Страница 932 из 1274 ПерваяПервая ... 4328328829229309319329339349429821032 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 30,724 по 30,756 из 42025

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #30724
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Не отметаю возможности пеленгации сотовых телефонов,наука она развивается(тут вспомним ликвидацию Дудаева и то,что м.о. списало всё на массовое включение мобильных телефонов),,но мне ближе простые и древние приёмы как визуальное агентурное наблюдение ИХМО. А также наблюдение с БПЛА,тут уже выкладывались ссылки ,что у хохлов оно поставлено хорошо и в технике они недостатка не испытывают.
    Как конкретно была получена наводка в конкретном случае, вопрос второстепенный. Сегодня так, завтра иначе. И часто -- по совокупности данных. Известна потом становится лишь часть примененных методов, и не факт, что основная, или хотя бы реальная. Только боже упаси уверовать в то, что какой-то способ ваще невозможен, на основании чьего-то самоуверенного ха-ха. Пеленгация скопления мобил по массовым звонкам технически реализуема, и производиться может на большей дальности, чем дальность до ближайшей вышки при устойчивой связи.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  2. #30725
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    а БК к минометке очень и очень может.
    Вот только к мины к батальонным минометам обычно все ж таки не тащат в располагу и не запихивают под койки. Берут с собой то, что будет на себя надето по тревоге + то, что по ней же можно быстро подхватить-вытащить в ящиках, не более 25-30 кг каждый, т.е. патроны и гранаты. Мины к минометам (вес ящика помнишь? и сколько ящиков в БК к 120-мм, который сейчас по штатам РФ батальонный, а не полковой? ) если уж в "непорядочном" месте и оставляют - то в кузовах грузовиков, которые эти минометы тягают, и "вторично детонируют" они при попадании в парк техники. За что кагбэ есть кого наказывать (начиная от зампотеха батальона - парк его хозяйство, обязан проследить) - но в жизни все бывает совсем не так, как на самом деле.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Картина разрушения здания очень не похожа на поражение Хаймарсами. Да и свидетели пишут похоже на взрыв изнутри. Причина обрушения здания, по видимому, именно взрыв БК.
    Вспомни, как те же "химеры" навылет пробивали Антоновский мост и рвались уже под ним. Так и тут - вполне могло пробить крышу и рвануть уже внутри. И если так 4 раза подряд - то и свидетели могут "добросовестно заблуждаться": дескать, после первого взрыва внутри еще несколько было - ну, не иначе, БК был. А то, что при этом - ежели это расположение мотострелковой роты - взрыв БК будет не единым мощным бабахом, сносящим стены и поднимающим потолок, а трескотней патронов и гранат - то такэ. Приходит на ум только тому, кто сразу прикидывает, сколько чего той роте (или даже батальону) положено и как оно куда таскается при минимальной вменяемости командиров, а не "специфике добровольческой армии" (и всяких "тербатов" в ВСУ, кстати) - которая что удалось урвать-затрофеить, то под себя и тянет (в буквальном смысле), а то ж свий до свого по свое...

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Далее логика. Где нормальные люди хранят БК? В подвале.
    Юра, это логика армии, у которой и в вооружении "форма номер восемь - что украли, то и носим". Именно что - заняли какую-нибудь школу под свой батальон еще в 2014-м, так туда все и стаскивается-ныкается. А нормальные люди в нормальной армии БК в подвале жилого помещения не хранят (в том числе - в разумении возможных даже и в мирное время ЧП - не дай Бог проводка коротнет ), и оружеек в подвалах не заводят. В казармах - только то, что на себя кинуть и выскочить, остальное на технике, к которой выскакивать и уматывать по той же тревоге, или на отдельном складе - причем так устроенном, чтобы ящики по полста кил не пришлось куда-то высоко тянуть, а сразу можно было бы раздать-закинуть на ту же технику.

    Логика у служивой "серединки" (включая, кстати, и контрактников, которые "службу знают" ) - она чуть другая. Она с решетчатыми дверями. И таким замком на них, чтоб по совсем уж крайней необходимости можно было бы свернуть ломом с пожарного щита.

    Ну, и немножко моего неэкспертно по самому зданию. Смотри:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Это обычная типовая "школьная" панелька, у которой подвал - это "технический этаж", с узкими проходами и вечной сыростью. Место, очень слабо пригодное для хранения БК - особенно если учесть то, что подразделение там размещалось не на долгие годы, а перекантоваться между "оттуда" и "туда". Причем запас БК сверх носимого - логичнее было бы держать поближе к местам, где они воюют, а не куда они ротируются на отдых, не?

    И - замечу опять же ни разу не экспертно - панелька просто "сложилась". Для чего взрыв в подвале совершенно не обязателен - достаточно на первом этаже попасть в угол здания. Еще лучше - в два противоположных.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #30726
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    начиная от зампотеха батальона
    Если наказывать зампотехов батальонов их в армии не останется. Их и так нет. Но хоть должности по бараньим головам расписаны.

    Лучший способ расправы над этим видом млекопитающих собрать всех в одном месте, остановить на трассе любой военный грузовик без стопов поворотов и без левого габарита, привязать лично ответственного за ногу к этому транспортному средству и возить на глазах остальных по плацу до полного понимания.Сколько народу погибло из-за того, что техника была элементарно не готова к маршу и из-за поломки останавливалась вся колонна на виду у противника не посчитать уже.

    БК к минометке хранится по разному.правильнее, да в грузовике, но туда много не поместится. Ящик на две мины 50 кг.

    В любом случае следы разрушений очень не типичны для Хамарсов. Именно полное обрушение здания на такой площади вызывает вопросы. Очень необычно и оставляет пространство для догадок, почему так.

    Если грузовики с БК стояли снаружи поражение их взрывной волной с детонацией маловероятно.

  4. #30727
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,459
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    1. Я не участвую в хайповых волнах с призывами кого-нибудь наказать, посадить, расстрелять и т.п., случающихся после каждого более-менее крупного факапа командования. Поэтому же не комментирую и Макеевку. В том числе и потому, что вижу как специалист по информационным кампаниям, как «та сторона» искусно и умело их подогревает и направляет, в т.ч. используя «втёмную» вполне лояльных в обычное время авторов и комментаторов.

    2. При этом я исхожу как из данности, что определённая часть военного руководства состоит из людей, не умеющих учиться даже на своих ошибках, не говоря уж о чужих. Причём рассматриваю это не только как дефицит компетентности отдельных личностей, но как системный дефект — у нас ОТСУТСТВУЕТ система изучения, анализа и усвоения боевого опыта, причём отсутствует (не построена) именно как система. В силу этого как раз всё зависит от личных качеств, способностей и обучаемости того или иного командира — что на войне крайне ненадёжная ставка.

    3. Такую систему можно и нужно построить, что мы в ушедшем году фрагментарно продемонстрировали и на опыте Дронницы, и на опыте IT-Дронницы, построенных в значительной части именно как конференции по обмену боевым опытом, по итогам которых выходят методические материалы. Причём написанные и отрецензированные не нами-штафирками, а вполне себе профессиональными военными — как, в частности, учебник по артиллерии для операторов БПЛА и методические материалы по обучению операторов и по противодронной борьбе.

    4. Обобщая сказанное: как и показывал в Новгородской лекции, и победы, и поражения имеют первоисточником в первую очередь качество мышления. Это более важно, чем техническое превосходство. Процитирую опять-таки книжку артиллериста Жданова: «Современная война, ведущаяся с помощью сложной техники, требует от людей больших знаний. Как показал опыт, победы одерживает тот, кто в совершенстве владеет оружием, и, наоборот, тот, кто располагает мощной техникой, но не владеет ею как следует, не является мастером своего дела — несёт бесцельные, ничем не оправданные потери».

    5. Исходя из этого, главный дефицит — не средства поражения; их где-то меньше, где-то больше, но в целом достаточно. Главный дефицит — это средства мышления, позволяющие ими управлять. Происходящее — это именно интеллектуальный вызов; и именно качество военного мышления есть та сфера, куда в первую очередь должны быть направлены усилия. Тех, кто к этому вообще способен, надо учить думать; для всех остальных писать и переписывать инструкции и строго следить за их соблюдением.

    6. В этом смысле для меня, например, самый главный вопрос по случившемуся — была ли, на основе анализа опыта предшествующих месяцев, написана и утверждена на штабном уровне инструкция по выбору и организации мест размещения л/с в зоне поражения дальнобойной высокоточной артиллерии противника. И если была — то была ли она доведена до ответственных лиц, была ли исполнена в точности или, наоборот, нарушена в данном конкретном случае. Потому что только если последнее — виновато командование части. Во всех остальных случаях (если её вообще не было, или она не была доведена, или она была, но оказалась негодной) — вопрос к верхним штабам, конечно.

    7. Можно ли что-до сделать на направлении «качество военного мышления»? Да, можно и нужно. Даже когда ты штатский и никому из этих людей не начальник и не родственник. Что называется, «следите за обновлениями». Пароль — КЦПН, если что ))
    https://t.me/chadayevru/1240
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  5. 2 Сказали спасибо San4es60:

    V_V_V (04.01.2023), Дохляк (04.01.2023)

  6. #30728
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Юрий, это логическая ловушка, самим тобой сооружённая. Ты утверждаешь, что взорвался БК, расположенный в подвале. Доказательство - потому что БК, расположенный снаружи, не смог бы вызвать таких разрушений.
    А откуда вообще версия, что был взрыв БК?
    Что же касается разрушений, то вот картинка последствий июльского удара химерами по СИЗО в Еленовке:



    А там ведь никакого склада БК в подвале не могло быть по определению
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. #30729
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А там ведь никакого склада БК в подвале не могло быть по определению
    Снаряды Хаймарса пробивают все до дна и на нижнем уровне распространяют очень интересную ударную волну. Например, часто видел, когда окна втягивает внутрь здания, а не выбивает наружу. При этом обрушиваются перекрытия, как правило, ослабленные пробитием. Если перекрытия деревянные, они обрушиваются на большой площади. Чтобы вот так по всей площади здания не доводилось видеть совсем.

    В Еленовке одноэтажный барак просто разметало. У нас в здании администрации на нижнем этаже полный кавардак, двери от одних кабинетов находили в других мебель и оргтехника перемешаны, но только на первом этаже. На втором третьем все в целости. И обрушились перекрытия только в том секторе куда попали ракеты. А туда две прилетели.

    Поэтому склоняюсь к тому, что в Макеевке что то рвануло кроме Хаймарсов.

  8. #30730
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,194
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    визуальное агентурное наблюдение
    +100500

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  9. Сказали спасибо V_V_V :

    Winja (04.01.2023)

  10. #30731
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,194
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Поэтому склоняюсь к тому, что в Макеевке что то рвануло кроме Хаймарсов.
    А "Точку" не могли прошляпить пвошники?

    Вот если положить туда фугасную "Точку", то картинка один в один сойдётся, без всякой вторичной детонации.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  11. #30732
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вот если положить туда фугасную "Точку", то картинка один в один сойдётся, без всякой вторичной детонации.
    Если, как заявляет МОРФ, "Хаймарс" не единичный, а 4 штуки подряд (из одного залпа) в одно здание - тоже кагбэ нехило. И по доставленным килограммам почти совпадает с "Точкой", и конструкции панельные поломает запросто - там и меньшего бы хватило. А то, что не сложилось - вполне возможно, как раз места, куда должны были попасть 2 сбитых.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #30733
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Утренний брифинг МОРФ:
    ⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (04.01.2023 г.)

    Часть 1

    Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

    ◽️ На Купянском направлении в результате огневого поражения подразделений ВСУ в районах населенных пунктов Двуречная, Синьковка, Кисловка и Берестовое Харьковской области за сутки уничтожено более 40 украинских военнослужащих, а также два автомобиля. Также, в районе населенного пункта Лиман Первый Харьковской области уничтожена диверсионно-разведывательная группа противника.

    ◽️ На Красно-Лиманском направлении российскими войсками нанесены артиллерийские удары по двум штурмовым отрядам, скоплениям живой силы и техники ВСУ в районе населенного пункта Червоная Диброва Луганской Народной Республики, а также Серебрянского лесничества.

    В районах населенных пунктов Невское Луганской Народной Республики, Нововодяное, Серебрянка и Белогоровка Донецкой Народной Республики уничтожены пять диверсионно-разведывательных групп противника.

    Всего на данном направлении потери противника за сутки составили более 150-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, бронетранспортер, семь боевых бронированных машин и три пикапа.

    ◽️ На Донецком направлении российские войска продолжают наступательные действия. За сутки на данном направлении потери ВСУ составили более 100 военнослужащих, танк, четыре боевые бронированные машины и пять автомобилей.

    ◽️ На Южно-Донецком направлении подразделения ВСУ предпринимали безуспешные попытки контратаковать позиции российских войск в районе населенного пункта Дорожнянка Донецкой Народной Республики. Все контратаки отражены, противник отброшен на исходные позиции.

    ◽️ Кроме того, в результате ударов артиллерии по скоплениям живой силы и техники ВСУ в районах населенных пунктов Владимировка, Пречистовка, Новоукраинка Донецкой Народной Республики, а также Червоное Запорожской области, за сутки уничтожено свыше 180-ти украинских военнослужащих, пять танков, пять боевых машин пехоты, три боевые бронированные машины и 10 автомобилей.

    Ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки поражены 83 артиллерийских подразделений ВСУ на огневых позициях, живая сила и военная техника в 107-ми районах.

    В районах населенных пунктов Часов Яр и Авдеевка Донецкой Народной Республики уничтожены две радиолокационные станции контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-50.

    В районах населенных пунктов Орехов Запорожской области, Диброва и Константиновка Донецкой Народной Республики уничтожены пять складов артиллерийских боеприпасов ВСУ.

    В районе города Краматорск Донецкой Народной Республики уничтожен склад ракетно-артиллерийского вооружения подразделения иностранных наемников.
    https://t.me/mod_russia/23177
    ⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (04.01.2023 г.)

    Часть 2

    В ходе контрбатарейной борьбы в районе города Артёмовск Донецкой Народной Республики вскрыта позиция и уничтожена пусковая установка реактивной системы залпового огня «Ураган».

    В районах населенного пункта Покаляное Харьковской области и города Орехов Запорожской области на огневых позициях уничтожены три самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика».

    В районе населенного пункта Серебрянка Донецкой Народной Республики уничтожена вместе с расчётом гаубица Д-20.

    Истребительной авиацией ВКС России в районе города Краматорск Донецкой Народной Республики и населенного пункта Новопавловка Николаевской области сбиты самолёты МиГ-29 и Су-25 воздушных сил Украины.

    Средствами противовоздушной обороны за сутки уничтожено шесть украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Зеленый Гай Запорожской области, Благовещенка, Петровка, Кирилловка Донецкой Народной Республики и Кременная Луганской Народной Республики.

    Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 357 самолетов, 199 вертолетов, 2813 беспилотных летательных аппаратов, 399 зенитных ракетных комплексов, 7408 танков и других боевых бронированных машин, 968 боевых машин реактивных систем залпового огня, 3772 орудия полевой артиллерии и миномета, а также 7920 единиц специальной военной автомобильной техники.
    https://t.me/mod_russia/23178
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. #30734

    По умолчанию

    Вот пока вы за боеприпас, там откровенно говорят - агентура сработала. и правильно было выше сказано - любой проходящий гражданский может оказаться врагом. Ибо на Украине сейчас живёт народ не тот, как при Союзе(хотя и тогда были нюансы)
    Военные РФ не смогли скрытно разместить мобилизованных в Макеевке, чем и воспользовались ВСУ, установив цель и уничтожив ее. А версия минобороны РФ о том, что причиной удара стало использование россиянами мобильных телефонов "выглядит смешно".

    Об этом сообщает спикер Восточной группировки войск ВСУ Сергей Череватый в эфире телемарафона.

    "Конечно, использовать телефоны - это локация и это ошибка. Но выглядит эта версия несколько смешно. Потому что размещать такие большие партии мобилизованных, которые не очень обучены и слажены в больших помещениях не приспособленных для того, чтобы укрываться в случае опасности, это очень слабая отмазка", - сказал Череватый.

    Спикер сообщил, что это была ошибка россиян и выразил уверенность, что сейчас в РФ занимаются поиском виноватых.

    "Понятно, что не это (использование телефонов - Ред.) было главной причиной. Ею было то, что они не смогли скрытно разместить этот личный состав. Чем воспользовались мы, доразведав цель мощно и уничтожив ее", - добавил спикер.
    https://strana.today/news/420716-uni...elefonam-.html

  14. #30735
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вот если положить туда фугасную "Точку", то картинка один в один сойдётся, без всякой вторичной детонации.
    Если, как заявляет МОРФ, "Хаймарс" не единичный, а 4 штуки подряд (из одного залпа)
    Точку вряд ли прошляпили. Их хорошо сбивают уже. Тем более там.

    А вот Хаймарсы как правило и бьют в одну точку. Поэтому даже при 80% сбитии пакета цель поражена. Собственно фугасное воздействие у них так себе, кроме описанного барроэффекта. Здесь налицо какая то синергия.

  15. #30736
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Вот пока вы за боеприпас, там откровенно говорят - агентура сработала. и правильно было выше сказано - любой проходящий гражданский может оказаться врагом. Ибо на Украине сейчас живёт народ не тот, как при Союзе(хотя и тогда были нюансы)
    Военные РФ не смогли скрытно разместить мобилизованных в Макеевке, чем и воспользовались ВСУ, установив цель и уничтожив ее. А версия минобороны РФ о том, что причиной удара стало использование россиянами мобильных телефонов "выглядит смешно".

    Об этом сообщает спикер Восточной группировки войск ВСУ Сергей Череватый в эфире телемарафона.
    https://strana.today/news/420716-uni...elefonam-.html
    Ну если враг сам говорит, что не мобилы они пеленговали, как ему можно не поверить? Смешно, смешно...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  16. #30737
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Здесь налицо какая то синергия.
    Юр, да точно такая же, как и у попадания в одну цель залпа батареи - сразу, а не по 10-12 секунд на снаряд. Первое попадание - и по зданию, по самим конструкциям, идет ударная волна, всё корежит. Тут же - через секунду, когда еще все, что подпрыгнуло, упасть не успело - еще одна, из другого угла. И так четыре раза подряд - почти что вибростенд. Или землетрясение - посмотри фотки, как в Спитаке в 1988-м "панельки" складывались с "эффектом домино" по конструкции.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #30738

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Смешно, смешно...


    ...сказал Сталин, прочтя агентурные сообщения о начале войны 22 июня

  18. #30739

    По умолчанию

    Типа, мы устали, давайте уже развязывайте мировую войнуху?
    Украина хочет, чтобы ООН направила миротворцев на Запорожскую АЭС даже без соглашение с Россией о создании там зоны безопасности.

    Об этом заявил глава "Энергоатома" Петр Котин в комментарии Reuters.

    "Проблема в том, что нет решения на уровне МАГАТЭ. Процесс не продвигается вперед. Мы бы предложили вывести эту проблему на новый уровень", - сказал он.

    Россия может наложить вето на любую резолюцию Совета Безопасности о миротворцах, но Котин сказал, что это повысит осведомленность общественности о действиях Москвы, пишет издание.

    "Он сказал, что миротворческие силы станут способом положить конец российскому контролю над ЗАЭС. Однако отсутствие зоны безопасности может усложнить определение границ зоны контроля миссии по поддержанию мира, потенциально подвергая миротворцев опасности", - пишет Reuters.

    По словам Котина, на внутреннем заседании в среду официальные лица Украины обсудят, как поднять вопрос о миротворцах в Совете безопасности.
    https://strana.today/news/420734-ukr...f-reuters.html

  19. #30740

    По умолчанию

    Похоже, там все ухи обожрались.
    Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Алексей Данилов заявил, что если Берлин не предоставит Киеву танки, то якобы получит конфликт на немецкой территории. «Если [канцлер Германии] господин [Олаф] Шольц хочет, чтобы немцы воевали под Берлином и под Штутгартом на немецких танках с россиянами, то он может и дальше продолжать эту игру, проводить социологические исследования там, нужно нам давать танки или не нужно», — цитирует его 4 января РБК Украина.

    Как сказал Данилов, страны, осознающие масштаб конфликта, выкладываются «на 150%»,поставляя Киеву вооружение.
    https://iz.ru/1450726/2023-01-04/gla...nii?main_click

  20. #30741

    По умолчанию

    И за мобилы...
    Заместитель министра информации Донецкой народной республики Даниил Безсонов 4 января опубликовал в своем Telegram-канале записи переговоров польских наемников, которых, по его словам, незадолго до новогодних праздников перебросили в Марьинку. По его словам, речь идет о двух группах польских наемников общей численностью чуть больше 120 человек. Украинское командование решило перебросить их на сложнейший участок, где Вооруженные силы Украины (ВСУ) несут огромные потери.

    По состоянию на утро 4 января, как отметил Безсонов, из двух групп наемников осталось лишь 28 человек. Судя по опубликованной расшифровке радиоперехватов, они оказались в крайне тяжелом положении. Вот некоторые из расшифровок:

    «...Куда мы попали!? Нам другое говорили… Тут прятаться негде… Всё разрушено… Всё горит...», «...Связь глушится. Мы не можем ориентироваться в этом аду. Где свой, где кто — не понятно...», «...Украинцы сбежали, а нас не предупредили. У нас потери. Большие потери. Они ночью сбежали. Мы еле успели сбежать.. не все успели...».

    При этом Безсонов отметил, что информация о бедственном положении наемников стала доступна благодаря действиям разведки.
    https://iz.ru/1450724/2023-01-04/v-d...ine?main_click

  21. #30742

    По умолчанию

    Ну всё, там всё знают

  22. #30743

    По умолчанию

    Так вот почему есть электричество.
    Кабинет Министров на заседании во вторник, 3 января, разрешил предприятиям, импортирующим электроэнергию из стран ЕС, получать непрерывное питание, то есть не зависеть от графиков отключения электроэнергии.

    Об этом сообщает пресс-служба Кабмина.

    Правительство приняло разработанное Минэнерго постановление "Об утверждении Положения об особенностях импорта электрической энергии во время прохождения осенне-зимнего периода 2022/2023 годов в условиях правового режима военного положения в Украине", которое предусматривает внедрение дополнительных гарантий для участников рынка электроэнергии, импортирующих электроэнергию из стран ЕС.

    В Кабмине объяснили, что импорт электроэнергии является одним из инструментов снижения дефицита генерирующих мощностей в энергосистеме Украины, возникшего в результате систематических российских обстрелов энергообъектов, начиная с октября.

    "На сегодняшний день согласованные коммерческие перетоки между странами ЕС и Украиной (совместно с Молдовой) составляют 0,7 ГВт ночью и 0,6 ГВт днем. Этих объемов недостаточно для полного покрытия дефицита мощностей в вечерние пиковые часы, однако привлечение импорта значительно снизит объем небаланса.

    В то же время, цены на рынке "на сутки вперед" в странах ЕС существенно выше цены в Украине. Поэтому для привлечения импорта электроэнергии необходимо создание дополнительных стимулов, в частности – гарантирование промышленным предприятиям непрерывного электроснабжения при заключении соответствующих договоров", – говорится в сообщении.

    Учитывая это, постановление на период до 30 апреля предусматривает дополнительные гарантии защиты от плановых ограничений электроснабжения тех небытовых потребителей, объекты которых будут потреблять импортируемую электроэнергию согласно соответствующим договорам.

    Графики почасовых отключений не будут применяться, если потребитель будет импортировать объемы не меньше собственного потребления в сентябре 2022 года – до применения принудительных ограничений электроснабжения.

    "Дополнительные гарантии для импортеров электроэнергии из ЕС позволят перераспределить высвободившиеся мощности украинского поколения, уменьшив таким образом общее количество отключенных абонентов", – уверены в правительстве.
    https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/01/4/695699/

  23. #30744
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    там откровенно говорят - агентура сработала
    Ожидаемо, вину за произошедшее в Макеевке стали вешать на самих мобилизованных. Видите ли, они включили телефоны и их засекли.

    Безусловно, такая возможность у противника есть и он иногда это делает. Но в данном случае – это на 99% ложь и попытка сбросить с себя вину. Самая вероятная версия, ровно как и в других подобных ситуациях, а они были, просто почему-то ход в информационном поле решили дать именно этой – агентурная разведка. На украинских каналах ни один раз видел, как там, в Макеевке, ездят на машинах с украинскими флагами, снимая видео с разного рода проукраинскими комментариями, а вы говорите про какие-то системы биллинга.

    Не увидеть скопление и место сбора нескольких сотен военных, которые шатаются по городу, в данном случае Макеевке – было бы задачей только для долбоёбов из нашего МО (за это я ручаюсь, за десяток НЕ нанесённых ударах).

    К тому же и так обе стороны знают, что несмотря на обоюдные визги пропагандонов, личный состав удобнее всего разместить в школе, в детском саду, ввиду более монументальных сооружений, нежели частный дом, и ввиду возможности расквартировать такое большое количество людей. Потому сам, будучи на Украине, всегда имел ПВД в школе, детском саду, на заводе, на ферме и т.д., правда не сотни человек, а 20-50. И телефоны у нас там работали, и HIMARS у противника тогда уже был, и противник даже знал, где мы, так как обстреливал ПВД из артиллерии и иногда танков, но вот вроде ничего. Потому, если вас захотят обнаружить, то обнаружат, и куда более лёгкими способами, чем комплексом «ECHELON» (версия человека, который не пьёт таблетки). Но это не значит, что для своей безопасности не стоит ничего принимать, и жить кучкой при всём честном мире.

    И вопреки тому, что по моей вчерашней информации в макеевском ПТУ находилось полторы сотни человек, там оказалось их больше, батальон располагал в себе более 500 человек. По некоторым сведениям, численность погибших, больше 130 человек. Официальная цифра на данный час пока что 63 погибших.

    https://t.me/dshrg2/506
    https://t.me/grey_zone/16450

    Что ж, честно говоря, даже я не думал, что после волны возмущения в виду бредовости и паскудности предварительных слухов, что виной гибели мобилизованных в ПТУ-19 в Макеевке будут объявлены сами мобилизованные – они таковыми объявлены.

    Данную версию, ещё до её официального подтверждения, подвергли критике даже самые ярые лица в информационном пространстве, которые чаще снисходительны к тому, что творится в кругах военного руководства. Более того, дабы снизить накал и показать, якобы, возмездие – в МО РФ заявили, что ответным огнём пусковая установка «HIMARS» уничтожены жесточайшим образом.

    И всё бы ничего, только вот пока сам противник не разогнал в своём, а потом и в нашем информационном поле, о случившимся – была тишина. Ни прилётов по нам, ни возмездия по противнику – в посленовогодних сводках не было ни слова, кроме перехвата нескольких ракет РСЗО в нескольких районах Донбасса. А тут, спустя трое суток, та самая установка откуда было выпущены ракеты – уничтожена ответным огнём. Видимо, до сих пор там стояла и польские наёмники махали возле неё проблесковыми флажками в ожидании ответки.

    Бредовость очередного уничтожение очередного «HIMARS’а» обсуждать уже лень. В контрбатарейном огне мы таких возможностей, к сожалению, не достигли, что нам и демонстрирует ситуация с регулярными обстрелами Донецка. А значит, если пусковая установка противника и была уничтожена, то, скорее всего, по данным полученным воздушно-космической разведкой, но кадров ни одного из заявленных уничтожений не было и нет.

    Недолго думая, силами ВС РФ позже был нанесён удар по Дружковке, где вновь было уничтожено два «HIMARS’а», а также 200 военнослужащих противника. Удар пришёлся по спортивному комплексу «Альтаир», который по совпадению, прямо в момент удара снимало французское телевидение, удар попал прямо в эфир. То есть, журналисты снимают здание, где хранятся «HIMARS» и находятся две сотни лиц противника? Норм.

    Да и всё бы ничего, но данный спортивный комплекс фигурирует минимум с августа, как пункт выдачи гуманитарной помощи – воды, еды, одежды, в том числе есть открытая информация (интернет военным запрещён просто), где 29 декабря проходила выдача одежды, матрасов, воды и средств утепления для зимнего сезона. Что также доказывают кадры из ангара, куда прилетела наша ракета, на нём от слова совсем нет следов ни то что размещения противника, но и тем более о том, что там было убито хотя бы 10 человек. И это я не к тому что вдарили по месту с гуманитарной, а к насущной и явной проблемы в войсках – отсутствие разведки целей. Она ни то что почти не работает должным образом, она почти что не существует.

    Теперь снова к версии о том, что причиной прилёта по ПТУ стали звонки мобилизованных родным в аккурат Нового Года. Во-первых, вычленить сигнал из рабочих базовых станций (сот) практически невозможно, такое делается в более «незагрязнённых» сигналами районах. Справедливости ради, скажу, что такое осуществлялось и нашей стороной. Но если бы даже и было такое с лёгкостью возможно, то это самый последний вариант установки места дислокации нескольких сотен человек, которые в рамках организации (дезорганизации) войск ходят по населённым пунктам, как неприкованные коровы на лугу.

    В первую очередь, данные о подобных местах получают на основе данных агентурной разведки. Симпатизаторов (зрадников, ждунов) украинской стороне в каждом подконтрольном нами регионе хватает для получения подобных данных – более чем достаточно, даже несмотря на проведение контрразведовательных мероприятий нашей стороной. С этим нужно бороться, с этим борятся, но полноценно этого избежать вряд ли возможно.

    Единственная вина, которая здесь есть, целиком и полностью лежит на высшем командовании, как на местах, так и выше по списку. Тем более, к сожалению, это не первый, не второй и даже не третий подобный случай, только лишь здесь большее количество жертв и всплыло в сети.

    Но, конечно, легче обвинить простых мобилизованных. Погибших.

    https://t.me/bbbreaking/144971
    https://t.me/grey_zone/16473
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  24. Сказали спасибо Winja :

    Егорий (05.01.2023)

  25. #30745
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Сегодня много пишут, что Россию Запад обманывал с Минскими процессами, тянул время, чтобы дать возможность НАТО подготовиться к оборонительным и наступательным действиям в отношении Крыма и Донбасса силами гибридных войск (ВСУ и западные наемники). Но! Кое - кто знали об этом в Москве, Донецке и Луганске и покрывали эти намерения, лакировали действительность. И все из-за гигантских бюджетных потоков, которые шли на Т1 и Т2, из - за торговли ресурсами, которые шли с этих территорий через нашу границу. Из - за … да, много ещё чего там намешано. И так с 2014 года.

    При том, что многие силовики писали об этом, но эти доклады куда-то растворялись.

    Теперь, когда мы получаем Макеевки и Изюмы, пишем о проблемах - так ничего не изменилось с Минских времён. Только теперь позиционная война стала источником защиты освоения тех же самых ресурсов и потоков, плюс добавились два новых субъекта.

    Эта рыба тоже гниет с головы.
    https://t.me/politjoystic/30492

    Верный тезис: Современные войны (и тем более прокси-войны!) ставкой (https://t.me/plutovstvo007/2846) на дебилов не выигрываются.

    Неверный тезис: Пора бы это уже понять и принять соответствующие кадровые и организационные решения.

    Это заблуждение порождено недопониманием массами реальной роли российского властного центра. Массы думают, что АП и президент всесильны. Это не так. Президента и АП ставят элиты. Президент функционален, пока поставившие его элиты конфликтуют. Чем сильнее их конфликт, тем важнее роль президента как арбитра. Для АП есть где развернуться, ибо АП аккумулирует в себе делегатов всех кланов для защиты их интересов. Вы думали, что АП - это то, что Путин сформировал под себя сам? Нет. Знаменитые "башни Кремля", враждующие между собой по всем основным вопросам бытия - это оно и есть. "Башни" представляют собой те или иные кланы элитного консенсуса. Через "башни" Путин получает обратную связь с кланами, ибо кланы имеют кураторов, согласованных с кланами. Это компромисс.

    В рамках такого контура управления смена кадров ничего не изменит. Но смена контура управления - это снос системы и её замена на другую. То есть революция. Сверху, снизу, сбоку - не имеет значения. Революция. Для неё у нас нет никаких предпосылок. Ни движущих сил, ни концепции. Новые кадры, взятые из старых сил, упрутся в системные рамки. Они не смогут поменять хозяйственный механизм и даже не станут пытаться это делать, а просто будут бороться за удержание себя во власти, то есть делать то же, что и нынешние. А значит, они не нужны. Раз не меняем систему, нет такого технического задания, то нет смысла менять кадры. Для чего? Делать то же самое, что и нынешние кадры?

    Но у президента нет мандата на реформу (то есть снос) системы. Он не может на это решиться, не выйдя из системы и не став антисистемным элементом. Едва он это сделает, система ополчится на него и уничтожит. Реформировать же систему изнутри, опираясь на её функционал - это невозможно там, где президент и его АП - приводные ремни консенсуса правящих элит.

    Тактика лавирования, применяемая Путиным - это и есть попытка "уцелеть среди акул" - запустить механизм смены системы без мандата на эту смену от элит и с сохранением их формального консенсуса. Да, страна не может выиграть войну без усиления централизованного начала. Но личные интересы членов элитных кланов противоречат задаче усиления централизма. Поэтому Путин в ситуации выбора: терять время в мелких манёврах, постепенно подбираясь к нужной степени централизации, или сделать решительный революционный рывок - и проиграть, потому что для такого рывка ничего не готово. Ни элиты, ни поставленная ими власть, ни оппозиция, ни общество.

    В итоге мы имеем высокую степень неопределённости, что нервирует всех и порождает самые безумные гипотезы. Информационный кризис, о котором говорят эксперты - это не следствие "ставки на дебилов", которых просто надо поменять на "умных". Это слишком простое решение. Что предложат "умные"? Они предложат то, на что центр пойти пока не готов. Значит, "умные" центру пока не нужны. А всякий, кто продолжит пытаться вливать новое вино в старые мехи, умным считаться не может. Поменять же всё, ничего не меняя - это мечта элит, но самое глупое решение. Власть это понимает, и потому медлит. Решения нет. Нельзя назвать решением сохранение тех, кто уже показал, на что способен.

    Пока вопрос вызревает. Накапливается критическая масса. И потому расплывчатые цели и обтекаемые тезисы. Изменение системы - это вам не лобио кушать. К таком выводу должны прийти все кланы, а не только Путин и его ближайшее окружение, приговорённое Западом к Гааге. Когда все элиты окажутся с Путиным в одной лодке, тогда и придёт время для мандата на централизацию. Мы приближаемся к этом моменту. Элита даст Путину такой мандат только в случае понимания, что она погибнет вся, целиком, если Путин проиграет. За год условия для этого созрели значительно, но не до конца. 2023 год будет продолжением этого созревания. Смена кадров без смены системы - это ни о чём. Вот что нужно понимать в первую очередь.
    https://t.me/barantchik/7947
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  26. Сказали спасибо Winja :

    V_V_V (05.01.2023)

  27. #30746
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию





    Поскольку БелПВО более чем не враги, прокомментирую.

    Буданов, безусловно, прав. Если Кремль и дальше будет "играть в войну" по тем же правилам, по которым играл 8 лет + год, то бандеровцы, снабжаемый Западом, и подготовят удар, и нанесут его, и порвут ВС РФ в клочья. Кто сомневается, пусть вспомнит, как хихикали над заявлениями того же Буданова о летне-осеннем наступлении ВСУ, которое таки случилось и кончилось известно чем. И сколько ни объясняй

    импотенцию политического руководства России вполне объективными обстоятельствами, легче от этого не станет. Никому. Потому что в таком раскладе "элитарии", просравшие войну внешнюю, начнут войну внутреннюю, за свое выживание, со всеми подряд, - и это будет не "целенаправленный" фашизм итальянцев или даже немцев, а мелкотравчатый фашизмик латиноамериканских "горилл" прошлого века...
    https://putnik1.livejournal.com/9224346.html
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  28. #30747
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,194
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Эта рыба тоже гниет с головы.
    Рыба ВСЕГДА гниёт с головы.

    Но чистят её обычно с хвоста.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  29. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (05.01.2023)

  30. #30748
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Поскольку БелПВО более чем не враги, прокомментирую.
    Лев Рэмович столько пурги намёл в 2014, что в 2023 читать его "анализы" - себя не уважать...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. 3 Сказали спасибо Dimson:

    SEV (05.01.2023), Вован Донецкий (05.01.2023), Волгарь (05.01.2023)

  32. Следующий пользователь заФукал Dimson за этот пост.

    V_V_V (05.01.2023)

  33. #30749
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию



    Есть ещё вопросы насчёт реальности переговоров с этим кагалом?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  34. #30750
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    читать ... - себя не уважать...
    Читать надо всех. Как показывает практика. Бывает нередко что там, где не прочитал, - что-то рациональное пропустил.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  35. #30751
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Нельзя объять необъятное
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  36. 2 Сказали спасибо Самогон:

    Valtapan (05.01.2023), Олег из Донецка (05.01.2023)

  37. #30752
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Человеческий фактор - стойкость и героизм бойцов, сплочённость населения в тылу - на войне чрезвычайно важен.
    Но, по большому счёту большие войны выигрываются и проигрываются на экономических фронтах.
    Вот по этому поводу материал:
    Снарядный голод

    Просчеты Генерального штаба в норме накопления снарядов (900 выстрелов) привели в 1914 году к острой нехватке снарядов для действующей армии. Потребовались экстренные меры для спасения армии от полного снарядного голода. Военная промышленность оказалась не готова решить эту задачу.

    Хотя принятые меры позволили уже в первой половине 1915 года улучшить снабжение фронта артиллерийскими выстрелами, в полной мере «снарядный голод» был ликвидирован только в 1916 году.

    Современная промышленность боеприпасов и спецхимии.
    Занимается разработкой и производством боеприпасов (БП) и патронов всех типов, порохов, ракетного топлива, боевых отравляющих и специальных химических веществ. По состоянию на 2022 год промышленность боеприпасов и спецхимии объединяла 91 предприятие.

    Российская армия в начале 1990-х годов получила в наследство от Советской армии около 15 млн тонн ракет и боеприпасов, складированных на 180 арсеналах, базах и складах.

    На 1 января 2013 <очевидно ошибка - 2023> года наличие боеприпасов в Вооруженных силах РФ составляет 3,7 млн тонн, из них непригодных — 1,1 млн тонн. То есть пригодных – 2,6 млн тонн.

    В 2020 году на арсеналах собственными силами отремонтировано почти 300 тыс. боеприпасов, а также собрано более 20 тыс. снарядов к реактивным системам залпового огня.

    Реальная потребность в боеприпасах составляет МИЛЛИОНЫ штук в год.
    https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/398

    И дополняющий комментарий:
    Для понимания масштаба (https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/398) - миллион тонн боеприпасов в пересчете на 152 мм выстрелы (снаряд+заряд) это примерно 16 миллионов выстрелов. Примерно столько же - в пересчете на 122-мм реактивные снаряды РСЗО «Град». Пиковый расход в летние бои до 60 тыс выстрелов в день. Усредненный с учетом периодов затишья - 10 тыс выстрелов в день.

    Много это или мало? Расход за время войны по западным оценкам достигает 7 млн штук снарядов калибром свыше 100 мм за прошедшие 10 месяцев. Годовое производство неизвестно, грубо оценочно (один из примеров западной оценки см тут (https://jamestown.org/program/russia...ocks-part-two/)) в 2021 году оно могло достигать для 152мм выстрелов примерно 300 тыс в год, и это много - примерно в 10 раз больше ежегодного пр-ва 155-мм выстрелов в США до начала конфликта. Но недостаточно с учетом расхода. Возможно ли кратное повышение с учетом перевода оборонной промышленности на усиленный режим? Да.

    А на порядок и более, с тем чтобы обеспечить расход 300 тысяч снарядов меньше чем за две недели?

    Для этого требуется общая мобилизация экономики и не один год подготовительной работы с принципиальной перестройкой всей политической и экономической системы страны, вероятность чего каждый волен оценить сам.

    На Западе стоит ровно та же проблема - и в большей степени, учитывая, что полнопоточного боеприпасного производства сегодня ни в одной из стран НАТО не развернуто, и такое развертывание пока лишь планируется и рассчитывается в США. Вместе с тем, потенциальный объем производства там может быть намного выше, с учетом возможностей партнеров и союзников США вне НАТО. В то же время его полное использование возможно только при прямом конфликте России и НАТО, тогда как при его ограничении территорией Украины он будет ограничен возможностями военной машины Украины и украинской инфраструктуры, с естественными демографическими и географическими пределами.

    Политический вопрос прекращения войны завис где-то тут - на точке, где пересекается сокращение запасов с обеих сторон, рост возможностей промышленности, обусловленные этим ростом пределы боевых возможностей обеих сторон (которые будут достигаться ими в _разное_ время) и готовность все это оплачивать - во всех смыслах этого слова.
    https://t.me/kramnikcat/2986
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. Сказали спасибо Dimson :


  39. #30753
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Нельзя объять необъятное
    Но всегда можно наехать за то, что это не получилось.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. #30754
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А на порядок и более, с тем чтобы обеспечить расход 300 тысяч снарядов меньше чем за две недели?

    Для этого требуется общая мобилизация экономики и не один год подготовительной работы с принципиальной перестройкой всей политической и экономической системы страны, вероятность чего каждый волен оценить сам.
    Есть несколько вопросов.

    1) А нахуя такой расход? Просто для того, чтобы превратить в "лунный пейзаж" всю освобождаемую территорию вместе с населением, инфраструктурой, сельхозугодьями и что там еще могло остаться? При всем том, что "вес залпа" важен - не надо из него делать фетиш, лучше поднять качество - точность попаданий, например.

    2) Через какие дырки все это вылетать будет? Волевым усилием и изменением политической системы страны на порядок повысится живучесть стволов? Или мы произведем этих стволов на порядок больше, и к ним - на порядок больше тягачей (или шасси для самоходок), обеспечим им на порядок больше солярки и наберем где-то (да еще и качественно обучим!) на порядок больше расчетов/экипажей?

    А организацию всего остального качественно не улучшим (поскольку - люди-то всё те же...) и в результате противник получит на порядок больше целей, "та и нэхай цей клятый довгоносык вже подавицца нашими буряками!"

    3) Вечный вопрос №1 к общемобилизаторам экономики: насколько поднимет производство 152-мм снарядов перевод, например, производства холодильников на мобилизационное его изготовление авиаприборов? И куда их столько, приборов-то, если самолетов в таком количестве не произведешь - не из "дельта-древесины" клеим, чать, а особливо же двигатели посложнее стали карбюраторных образца 20-30-х годов... Какой-нибудь АвтоВАЗ под производство турбин для истребителей ну никак не перепрофилируешь.

    И в целом - технологии с их цепочками посложнее стали, чем в 1914-м и даже в 1941-м, которые нам так любят приводить в пример. И сколько ни мобилизуй производство елочных игрушек в производство взрывателей для снарядов (их же ж, взрывателей, тоже потребуется на порядок больше!) - не получится вот так резко и чтоб без потери качества. А потеря качества в этом вопросе - см. Украина с самовзрывающимися минометами "Молот" и т.д. и т.п.

    4) Вечный вопрос к общемобилизаторам экономики №2: что будет, если оттянуть всю экономику "на военные рельсы" на несколько лет в современных условиях? Как отреагирует население на "пушки вместо масла", несколько волн мобилизации что в армию (нужно на порядок больше расчетов/экипажей!), что в промышленность (а где еще для нее кадры брать? нынешний уровень - это если и не предел, то очень близко к нему), выросшие потери (...на порядок больше целей...) и вообще на попытку завалить супостата (ага, аж цельную Великую Украину - кто б там ей ни помогал) не качеством, а количеством?

    После первичного всплеска патриотизма (ща мы им всем - ухЪ!!!) - неизбежно нарастает усталость от войны и связанных с нею проблем. А проблем будет овердохуя, начиная с того, что повышение выпуска боеприпасов на порядок - это уменьшение выпуска всяческой мирной химии, в том числе удобрений. Потому как за год нарастить на порядок выпуск, к примеру, азотной кислоты - в нынешних условиях не-ре-аль-но при любых идеях и перестройках. Промышленность не потянет сделать всё нужное. Даже китайская - за продукцию которой еще ж чем-то надо и платить будет...

    А дальше начинается "не было гвоздя - подкова пропала..." и приходим в итоге к тому же, что и в 1917 году: снарядный+патронный голод победили, но что-то там не так с хлебом... И маслом. И прочими потребностями населения. Потому что "война любит победу и не любит продолжительности"(с). И население у нас нынче не настолько застроено, как в 1940-х, да и война не настолько очевидно ведется за выживание всего народа, чтоб этот народЪ на коровах (а то и на бабах) пахал, потому что все производство тракторов занято увеличением на порядок количества артиллерийских тягачей и шасси для САУ.

    Немножко не те у нас нынче хоть бабы, хоть коровы.

    Не сферические в вакууме.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  41. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (05.01.2023)

  42. #30755

    По умолчанию

    А турок не зашибся башкой где?
    Президент Эрдоган провел телефонный разговор с президентом России Путиным
    В телефонном разговоре президента Эрдогана с президентом России Путиным обсуждались вопросы энергетики, турецко-российских отношений, региональных вопросов, включая российско-украинскую войну и Сирию. Напомнив, что они стали свидетелями положительных результатов переговоров о российско-украинской войне в зерновом коридоре, обмене пленными и инициативах по созданию безопасной зоны вокруг Запорожской АЭС, президент Эрдоган заявил, что призывы к миру и переговорам должны быть поддержаны односторонним прекращение огня и видение справедливого решения.
    https://www.aa.com.tr/tr/gundem/cumh...orustu/2780203

  43. #30756
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    А турок не зашибся башкой где?
    Скорее - захитрожопился. В попытках вертеть этой частью тела так, чтобы сразу и нашим, и не нашим, и удовольствие получить, и чтоб не порвали вдребезги пополам.

    Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом.

    Обсуждены вопросы дальнейшего расширения торгово-экономических связей, прежде всего в сфере энергетики. Отмечено приоритетное значение реализации таких стратегически значимых совместных проектов, как создание в Турции регионального газового хаба и строительство АЭС «Аккую».

    Затронута ситуация вокруг Украины. С российской стороны акцентирована деструктивная роль западных государств, накачивающих киевский режим вооружениями и военной техникой, предоставляющих ему оперативную информацию и целеуказания.

    В свете обозначенной Реджепом Тайипом Эрдоганом готовности к турецкому посредничеству в целях политического урегулирования конфликта Владимир Путин вновь подтвердил открытость России к серьёзному диалогу – при условии выполнения киевскими властями известных и неоднократно озвучивавшихся требований и учёта новых территориальных реалий.

    При рассмотрении действия стамбульских договорённостей от 22 июля 2022 года о вывозе украинского зерна и разблокировании поставок продовольствия и удобрений из России подчёркнута необходимость добросовестного комплексного подхода, подразумевающего устранение всех барьеров для российского экспорта.

    Уделено внимание перспективам сирийского урегулирования. Дана позитивная оценка проведённой в Москве в декабре 2022 года встрече министров обороны с участием руководителей разведывательных служб России, Турции и Сирии. Выражена надежда, что развитие контактов в таком трёхстороннем формате будет способствовать кардинальному улучшению обстановки в Сирийской Арабской Республике, включая восстановление её территориальной целостности, решение проблемы беженцев и задач по борьбе с международными террористическими структурами.

    Лидеры обменялись поздравлениями по случаю Нового года и условились о продолжении контактов на различных уровнях.
    http://kremlin.ru/events/president/news/70328

    Так что - для начала серьезного диалога Украина могла бы, например, убраться из Донбасса. Да и Херсон вернуть. По самую Снигиревку. В одностороннем порядке.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 05.01.2023 в 15:53.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. 2 Сказали спасибо Волгарь:


Страница 932 из 1274 ПерваяПервая ... 4328328829229309319329339349429821032 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •