Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Dimson]

Да дело не в тогм, что десантуры много. Её может даже и мало, но достаточно. ВДВ сохранила свою структуру, как дивизии. И со связью у них более-менее в порядке.
Дело в том, что обычных мотострелков и танкистов реформой покоцали, как численно, так и структурно, перведя на "бригадный подряд".
Виновато МО в том, что не отменило "реформу" или слишком медленно проводило дереформизацию. Да. Но, во-первых, армия это огромная махина - и очень инерционная (и традиционно - информационно закрытая). А во-вторых, из 2012 года (когда Шойгу стал министром обороны) необходимые параметры армии были не очень-то различимы.
Очевидно, что состояние армии в 2022 в целом гораздо лучше, чем в 2014. Но это не мешала многим диванным полководцам пенять Путину, что он не ввязался в большую войну в 2014. Причём чаще всего это те же самые люди, которые сейчас критикуют "енералов".
Шойгу, как министр, отвечает за всё. Но вообще-то параметры оборонзаказа готолвит не министр. У него есть соответствующие управления и ЦНИИ. Борисов с 2012 по 2018 был заместителем министра, курирующим новые виды оружия и техники. А с 2018 стал замом Предсовмина (выйдя из подчинения МО) с теми же задачами. Его отставку можно расценивать, как оценку его деятельности на данном поприще.
Но, опять же, легко говорить задним числом. А вот сказать заранее, не зная параметров и масштабов предстоящих БД, трудно угадать все приоритеты. У нас всё прекрасно с Калибрами, Кинжалами и другими КР наземного, морского и воздушного базирования. Всего этого в 2014, кстати, не было. И, например, что бы сейчас говорили, если бы с БПЛА сейчас было бы нормально, а вот средств точного поражения дальних целей не было бы?

В общем-то, ошибки были признаны, работа по их исправлению идёт - кое-где 7х24 - а серьги всем сёстрам, повторяю, надо выдавать по окончании по результатам.

[Андрей 1]

Создано избыточно много десантных частей, но нет малой авиации.

Да вроде бы наоборот,сократили всё:

До ухода в отставку в 1997 году, Родионову удалось сократить численность ВДВ с 64 до 47 тысяч человек.Сменивший Родионова на посту Министра обороны Российской Федерации Игорь Сергеев также внёс вклад в принижение роли и оперативных возможностей ВДВ, передав всю имевшуюся армейскую авиацию Сухопутных войск под командование ВВС. В общей сложности было передано более 20 вертолётных полков, 10 баз хранения вертолётов и Сызранское вертолётное училище, что значительно снизило мобильность ВДВ

Вика

[Егорий]

Но это не мешала многим диванным полководцам пенять Путину, что он не ввязался в большую войну в 2014.

Ну вот я из таких, кто пенял. Дело в том, что в 2014-м большой войны не могло быть. По причине отсутствия на Украине армии. К сентябрю она была уничтожена. А в апреле ее еще не было. Не было с кем устраивать "большую войну".

А вот сказать заранее, не зная параметров и масштабов предстоящих БД, трудно угадать все приоритеты.

Если не жрать коньяк декалитрами и не оглядываться, где еще чего можно спиздить, то находясь на передовой этой войны в течение восьми лет очень даже можно предположить параметры и масштабы предстоящих БД. Или хотя бы подсмотреть у противника. К чему он готовится и как перевооружается.

Беда в том, что армия стала синекурой для клинических долбоящеров. Для людей, непригодных в народном хозяйстве. Да еще и устроивших внутри себя отбор по отрицательному принципу. А люди, сидящие в Генштабе, за время своего нахождения в должностях пропустили несколько смен базовых технологий.

Никак. Слышите, никак, ничем, никакими аргументами нельзя оправдать отсутствие связи в армии. За это одно нужно бы расстрелять всех причастных и в МО и в Генштабе. И это не обсуждается.

И, например, что бы сейчас говорили, если бы с БПЛА сейчас было бы нормально, а вот средств точного поражения дальних целей не было бы?

Если бы с БПЛА было нормально, то средства дальнего поражения целей, может и не понадобились бы.

Ну вот отсутствие космической разведки на корню и связи никак наличием крылатых ракет и Калибров не компенсировать.

Фактически сейчас России приходится воевать тем, что есть. Вместо того, что нужно. Есть калибры с кинжалами...ну давайте стационарные цели побомбим ими.

А нужны Харопы. Чтобы вынести ПВО, артиллерию, и потом расправиться с противником с неба и на земле.

И самое главное... параметры будущих военных действий российской армии были продемонстрированы в подробностях. АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ!!! Азербайджанцы показали как и чем нужно воевать и как готовиться к войне. Какой она будет, эта война. Какое оружие на ней будет играть основную роль.

Но...

[Андрей 1]

Беда в том, что армия стала синекурой для клинических долбоящеров. Для людей, непригодных в народном хозяйстве. Да еще и устроивших внутри себя отбор по отрицательному принципу.

Согласен.Более чем.Вот все наверно видели выпускников РВВДКУ,ну хотя бы курсантов 4-3 курсов.Звонкие,тонкие и жилистые.Как охотничьи борзые собаки экстерьер.Стали набирать девочек,ну там квоты,кто сироты,у кого дядя погиб,у кого дедушка генерал.Вот выпускной взвод.Посмотрите это то же десантники(или десантницы).Мне лично не понравилось,похоже на отдел бухгалтерии:

[Kombrig]

Да дело не в тогм, что десантуры много. .

Где ее много?

Ее сейчас мало, от слова слишком мало. После всех наступлений длинными неприкрытыми колоннами(

И будь ее еще меньше, то украинские наступы были бы поболее , чем имеем на текущий момент.

Нельзя ВДВ использовать там где должна быть тяжелая пехота. Да чего я.
Тут уже об этом наверное сотни раз писано.

Превозможем и победим обязательно , но потом и не так как по телеящику.

[Dimson]

Где ее много?

Ее сейчас мало, от слова слишком мало. После всех наступлений длинными неприкрытыми колоннами(

И будь ее еще меньше, то украинские наступы были бы поболее , чем имеем на текущий момент.

Нельзя ВДВ использовать там где должна быть тяжелая пехота. Да чего я.

Ну, так это не я сказал, что её много. Это к камраду Винье.
Просто так сложилось, что части ВДВ оказались наименее пострадавшими от табуретовской реформы. Вот ими и затыкают все дыры, образовавшиеся от организационных потерь мотопехотных и танковых частей. Поэтому и складывается у некоторых... не слишком склонных к анализу камрадов мнение, что десантуры избыточно много и её неплохо бы сократить.
Не ВДВ надо сокращать, а остальные рода сухопутных войск наращивать. Чтобы задачи, свойственные пехоте, выполняла именно пехота, а не десантники, морпехи, росгвардейцы и прочие казаки.

[Dimson]

Согласен.Более чем.Вот все наверно видели выпускников РВВДКУ,ну хотя бы курсантов 4-3 курсов.Звонкие,тонкие и жилистые.Как охотничьи борзые собаки экстерьер.Стали набирать девочек,ну там квоты,кто сироты,у кого дядя погиб,у кого дедушка генерал.Вот выпускной взвод.Посмотрите это то же десантники(или десантницы).Мне лично не понравилось,похоже на отдел бухгалтерии

А их набирали не для того, чтобы пожилым аниськиным нравиться
А так - видно, что девки крепкие, на груди у всех - значки парашютиста. Юбочки и туфельки смущают? Так это парадная форма одежды. А наденут повседневную или полевую - и не отличишь от таких же девок, которые служат в ЦАХАЛе, причём не бухгалтерами:



Тоже офицеры парашютно-десантных войск ЦАХАЛ, между прочим

[Dimson]

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (19.12.2022 г.)

Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении в результате огневого налёта российской артиллерии по скоплению живой силы и военной техники ВСУ в районах населенных пунктов Ивановка Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики уничтожено более 20-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты и два автомобиля.

◽️ На Красно-Лиманском направлении огнем артиллерии нанесено поражение подразделениям ВСУ, сосредоточенным в районах Стельмаховка, Червоная Диброва Луганской Народной Республики и в районе Серебрянского лесничества.

Кроме того, в районе населенного пункта Розовка Луганской Народной Республики, уничтожено четыре украинские диверсионные группы. Общие потери противника на Красно-Лиманском направлении составили до 70-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и два пикапа.

◽️ На Донецком направлении в результате наступательных действий российские войска заняли более выгодные рубежи. Артиллерийским огнём сорваны попытки противника провести разведку боем позиций российских войск в направлении населённых пунктов Спорное, Новгородское, Водяное, Ленинское и Невельское Донецкой Народной Республики.

За сутки на Донецком направлении уничтожено более 130-ти украинских военнослужащих, два танка, три боевых бронированных машины и три автомобиля.

◽️ На Южно-Донецком направлении огнем артиллерии и активными действиями российских войск нанесено поражение ротным тактическим группам 72-й механизированной бригады и 108-й бригады территориальной обороны ВСУ, предпринявших безуспешные попытки атаковать в районах населенных пунктов Новомихайловка, Владимировка и Новоселка Донецкой Народной Республики.

В районе населенного пункта Никольское Донецкой Народной Республики уничтожены две диверсионные группы ВСУ.

Общие потери противника на данном направлении составили до 80-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, две боевые бронированные машины, три пикапа.

Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации поражены пункты временной дислокации подразделений 61-й пехотно-егерской бригады, 124-й бригады территориальной обороны, а также группы центра специальных операций «Юг» ВСУ в районах населенных пунктов Константинополь Донецкой Народной Республики, Херсон и Велетенское Херсонской области.

Кроме того, нанесено поражение 56-ти артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и военной технике в 139-ти районах.

Средствами противовоздушной обороны за сутки сбито восемь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Меловатка, Площанка, Нижняя Дуванка Луганской Народной Республики, Волноваха, Николаевка Донецкой Народной Республики, Приютное Запорожской области и Каиры Херсонской области.

Кроме того, перехвачено шесть реактивных снарядов систем залпового огня «HIMARS» и «Ураган» в районах населенных пунктов Сладкое, Дебальцево Донецкой Народной Республики, Кременная Луганской Народной Республики и Любимовка Запорожской области.

В воздушном пространстве Белгородской области сбиты четыре американские противорадиолокационные ракеты «HARM».

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 344 самолета, 184 вертолета, 2684 беспилотных летательных аппарата, 398 зенитных ракетных комплексов, 7159 танков и других боевых бронированных машин, 931 боевая машина реактивных систем залпового огня, 3691 орудие полевой артиллерии и минометов, а также 7664 единицы специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/mod_russia/22758

[Волгарь]

Немножко аналитики высокого уровня.

У рф осталось ракет на 3-4 массированных атаки по Украине, - Данилов

В интервью УП секретарь СНБО отметил, что нормы использования ракет россия уже перешла. Однако такое использование ракет недопустимо для российских войск.

"Но тогда они полностью останутся без ракет, что недопустимо, ведь у них могут появиться совсем другие вызовы и они должны оставить хоть какой-то запас. Однако у них есть ракеты С-300, которые они используют сейчас, к сожалению, по нашим городам", - сказал Данилов.

Он добавил, что также существует риск поставок баллистических ракет из Ирана.

https://t.me/uniannet/83801

И между строк читалось: у Украины осталось ракет С-300 еще на 3-4 массированных атаки РФ.

Потом придется врать что-то другое. Но к тому времени публика уже и позабудет нынешние обицянки, бо рыбки же ж!

[Dimson]

А пока сегодняшней ночью была очередная геранизация Киева:

В результате утренней атаки БПЛА поражены объекты в Шевченковском и Соломенском районах Киева

По сообщению украинской стороны, было более 20 беспилотников. В городской военной администрации уточнили, что есть попадания в объекты критической инфраструктуры. Введены экстренные отключения света. Ряд источников сообщает, что горит завод Антонов.

https://t.me/RVvoenkor/34183

[Dimson]

Скорее всего сюда:

Путин, Шойгу и Лавров сегодня прибывают в Белоруссию. Обсуждается широкий комплекс отношений в рамках Союзного Государства. На Украине уже успели заявить, что якобы готовится "вторжение с территории Белоруссии", хотя признаков монтирования ударной группировки способной вести наступление с решительными целями пока не наблюдается.
Вместе с тем, визит Путина и Ко в Белоруссии предваряет коллегию Мин.обороны РФ с участием Путина, которая состоится в ближайшие дни и где, как ожидаются, могут быть озвучены некие решения. С интересом ждем результатов переговоров в Минске.

https://t.me/boris_rozhin/73097

[Dimson]

А пока сегодняшней ночью была очередная геранизация Киева:

... и не только Киева:

Лучшая оценка работы "Гераней". После ночных ударов БПЛА-камикадзе сразу 10 областей Украины перешли на аварийные отключения электроэнергии, фактически, дроны добились временного выключения половины Украины. Это ли не показатель успешности работы ПВО Украины.

https://t.me/RVvoenkor/34184

[танкист]

В воздухе всё отчётливее ощущался запах зимней кампании...

[Dimson]

Один из руководителей Ростеха в интервю рассказал о кратном (где-то и десятикратном) увеличении производства военной техники и о стократном увеличении боеприпасов:

МОСКВА, 19 дек – РИА Новости. "Ростех" увеличила поставки некоторых образцов вооружения в зону специальной военной операции (СВО) в десятки раз, сообщил первый заместитель генерального директора госкорпорации Владимир Артяков.

"Что касается того, что сейчас применяется на линии соприкосновения СВО, мы стабильно поставляем нашему заказчику. И по некоторым позициям мы увеличили объем выпускаемой продукции в разы, а по некоторым - в десятки раз", - сказал Артяков.
Он уточнил, что речь идет о различных боеприпасах, в том числе к РСЗО, бронетехнике, высокоточных комплексах.

"Количество пусковых установок и боеприпасов увеличиваем в разы. Это именно для нашего заказчика – министерства обороны, мы его не подводим. Точных цифр я не буду говорить, а вот в количестве - в десятки раз по некоторым позициям, а то и в сотни раз, что касается боеприпасов. В танках – это в десятки раз. Если в целом говорить, то это в десятки раз, если по боеприпасам – это в десятки и сотни раз", - рассказал первый замглавы "Ростеха".

Артяков пояснил, что речь идет о всей линейке танковой техники – это Т-90, Т-62, Т-80. "Безусловно, это БМП-3, та машина, которая сегодня используется в основном для поддержи пехоты и используется в сухопутных операциях. Артиллерия – это основной… элемент взаимодействия Минобороны с нами. Безусловно, растет потребление и боеприпасов. В большом количестве. Количество выпускаемой и бронетехники, и средств поражения у нас в разы выросло", - добавил он.
Артяков также отметил высокоточные комплексы, которые сейчас работают очень эффективно по уничтожению инфраструктуры, в частности, речь идет об эффективной работе ракетных комплексов "Искандер".

https://ria.ru/20221219/vooruzheniya-1839697425.html

[Егорий]

И будь ее еще меньше, то украинские наступы были бы поболее , чем имеем на текущий момент.

Десантура - звери. Они и только они выполнили задачи первого этапа СВО, выгребли из-за того, что остальные ее не выполнили. И вот в таком переполовиненном состоянии выдержали на зубах оборону вплоть до эвакуации на нашем направлении. Без ротации и пополнения.

Но осталось их после таких приключений с гулькин нос.

Кроме отдельных подразделений СПн, которых мало и которые тоже сточились, применяясь не по назначению, а в качестве штурмовой пехоты, ВДВ единственные части высокой мотивации. У меня есть своя теория почему именно так. Но если у нас к войне готово только ВДВ, так давайте делать и готовить десантуру. Только вместо алюминиевых коробок, давать им тяжелое вооружение, танки и прочее.

[Андрей 1]

А их набирали не для того, чтобы пожилым аниськиным нравиться
А так - видно, что девки крепкие, на груди у всех - значки парашютиста. Юбочки и туфельки смущают? Так это парадная форма одежды. А наденут повседневную или полевую - и не отличишь от таких же девок, которые служат в ЦАХАЛе,

Я понимаю,что на вкус и цвет.... и ваших вкусов не осуждаю.Только девочки десантники-офицеры.Пять лет отучились.Они должны хоть с половинной нагрузкой марш бросок то пройти.Это ВДВ всё таки,А на фото у каждой четвертой начинается ожирение,у каждой второй ноги .........Ну ведь ничего проще нет обычных спортивных девчонок набрать,ну ведь были и много:

Неужели все закончились.???Нет может девочки и золото и умницы,только в военных и .... училищах первый экзамен это физо.По нему и отчисляют,с остальными уже можно решать + - ИХМО.

[Волгарь]

Кроме отдельных подразделений СПн, которых мало и которые тоже сточились, применяясь не по назначению, а в качестве штурмовой пехоты, ВДВ единственные части высокой мотивации.

Морская пехота намного хуже?

У меня есть своя теория почему именно так.

Потому что это элита. Отборная во всех смыслах и воспитываемая с первого шага по части - "Никто кроме нас!" или "Где мы - там победа!" На мотивацию "десант/морпех/спецназ круче всех!" работает много чего, от фильмов до околоармейского фольклора, туда престижно попасть даже рядовым срочником, и на контракт, само собой - тоже всяко рвется больше, чем в простые пехоцкие Ваньки... каковые отродясь комплектовались какими придется рекрутами/призывниками. Скушные такие войска, непопулярные. Отслужи, как надо, и вернись - не более того. Да и осталось-то их... с тот же гулькин хрен. Не потому, что Сердюков дивизии в бригады перевел - там, собственно, просто оргструктура приводилась к имевшемуся в наличии, БТГр вместо полков и дивизий не от хорошей жизни 080808 появились. Про реформы Сергеева, ракетчика (причем изначально морского ) в кресле министра обороны, у нас как-то уже и подзабыли - а ведь он и пехоту уполовинил (и большинство оставшихся дивизий "скадрил"!), и ПВО "сэкономил"... Зато не мебельщик был, да. И форму при нем не перешивали, и вообще настоящий генерал... маршал даже.

А пехота - она без рядового стрелка никак. А рядовые стрелки - в основном срочники, там "компактные высокопрофессиональные" были в основном экипажи машин и прочий сержантский состав. А срочников посылать в СВО низззя, какие поначалу были - тех отозвали... вот и пришлось на машины мотострелковых частей РА сажать кого попало - включая донбасских мобилизованных с их трехлинейками. Что в итоге получается? Сборная специфика.

Но если у нас к войне готово только ВДВ, так давайте делать и готовить десантуру. Только вместо алюминиевых коробок, давать им тяжелое вооружение, танки и прочее.

Вообще-то танки ВДВ давно уже дали, и по этому поводу был немалый срачЪ. Точно так же, как в Афганистане (и не только), где ВДВ использовались именно как "пехота-профи", им давали технику мотострелков, потому что требований к возможности десантирования там уже не было никаких.

Что же до "делать десантуру" - вопрос "почему всю пехоту не готовят как ВДВ, только без парашютов?" задавался еще в Советской Армии. Даже я своему отцу задавал в младшие школьные годы, когда на базе нашей танковой учебки начали готовить отдельный десантно-штурмовой батальон из распиздяев, собранных по всей ГСВГ. И в общем-то все даже как бы и не против, включая саму пехоту, но...

Тут же - два вопроса:

1) кто будет готовить? - десантуре и прочим своих кадров впритык, из одного Рязанского училища десяток общевойсковых никак не выкроишь. И даже пяток.

2) из кого готовить-то? - элитные части именно что отборные, по здоровью в том числе. Не просто "категория А" - вот такой штампик:

- далеко не каждому призывнику поставить можно. Свои "сливки" в военкоматах снимают и спецназ (включая ВВ), и морпехи, и пограничники, и флот (раньше в военкоматах еще отдельный штампик был - "годен к службе на подводных лодках"; сейчас не знаю, подплав вроде как весь контрактный уже), самые мотивированные (и тоже здоровые) расходятся по училищам... кто пехоте-то остается?

Кто выдержит такие же физические нагрузки, как ВДВ и прочая элита при подготовке? Чудо-богатыри категории Б-4, которых перед обычным КМБ (!!!) откармливать приходится и легкой физзарядкой постепенно нагружать? Высокомотивированные компьютерными играми задроты, тяжелее смартфона и бутылки ничего не поднимавшие? Опять-таки - сколько из них через неделю начнут плакаться всем матерным комитетам правозащечникам насчет садизЬма сержантов при полном равнодушии офицеров? А подготовка у десантуры и прочих - не детсадовская совсем, там "десантнику не больно, десантнику приятно!"(с) суровая правда жизни. К которой нынешний массовый (пехота же ж?) призывник не готов. Совсем.

"И винтовки есть, да бойцов мало!"(с)

И все эти проблемы начались, повторю, не 10 и не 20 лет назад. Не с сердюковских реформ - с хрущевских еще. С тех пор, как ушли из армии воевавшие офицеры, которые на своей шкуре прочувствовали, зачем и как надо готовить пехоту для большой войны - и осталось только мнение, что вообще все "общевойсковики" в случае этой самой Большой Войны - даже не пушечное мясо, а радиоактивный пепел.

А для локальных конфликтов как раз и есть ВДВ - в каждой горячей дырке затычка.

[Егорий]

Морская пехота намного хуже?

У нас морпехов здесь не было поначалу. И об их боевых качествах мало могу сказать. Насчет Мариуполя, где их применяли не могу сказать ничего определенного, потому как не знаю.

Потому что это элита. Отборная во всех смыслах

В немалой степени потому, что сам род войск подразумевает инициацию через встречу со смертью. Древнейший способ инициации во взрослые в примитивных племенах. У всех остальных его роль выполняет первый бой, а у ВДВ прыжки.

И если в первом бою, если не включать постепенно и не обкатывать личный состав на передовой, в зависимости от тяжести напряга, от некоторого процента до всего подразделения обсераются, то десанты оказываются морально готовы.

Речь ведь шла не о призывниках, а о контрактниках. И они все равно обосрались и не могло быть иначе, потому что бой это бой.

И тот кому пришла в голову светлая мысль формировать из мобиков отдельные подразделения, а не пополнять уже воюющие просто не понимает, что такое война, потому как на ней не был. И это, к сожалению почти поголовно весь наш генералитет.

[Клёпа]

Неужели все закончились.???Нет может девочки и золото и умницы,только в военных и .... училищах первый экзамен это физо.По нему и отчисляют,с остальными уже можно решать + - ИХМО.

Наивный вы человек. У моих друзей четверо детей. Два парня и две девицы. Первый без проблем поступил в Казанское танковое, так же его окончил. Служит теперь.
Дочь вторая, умница-красавица, школа с золотой медалью, кмс по спортивному туризму. Первый раз крушение надежд и иллюзий при поступлении. Пережили. Во второй папа полковник (должность в ЦВО, Чеченская, Сирия) подключил возможности. И опять крах. И вот тут, как в старом анекдоте, папе объяснили, что у генералов тоже дочери имеются. И если у полковника доча очень хочет по стопам папы, а не мамы училки, то валяйте на военную кафедру. Шансов больше. Хотя и тут пришлось папе напрячься, что б из одного универа без военки, в другой (во глубине сибирских руд) перевести. Но всё благополучно. В следующем, 2023 году выпустится и полетит наша Нютка, куда Родина пошлёт.

[Волгарь]

В немалой степени потому, что сам род войск подразумевает инициацию через встречу со смертью. Древнейший способ инициации во взрослые в примитивных племенах. У всех остальных его роль выполняет первый бой, а у ВДВ прыжки.

А у всех остальных - метание боевых гранат. Реально, кстати, у многих мандраж не меньше, чем у десантуры перед первым прыжком. Непривычному человеку смерть в руке держать, когда чека уже вынута - сцыкотно. От чего и случаются многие ЧП, к каковым офицер, проводящий новобранца через огневой рубеж, должен быть постоянно готов. Даже если с учебной гранатой все нормально было.

И даже простейшая "обкатка танком" (ну, или БМП, как у моего сына было ) в бетонном окопе - многих молодых людей заставляет вспомнить о бренности бытия, некоторые отказывались в окоп лезть или пытались выскочить. Супротив испуганной обезьянки у себя в голове попереть можно, но требует некоторых усилий. Ну, а про то, как минометчики "роды принимают", ты и сам все знаешь. Саперы "инициируются" вместе с первой взорванной шашкой). Для танкистов момент "прыжка" - кроме тех же гранат (чека выдергивается внутри танка, уронишь под ноги - узнаешь, какой люк широкий ) еще и подводное вождение. У подводников с новичками, говорят, проделывали фокус с гайкой - подвешивали на тросике, натянутом между переборками, и при погружении показывали, как оно проседает - потому что стенки ентой консервной банки под давлением сходятся... В общем-то каждому свое - когда проходит нормальная боевая подготовка, а не детский сад в зеленых штанишках.

А десантников "морально готовят" не только прыжками. У них на пиротехнику при учебных "шоу" не скупятся. Ну, и подбор таких же пацанов с постоянной накачкой "ты ж десантник!" (морпех, спецназовец... впрочем, и "мы танкисты - мы прорвемся!" раньше тоже было ), перед которыми стыдно обосраться - тоже имеет значение.

Плюс к тому учти такой толстый момент: среди контрактников-десантников дохрена мужиков, для которых все это был не первый бой. Которых - именно потому, что ВДВ все дыры затыкают - уже успели "обкатать" в обстановке "приближенной к боевой" в разной степени. И даже учений таких, где "все как по-настоящему" - у них в разы больше, чем у рядового мотокопытного, даже контрактного. Обычную пЯхоту по всяким Сириям не таскали...

[Волгарь]

И, кстати, к предыдущему...

То, что в России основное "ядро армии" - офицерский и контрактный сержантский состав (плюс заметная часть резервистов Сухопутных Войск) после этой войны окажутся "обстрелянными", получат (очень дорогой ценой - по-другому не бывает, увы) реальный опыт современной войны со всеми ее тепловизорами, беспилотниками, использованием пусть и "нештатного", но современного снаряжения - может офигительно сказаться на армии (и обществе) в будущем. Такого опыта в таких массах не будет больше ни у кого.

Кроме, разумеется, украинской армии, но она по итогам этой войны перестанет существовать.

[V_V_V]

Никак. Слышите, никак, ничем,

Да ладно)





------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Winja]

Но...

Но по результатам всего и можно вычислить какая армия готовится воевать, а какая для парадов и фотоотчетов. Азербайджанцы - готовились, укропы - готовились, за пиндосов я вообще молчу - те всегда и везде готовы. Результаты подготовки к войне при вступлении в нее могут быть разными, но неоспоримо, что армия РФ к настоящей войне не готовилась, просто не было поставленной цели. Да, тапочников погонять по пустыне дело святое, но это не война, а скорее антитеррористическая операция.

[Winja]

Ну, так это не я сказал, что её много. Это к камраду Винье.

Да, это я сказал. Потому и мало ее сейчас, что ранее было избыточно и ею затыкали, как когда-то в ВОВ, дыры на фронте. Там где должна быть обычная тяжелая пехота с танками и полноценной артиллерией, там ставили и ставят по сей день легкую пехоту с БМД, Спрутами и Нонами. Это как гусары против драгун или скорее кирасиров. Я вообще фигею, когда читаю, там-то и там-то подразделения ВДВ или морпехи отразили попытку или иное, но в этом же ключе. Что в окопах делает ВДВ и морпехи? Почему их используют при штурмах н/п? Скажите где я не прав?

[Winja]

А их набирали не для того, чтобы пожилым аниськиным нравиться

Да нехрен бабам вообще без особой нужды в армии делать. Развели непотребство с равенством и братством. Не без того, чтобы кто-то по желанию и шел служить, но вот эти "квоты" и другая новомодная хрень полностью лишние. И мне плевать что там у общечеловеков или иных ж... в армиях делается. Про то, что на западе "потеряли мужественность" еще в конце 70-х Солженицкер говорил и был прав.

[Клёпа]

Вы сами все не однократно здесь говорили о том, что армия отражение общества. После лихих 90-х, когда офицер днем на службе, а по ночам вагоны разгружает потому, что жрать нечего. А начало 2000-2005, а может и позже места охранников в ночных клубах Москвы по "наследству" передавались слушателями академии бронетанковых войск. Точно знаю. И вот армия начала получать финансирование. Кто выстоял и остался - вздохнули, что пережили.
А молодежь ломанулась в училища не по большому патриотизму, а потому, как стабильность гарантированна. Стипендия, содержание, вышка бесплатная, даже две (плюс гражданская). Контрактники по причине того, что многие на гражданке пристроится не могли. Из колледжа пнули, специальности нет, вкалывать не очень то охота. А там зарплата, пусть 30, но стабильно. Опять же можно призывников тряхнуть, ели чего. Я знаю о чем, говорю. И мало кто из них реально были готовы к войне. Слишком далеко общество в целом, отдалилось от войны. ВОВ началась, когда только двадцать лет минуло с гражданской и первой мировой. Память еще была еще свяжа, ветераны живы. Народ не избалован. Социальный лифт в виде армии задействован на полную. А сегодня?
Не смотря на пережитое в 90-е, мы, давайте смотреть правде в глаза, в большинстве своем не готовы к войне, а молодежь к каким либо лишениям. Я вот домой еду по вечернему городу с подсветкой новогодней, к полному холодильнику, к своим, которые: один стонет, что пенсия маленькая за его 47 лет трудового стажа, второй, что бизнес буксует, третий - устал отработав 10 часов на работе, потом три на тренировках малых, а еще надо сессию сдавать потому, что очникам поблажек нет и ощущаю полный сюрреализм. Потому, что где-то бомбят. И теперь не там, где-то, а по своим, кого знаю, кто дорог.
И сестра из Орла орет в трубку, что делать-то, если попрут, если прилетит? Как кредиты отдавать? Она о кредитах... Потому, как еще ближе. Полный хаос в голове. Не осознали мы еще, что война идет.
Пока общество перестроится, осознает в массе своей, что это не там где-то (Ангола, Афган, Сирия), а тут у нас. В армии тоже. Потому, что отражение общества.
Вот я про мобиков и добровольцев как-то писала. Коммерческие структуры, какие знаю, не поддерживают мужиков от слова совсем. Заставляют увольняться по собственному, выдают не те справки и доки, которые затребованы военкоматом, уводят на удаленку. Бизнес не хочет терять деньги. Мы вроде поддерживаем, но это ж не наши проблемы.
Как всегда сумбурно, но то, что вижу, чувствую.

[Андрей 1]

После лихих 90-х, когда офицер днем на службе, а по ночам вагоны разгружает потому, что жрать нечего. А начало 2000-2005, а может и позже места охранников в ночных клубах Москвы по "наследству" передавались слушателями академии бронетанковых войск. Точно знаю.

Ага когда слушатель академии майор-подполковник после ночной разгрузки вагона обвязавшись куриными окорочками под одеждой,полз домой ибо через пару часов на лекции.

"А молодежь ломанулась в училища не по большому патриотизму, а потому, как стабильность гарантированна. Стипендия, содержание, вышка бесплатная, даже две (плюс гражданская)."

---- а ещё это единственная организация где дают жильё..В Полиции уже не дают.
Для всех-ипотека.

[Dimson]

---- а ещё это единственная организация где дают жильё..

Ага. Только вот жильё может быть выдано не совсем в тех местах, о которых мечталось

[Dimson]

Ну, так это не я сказал, что её много. Это к камраду Винье.

Да, это я сказал. Потому и мало ее сейчас, что ранее было избыточно и ею затыкали, как когда-то в ВОВ, дыры на фронте. Там где должна быть обычная тяжелая пехота с танками и полноценной артиллерией, там ставили и ставят по сей день легкую пехоту с БМД, Спрутами и Нонами. Это как гусары против драгун или скорее кирасиров. Я вообще фигею, когда читаю, там-то и там-то подразделения ВДВ или морпехи отразили попытку или иное, но в этом же ключе. Что в окопах делает ВДВ и морпехи? Почему их используют при штурмах н/п? Скажите где я не прав?

Прав везде, кроме предпосылки об избыточности ВДВ в ВС РФ.

На сегодня в ВДВ есть всего 4 дивизии, в которых суммарно 10 полков.
Ещё 3 дшб, 1 бригада СпН и 1 бригада управления.

Мне не кажется, что это избыточно.

И дыры затыкали не от избыточности, а от самого факта существования дыр, которые являются проблемами других родов войск - в первую очередь пехоты.

[Волгарь]

а ещё это единственная организация где дают жильё

Вечные казенные квартиры. (с)

[Dimson]

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (20.12.2022 г.)

Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении в результате ударов армейской авиации и артиллерии по подразделениям ВСУ в районе населенного пункта Кисловка Харьковской области уничтожено до 30-ти украинских военнослужащих и три автомобиля.

◽️ На Красно-Лиманском направлении нанесено огневое поражение скоплениям живой силы и военной техники противника в районе населенного пункта Невское Луганской Народной Республики. В районах населенных пунктов Червоная Диброва и Стельмаховка Луганской Народной Республики уничтожены три диверсионно-разведывательные группы ВСУ. Потери противника на данном направлении за сутки составили до 50-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и три пикапа.

◽️ На Донецком направлении российские войска продолжали наступательные действия. В районах населенных пунктов Ивано-Дарьевка, Бахмутское и Орловка Донецкой Народной Республики в результате комплексного огневого поражения позиций ВСУ уничтожено более 100 украинских военнослужащих, четыре боевые машины пехоты и два автомобиля.

◽️ На Южно-Донецком направлении в районах населенных пунктов Константиновка и Золотая Нива Донецкой Народной Республики огнем артиллерии уничтожены пункты временной дислокации подразделений 61-й и 72-й механизированных бригад ВСУ. Кроме того, в районе населённого пункта Новодонецкое Донецкой Народной Республики уничтожена диверсионно-разведывательная группа ВСУ. За сутки потери противника на данном направлении составили до 70-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, три боевые бронированные машины и два пикапа.

Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации поражён склад боеприпасов ВСУ в районе населенного пункта Невское Луганской Народной Республики, 64 артиллерийских подразделения на огневых позициях, а также живая сила и военная техника в 143-х районах.

◽️ В районе населенного пункта Украинка Донецкой Народной Республики вскрыты позиции и уничтожены две переброшенные из центральных районов Украины радиолокационные станции украинских зенитных ракетных комплексов С-300. В районе населенного пункта Константиновка Донецкой Народной Республики уничтожена радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-36.

Истребительной авиацией ВКС России в районах населенных пунктов Степановка и Белозерское Донецкой Народной Республики сбиты два самолета МиГ-29 воздушных сил Украины. Кроме того, в районе населенного пункта Тимофеевка Донецкой Народной Республики сбит украинский вертолет Ми-8.

Российскими средствами противовоздушной обороны в районе города Угледар Донецкой Народной Республики сбит самолет Су-25 воздушных сил Украины. В районе населенного пункта Северное Донецкой Народной Республики сбит украинский вертолет Ми-8. Кроме того, за сутки уничтожены пять беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Рудово Луганской Народной Республики, Волноваха, Новоандреевка Донецкой Народной Республики и Великие Копани Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 347 самолетов, 186 вертолетов, 2689 беспилотных летательных аппаратов, 398 зенитных ракетных комплексов, 7168 танков и других боевых бронированных машин, 931 боевая машина реактивных систем залпового огня, 3693 орудия полевой артиллерии и миномета, а также 7674 единицы специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/mod_russia/22779

[Winja]

Пока общество перестроится, осознает в массе своей

А как обществу перестраиваться, если руководство страны само не перестроилось или уж точно никак не пытается воздействовать на общество?

[Winja]

Нашел утром у Стрелкова ссылку на запись в ЖЖ небезызвестного Мурза, которого многие не любят за простое и правдивое описание реалий войны непосредственно с передовой этой самой войны. Без цензуры.
Написано много и довольно жёстко, и по всей видимости всё написанное - истинная правда. Почему так считаю? Потому, что через несколько часов решив перечитать некоторые места в исходнике и пройдя по ссылке я обнаружил вот это:
https://kenigtiger.livejournal.com/2200542.html

Запись заморожена
Данная запись была заморожена, поэтому она недоступна для чтения. Причина заморозки: Эта запись заморожена в связи с необходимостью реализации предписания Роскомнадзора, предусмотренного статьей 10.6 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».

Совсем не уверен, что сделано это для изучения высвеченных проблем и работы над ошибками, поэтому надо привести эту запись полностью, взятую на другом источнике (так как это уже не в первый раз и опыт научил делать резервные копии).Написано эмоционально и, разумеется, это всё субъективно, но лично я уверен, что там правда, которую автор видел и видит воочию.

Андрей Морозов «Мурз»: В погоне за позитивчиком

Извините, дальше будет много мата. Это вообще-то должен был быть большой и достаточно строгий текст, но:

во-первых, я сомневаюсь что в такой форме он хоть до кого-то дойдёт, обычно когда матерно орёшь на кого-то - всё быстрее доходит

во-вторых, на большой, строгий, академический практически разбор всей *** (гадости) у меня тупо нет времени.

Так что извините, будет коротко и с матом.

Читающие мой ТГ-канал уже могли заметить, что недавно со мной случилось страшное - я посмотрел телевизор. Рассказ дебилов из "России-24" о том, что из 57-мм зенитки можно, оказывается, "разбирать украинские укрепы", оставил неизгладимое впечатление. Ну то есть у любого человека, хоть немного понимающего в военном деле и вообще видевшего эти укрепы хотя бы на фото, такая фраза ничего, кроме истерического хохота, вызвать не может.

Финал выпуска новостей вообще заставил меня усомниться в том, что я российское ТВ смотрю. Прогноз погоды включал в себя типично украинский по сути и подаче рассказ о том, что вот, мол, на Украине-то погода какая пакостная - сплошной гололёд, в Днепропетровске столько-то автобусов из-за гололёда побилось. Большая часть остального времени была посвящена камланиям на тему того, что в эту зиму замёрзнет уже не только Украина, но и ваще вся Европа.

"Бюргеры, встревожены, - рассказывал диктор, завершая "прогноз", - тем, что из труб немецких ТЭЦ повалил чёрный дым!"

Видимо, это был специальный такой тестовый момент, как там у зрителя откалибровалось всё в голове, потому что при этих словах показывали обычный белый пар из этих самых труб. "Если вы видите дым белым - через час пересмотрите выпуск новостей ещё раз и повторяйте, пока дым не почернеет", ну или как-то так.

После оставления Херсона общественность, вместо того, чтобы трезво оценить ситуацию, принялась при активной помощи СМИ, военкоров и всех прочих подручных средств высасывать "позитивчик" из любой *** (гадости), зачастую демонстрирующей как раз наоборот - конченый ***ц. Типичный пример этого опять же был у меня в ТГ - видос с пафосной музычкой от 127-й дивизии, в которой подпускают украинских гранатомётчиков к танкам на 50 метров. На 10-м месяце войны. Nеобучаемые. Причём никого не смущает тот факт, что в кадре видно, что танк ответным выстрелом промазал - снаряд прошёл над окопом и взорвался за кадром. Бурные, бурные и продолжительные аплодисменты. Пиу-пиу! Наши отаке!

Отдельный лютый ***ц - постоянно всплывающие ролики из 1-го АК НМ ДНР со стрельбой из танков с закрытых позиций, практикуемой на постоянной основе. Ужас тут, разумеется, не в том, что танки стреляют с ЗОП, они могут это делать, хороший танкист должен уметь это делать, более того, танкистов на это в 2016-2017 г.г. тренировали и КЦПН возил для этого мануалы по теме. Ужас в том, что при замалчиваемом катастрофическом снарядном голоде в артиллерии (говорить о нём нельзя, потому что тогда кому-то придётся за него отвечать, а никому не хочется), танками решили заменить артиллерию на постоянной основе. Для танков-то снаряды вроде бы ещё есть. Совершенно не удивлён, кстати, что в пеар этого "благого начинания" вписалась заслуженная медиа-проститутка Владлен Татарский. Ваще не удивлён. Потом он будет с совершенно невинным видом обличать последствия этой *** (ерунды) и, заламывая руки, вопрошать - "Какая же сука приказала это сделать?" И все такие - "Да, да! Кто же это мог быть?"

Итог? Впереди зимой нас ждёт адский ***ц. Никаких значимых шансов удержать нынешний фронт не будет, и противник об этом прекрасно знает, концентрируя свои силы там, где ему удобно и выгодно. Ни по одному из пунктов, обеспечение которых определяет успешность обороны, никакого прогресса нет, только регресс, причём системно поощряемый.

И особенно ***ц станет очевиден, когда выпадет снег и весь движ, включая всю нашу арту, окажется как на ладони у вражеских БПЛА, а Грубника с его "Народной сетью" на компенсацию отсутствия зимних маскировочных сетей У ВСЕЙ АРМИИ тупо не хватит.

И все об этом снова молчат, а потом, когда снова будут сдаваться города и области, все такие "Ахъ, как же такое стало возможно!?!? Ахъ, мы так надеялись на Суровикина! Он же такой суровый и брутальный! Почему же он нисмог?!?!" А Суровикин сам в *** (ужасе) будет, потому что будь ты хоть трижды *** (обалденно) мотивированный самый главный фельдмаршал, ты бессилен что-либо сделать, если в подчинении у тебя - армия долб***ов, в которой просветы в долб***зме начинаются где-то на уровне подполковников и идут вниз, а не вверх.

Повторю ещё раз, чтобы лучше усвоилось, ***.

Такого уровня военной некомпетентности просто не существует. Происходит огромное, массовое предательство, планомерная подготовка к совершенно адской бойне во время очередного украинского наступления. Российской армии её командование не оставляет ни шанса на успех.

И пидорасы из числа "экспертов" и военкоров, которые это всё покрывают и прославляют, высасывают из этого "позитифчик", несут свою долю ответственности за весь будущий ***ц.

И да, мне отдельным образом печально, что этот *** (плохой) процесс воспевания мини-Верденов этой осени-зимы, в которых сжигают последние наши шансы на успешное отражение украинского наступления, захватил даже Аню Долгареву, которая *** (выдала) ***(обалденную) новость про два километра кем-то из наших якобы захваченной застройки в Спорном, хотя всё Спорное в поперечнике - километр еле-еле. И оно всё под укропами, ***! Вот объясните мне, насколько мерзкую ***противнейшую атмосферу "нацеленности на позитив" надо создать в сообществе, чтобы один из самых объективных военкоров забил *** на факт-чекинг? Я в *** (ужасе). Я в мрачном, сука, *** (ужасе). И я не сейчас не ною и не жалуюсь. Когда укропы прорвут фронт, я достану из-под замка свой пулемёт, накину броник и пойду попробую кого-нибудь убить перед смертью. И меня убьют, и я, ***, всего дальнейшего позора уже не увижу, в связи с чем можно сказать, что мне будет хорошо. Практически *** (обалденно). А вам всем в этом ***це потом жить. И вы все будете друг друга спрашивать, когда Россию будут "деколонизировать", - "А как же так получилось? А как же так вышло?!?"

А вот так, ***. А вот так. Закрывали глаза, закрывали, хотели позитивчика - получите, ***. Надрачивали на "Святой 1913-й"? Ну вот получите его, а потом 1916-й и 1917-й. О чём СТО РАЗ ГОВОРИЛОСЬ.

Императорскую гвардию, которая могла легко задавить Февральский мятеж, в болотах Стохода похоронили не "проклятые большевистские агитаторы", а царские генералы.

Если у нас этой зимой получится где-то что-то удержать, а вероятность этого пока сохраняется, то это получится исключительно вопреки командованию ВС РФ. На максимизацию шансов этого удержания сейчас пашут толпы волонтёров. Выиграть же войну в целом "вопреки" - это весьма нефиговая задача, сильно посложнее постоянного добывания очередных отсрочек страшной ценой большой крови мужиков на фронте. *** знает, как её решать, я пока не придумал до конца.

https://vk.com/@iistrelkov-andrei-mo...-pozitivchikom