостах.

"Такой формат не противоречит закону", - говорится в официальном разъяснении.

При этом в ЦПД добавили, что получение повестки не означает обязательную отправку на фронт

https://t.me/uniannet/59572

...но можно попробовать и отмазаться. А вот выехать теперь смогут не только лишь все - петицию Зеля завернул:

Зеленский ответил на петицию об отмене запрета на выезд мужчин призывного возраста из Украины

Эта петиция набрала нужное количество голосов еще в конце мая. Автор обращения к президенту Украины предлагал отдать при мобилизации приоритет добровольцам, а для остальных - открыть границы.

В ответ на такое предложение Зеленский заявил, что порядок выезда во время военного положения определяет Кабмин. И дал поручение премьер-министру Шмыгалю проработать поднятые в петиции вопросы - об особенностях призыва и о коррупции на границе.

https://t.me/uniannet/59597

Я так понимаю, что коррупцию на границе проработают так, чтоб и за деньги никого никуда. Потому что - ну реально ведь перемалываются...

Россияне ударили по Врубовке из огнеметной системы, вошли в Орехово, штурмуют Северодонецк, уничтожают инфраструктуру - глава Луганской ОВА Сергей Гайдай

Информация о количестве жертв во Врубовке Попаснянской громады уточняется. Ночью враг применил огнеметную реактивную систему – выгорело много домов.

В больницы Днепра и Львова госпитализированы пять раненых за последние дни жителей Лисичанска.

"Российская армия не оставила уцелевших промышленных объектов в Рубежном и Попасной. То же сейчас делает в Лисичанске и Северодонецке, уничтожая известные на весь мир заводы", - рассказал Гайдай.

https://t.me/uniannet/59586

Опция "Мы засядем на заводе, и они не будут его разрушать, патамушта аллигархи жадные и себе хотят" - не работает. Внезапно. "Будет перемолото абсолютно всё"(с) - ТОСы зарекомендовали себя наилучшим образом, где они - там... ну, не победа, но пиздец попавшим под накрытие гарантирован.

И - подтверждается Орехово: горско-золотой котел сжимается и превращается в тюбик: дырочка, чтобы выдавиться из него, пока еще есть... а вот туда - хуй: система "ниппель".

[Негра]

И Путин у нас сам по себе выскочил "из коридоров министерства охраны короны", и сливать Америке под контроль ядерные арсеналы сам передумал, и к хуямЪ всех касьяновых с илларионовыми разогнал по велению сердца, и вертикаль власти у него сама укрепилась... и вообще всё сам, всё своими руками, никакого подковерья и закулисья, никакой власти никому, кроме той, что по конституции прописана... до буковки, ога.

Не сам, конечно.Но, полагаю, те, кто его туда поставил, немного другие цели преследовали, учитывая, чем он занимался в 90-е. И достигли их - материально обеспечили себя и несколько последующих поколений, а потом стали плавно вытеснять с занятой площадки конкурентов, не желавших играть по их правилам. Ну и в процессе дележа ништяков внезапно обнаружили, что, если всё по очереди отдавать под контроль Америке, то рано или поздно придётся и собственные рычаги отдать. А вот на это они "пойтить не могли"(с).
Вот и весь херЪ до копейки.
Причём тех - отцов-основателей, так сказать, - скорее всего и нет уже. Но создана новая система защиты интересов их потомков и близких родственников.
И вот этому новому и не сказать чтобы особо уж "теневому" государству - таки "20 лет". Не наврал Медевед-то.

[Dimson]

Но, полагаю, те, кто его туда поставил, немного другие цели преследовали, учитывая, чем он занимался в 90-е. И достигли их - материально обеспечили себя и несколько последующих поколений...
Вот и весь херЪ до копейки.

А не приходит в голову, что мир устроен не так чёрно-бело?
Что целей у индивидуума и тем более группы индивидуумов может быть больше, чем одна?
Что эти цели могут не противоречить друг другу, а частично совпадать?
Что преследование одной из целей может не отдалить достижение других целей, а наоборот - помочь, так сказать, синергетически?

Целей нам в полном объёме не докладывают. Но у нас есть возможность по прошествии времени оценить, куда был направлен суммарный вектор действия этой группы индивидуумов у власти. И в общем-то, надо признать, что помимо обустроенных нескольких поколений силогархов, назовём их так, достаточно неплохо оказалась обустроена и сама Россия. И если сравнивать с социально-экономическом положением внутри России за эти 20 с лишком лет, и если сравнивать с позицией и статусом России в мировом сообществе.

Эвон, Байден и клинтониты-байдениты утверждали, что президент России избрал президентом САСШ Дональда Трампа. А теперь Байден, став сам президентом САСШ (с санкции Путина?), жалуется, что Путин поднимает налоги в САСШ.
Вот и весь херЪ до копейки

[Dimson]

Большие потери ВСУ могут привести к переломному моменту - The Guardian



С таким названием и собственным подсчетом уничтоженных боевиков ВСУ вышла статья в ведущем британском издании.

«Украинские потери составляют от 600 до 1000 человек в день. Это колоссальное снижение боеспособности Украины из-за неудачной попытки ВСУ удержать оборону Северодонецка", - сообщает The Guardian.

"Общее число потерь — более 20 000 в месяц — вызывает вопросы о том, в каком состоянии будет украинская армия, если война затянется до осени. Армия России уже контролируют большие части Украины, и они могут приостановить боевые действия с территориальным перевесом".

https://t.me/RVvoenkor/15719

[Андрей 1]

Варианты дополнительного бронирования,что интересно не ВСУ,на танке знак Z/

[Негра]

у нас есть возможность по прошествии времени оценить, куда был направлен суммарный вектор действия этой группы индивидуумов у власти

Вот это я и сделала в меру своего "черно-белого" понимания.
Поделись своим цветным: какие же ещё цели, кроме завладения ресурсной базой и сохранения за собой управления ею они преследовали?

достаточно неплохо оказалась обустроена и сама Россия. И если сравнивать с социально-экономическом положением внутри России за эти 20 с лишком лет

Да? а почему за 20 лет сравниваем? Потому что первые 10 лет они же всё и растаскивали по кубышкам?
Не, ну если исходить из того, что разрушали всё какие-то другие люди, к этим не имевшие никакого отношения, а эти в развале и разграблении не участвовали, а только лишь, собравши волю в кулак, "внезапно" решили "всё взять в свои руки", то тогда, конечно, они "спасители", ага.

[Волгарь]

Но, полагаю, те, кто его туда поставил, немного другие цели преследовали, учитывая, чем он занимался в 90-е. И достигли их - материально обеспечили себя и несколько последующих поколений, а потом стали плавно вытеснять с занятой площадки конкурентов, не желавших играть по их правилам. Ну и в процессе дележа ништяков внезапно обнаружили, что, если всё по очереди отдавать под контроль Америке, то рано или поздно придётся и собственные рычаги отдать. А вот на это они "пойтить не могли"(с).
Вот и весь херЪ до копейки.

Видишь ли, Галя, я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что люди в чинах (еще советских) генералов и полковников государственной безопасности НАСТОЛЬКО херово понимали, что такое политика (Большая в том числе), что сначала начали обеспечивать себя (и детей) материально, и только ПОТОМ до них внезапно!!! дошло (почему-то ), что "нахапанное" у них могут отнять, что его нужно защищать, что для того, чтобы дети могли спокойно пользоваться завоеваниями отцов - надо выстраивать СИСТЕМУ, обеспечивающую преемственность власти хотя бы на поколение... и что они ну совсем не понимали (генералы ГБ и политики уровня Примакова! ) простую вещь - все это обеспечивается только при наличии СОБСТВЕННЫХ законов, а не на полностью чужой территории с игрой по чьим-то еще правилам.

У тебя получается кортинго тупеньких жадин, дорвавшихся хапнуть - а потом задумавшихся, чо с этим дальше-то. Причем с думалкой насчет управления государством похуже (и вообще - что такое Власть и на что она надобна), чем у тебя, простой русско-еврейской кухарки... ну хорошо, домохозяйки... ну даже ладно, менеджерше по продажам.

А ведь была б у них думалка такая хреновая - они не то чтобы не смогли переиграть западную системку (что уже очевидно), они бы и в своих "курятниках" (очень жОстких насчет отбора, причем требующего продумывать не меньше чем на три хода вперед - иначе сожрут-с, на первой же подковерной двухходовочке ) не поднялись выше уровня... менеджеров по продажам.

И вот этому новому и не сказать чтобы особо уж "теневому" государству - таки "20 лет".

Галя, это "теневое государство" 20 лет как вышло из сумрака тени. И то - над общим туманом только главные башни замаячили, а чего там между ними и как - до сих пор все гадают, а кто знает, тот молчит.

[Dimson]

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Брифинг Минобороны России (11.06.2022 г.)

◽️ Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают специальную военную операцию на Украине.

В районе Андреевки Харьковской области высокоточными ракетами воздушного базирования уничтожен пункт дислокации иностранных наемников. Кроме того, за прошедшие сутки поражено: 9 районов сосредоточения живой силы и военной техники ВСУ, пять огневых позиций подразделений реактивных систем залпового огня в районах населенных пунктов Малорязанцево, Волчеяровка, Подгорное, Малая Иильиновка и Лисичанск Луганской Народной Республики, а также уничтожен зенитный ракетный комплекс «Бук-М1» в районе Миньковки Донецкой Народной Республики.

Оперативно-тактической и армейской авиацией поражено 48 районов сосредоточения живой силы и военной техники ВСУ. В результате ударов авиации уничтожено более 170 националистов, пять танков, шесть орудий полевой артиллерии, 8 специальных автомобилей, а также уничтожен склад боеприпасов в районе Краснополье Донецкой Народной Республики.

Российскими средствами противовоздушной обороны за прошедшие сутки сбиты: два самолета МиГ-29 воздушных сил Украины в районе населенного пункта Снегиревка Николаевской области и один Су-25 в районе Александровки Харьковской области. Также сбито: 12 украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Ильичевка, Чкаловское, Красное, Малые Проходы, Заводы, Бражковка, Вернополье, Оводмитровская, Грушеваха Харьковской области, Васильевка, Стаханов, Теплогорск Луганской Народной Республики. Кроме того, перехвачены три реактивных снаряда украинской системы залпового огня «Ураган» в районах Долгенькое, Сухая Каменка и Малая Камышеваха Харьковской области.

Ракетными войсками и артиллерией за сутки поражен 231 район сосредоточения живой силы и военной техники ВСУ, а также 13 пунктов управления и 42 огневых позиций артиллерийских подразделений. Уничтожено более 300 националистов, 11 единиц бронетехники, две установки реактивных систем залпового огня «Град», 10 орудий полевой артиллерии, 9 специальных автомобилей, а также 9 полевых складов ракетно-артиллерийского вооружения, боеприпасов и горючего.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 198 самолетов, 130 вертолетов, 1180 беспилотных летательных аппаратов, 337 зенитных ракетных комплексов, 3503 танка и других боевых бронированных машин, 506 установок реактивных систем залпового огня, 1859 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 3545 единиц специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/mod_russia/16676

[Негра]

У тебя получается кортинго тупеньких жадин, дорвавшихся хапнуть - а потом задумавшихся, чо с этим дальше-то.

Это у тебя такая картинка поучается))
У меня другая. Они ни разу не тупенькие. Для того, чтобы осуществить "первоначальное накопление капитала" они воспользовались правилами и ценностями Запада. Для того, чтобы заручиться материальной поддержкой Запада и гарантировать себе период "спокойствия", они щедро делились с Западом, заодно пытаясь интегрироваться в его "материальный" мир. И именно под это и писали СВОИ законы и выстраивали систему "преемственности" (шо?), прибирая к рукам всё, до чего могли дотянуться, и разрушая то, что не приносит быстрой прибыли.
Вот когда прибрали и поняли, что Запад их не принимает в качестве равноправных игроков, вынуждены были начать другую игру. На растащенной ими же ресурсной базе.

Так что сначала - рейдеры, потом менеджеры по продажам, а потом на своё ООО накопили.

Игра была равна...

[Волгарь]

Да? а почему за 20 лет сравниваем? Потому что первые 10 лет они же всё и растаскивали по кубышкам?
Не, ну если исходить из того, что разрушали всё какие-то другие люди, к этим не имевшие никакого отношения, а эти в развале и разграблении не участвовали, а только лишь, собравши волю в кулак, "внезапно" решили "всё взять в свои руки", то тогда, конечно, они "спасители", ага.

Галя, а если исходить из того, что люди немножко не те? Что тот же Сечин, к примеру, в 1991-м работал ну совсем не в нефтегазовом комплексе, а в начале перестройки вообще был переводчиком при военных советниках в Анголе? А Миллер, глава "Газпрома", к оному начал хоть какое-то отношение иметь не ранее 1999-го же ж...

Немножко отвлекись от того, что все они буржуины-копитализды-сплотаторы, классовые тебе враги на одно лицо - и обрати внимание на ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ... ах да, такие ведь мелочи, ведь капиталистический СТРОЙ от этого не поменялся, не вернулся любименький социализьми-ми-мичек - значит, все они одни и те же, ну чо там. Не пришли опять еврейские комми-Сары в пыльных шлемах, не раздали русскому народу на пожрать, чтоб тот всё просрал... зато говна всем поровну - дохуя.

Так что - спроси Борю Березовского, когда встретишь, кто что разрушал - и кто потом у них отнимал. Он может многое рассказать насчет того, как у первой постсоветской ылитки обламывались иллюзии насчет того, что "государство должно обслуживать крупный бизнес" ((с) он же ж).

Ну, можно и не так жестоко - спроси Ходорковского. Нижневартовск же ж вроде бы как его вотчина, ЮКОСовская? Ну вот как приедет барин - так и спроси, как он своими капиталами-то Кровавую Гэбню заборол, на писюне государство лихо повертел, "скважинной жидкостью" смазывая... правда, не совсем понятно, почему до сих пор не президент, почему там какой-то начальник отдела из питерской мэрии всем рулит - но то ж такэ, наверное, просто не хочется хлопот с верховной властью. Ни ему, ни Касьянову, ни Илларионову... много их там таких, где-то не здесь и равноудаленных.

По причине как раз того, что не поняли, кто здесь власть, в России-то.

[Негра]

обрати внимание на ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ...

Я об этом через раз пишу

потом стали плавно вытеснять с занятой площадки конкурентов, не желавших играть по их правилам

.
Регулярно настаиваю на том, что все "равноудаления" ни разу не "равно", а ровно в интересах тех, кто принимает правила.
При этом совершенно не важно, кто раньше "кем" работал.
Гораздо важнее - С кем работал, учился, дружил и т.п. Думаю, данную "закономерность" ты не станешь оспаривать))
Новое государство, да, корнями уходит в старую систему, но родилось и растет оно на наших глазах.

P.S. И хватит мне уже "классовую борьбу" в нос тыкать. "КапиталиЗды" мне не до ..., но это не мешает мне рассматривать их этиологию и анализы.

[Dimson]

Поделись своим цветным: какие же ещё цели, кроме завладения ресурсной базой и сохранения за собой управления ею они преследовали?

Уже ответил:

Целей нам в полном объёме не докладывают. Но у нас есть возможность по прошествии времени оценить, куда был направлен суммарный вектор действия этой группы индивидуумов у власти.

Не мной сказано: по плодам их узнаете их.

Да? а почему за 20 лет сравниваем? Потому что первые 10 лет они же всё и растаскивали по кубышкам?
Не, ну если исходить из того, что разрушали всё какие-то другие люди, к этим не имевшие никакого отношения, а эти в развале и разграблении не участвовали, а только лишь, собравши волю в кулак, "внезапно" решили "всё взять в свои руки", то тогда, конечно, они "спасители", ага.

А взгляни на всё это с другого ракурса.
Давай представим, что были и те, у кого на первом месте была цель хапнуть, и те, кто изначально понимал, что мало хапнуть, что надо создать систему, чтобы и себе хватило, и наследники не только с рентой остались бы.
И вот первые хапнули и... иных уж нет, а те далече.
Кто там в Семибанкирщине был? Википедия утверждает, что в этой семёрке негритят было девять персон:

Борис Березовский — бежал в Лондон, разорился, вроде как раскаялся, но был удавлен шарфом британскими спецслужбами.
Михаил Ходорковский — вскоре после прихода Путина надолго присел шить варежки, помилован, бежал в Лондон, не бедствует, но до былого статуса как до Луны.
Михаил Фридман — долго лавировал-лавировал, но в конце таки не вылавировал сейчас в Лондоне унижается перед Западом, чтобы позволили пользоваться нажитым непосильным трудом
Пётр Авен — то же самое, что и с предыдущим фигурантом.
Владимир Гусинский — сразу же по приходу Путина заключён в Бутырский замок (не без участия Березовского, очевидно), выпущен под подписку, тут же сбежал в Испанию. Продал основной бизнес (Медиа-МОСТ) Газпрому в обмен на прекращение уголовного преследования.
Александр Смоленский — почти разорился ещё в 1998. Продал остатки бизнеса Потанину. Сын пытался вести бизнес в Великобритании, показал полную непригодность и был выпнут.
Владимир Потанин — а вот Владимир Олегович - один из тех, кто с самого начала думал о развитии и сохранении своего бизнеса. Сейчас владеет и управляет Норникелем (выпнув оттуда Прохорова), развивает бизнес, благотворительствует, в политику больше не лезет.
Виталий Малкин — Намёки на равноудаление понял, пересидел бури и штормА в Совете федерации сенатором от Бурятии, с 2013 пенсионер, капитал достаточно скромный по сегодняшним меркам.
Владимир Виноградов - его Инкомбанк обанкротился ещё в 1998, пережил инфаркт и несколько инсультов, переселился жить в скромную "двушку", добит очередным инсультом в 2008.

Это первая линия, так сказать, маршалы горбачёвско-ельцинской эпохи накопления капитала. На уровне генералов и полковников бизнеса, такая же картина, в общем-то естественный отбор при капитализмусе никто не отменял. Умение спиздить не заменит кмение управлять и развивать.