Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

У НАТО что-то не так. Не вписалось в концепции.

В НАТО публично заговорили о проблеме с дефицитом боеприпасов из-за войны в Украине

Запасы боеприпасов стран-союзников Украины истощаются быстрее, чем их успевают производить, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг.

“Текущие темпы расходов боеприпасов в Украине во много раз превышают наши нынешние темпы производства. Например, время ожидания крупнокалиберных боеприпасов увеличилось с 12 до 28 месяцев”, – сказал он.

https://t.me/uniannet/89477

И никакой бесконтактности за счет технического превосходства. Мясорубка по формуле времен Первой Мировой: баллистика + логистика = статистика. На такое не подписывались, под такое не закладывались - в том числе и на склады РАВ. О, эти ужасные русские варвары, которых нельзя победить когнитивно и креативно, и артиллерия у них слишком примитивна - не разваливается при беглом огне, как сверхвысокотехнологичная...

Этак ведь может выясниться, что на поле боя Россию опять всей Европой не удается победить - а ведь всякие боррелиозы ходячие уже успели именно это громко пообещать и назначить себе целью войны...

[V_V_V]

А хохлы замёрзнут, Волгарь.

Весь запад со своим миллиардом населения, промышленностью и прочими ресурсами не сможет производить снаряды 155 мм быстрее, чем РФ свои 152 мм ?

Пффф. Ну, ладно. Поглядим.



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Winja]

Хохлы не замерзнуть. У них есть чем топить на самом деле. А вот со снарядами - это не буржуйки сварганить.

[V_V_V]

А вот со снарядами - это не буржуйки сварганить.

Ну так и делать их будут не хохлы.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Вован Донецкий]

А хохлы замёрзнут, Волгарь.

Гаденько как-то Виталик... Нехорошо.

[Winja]

Весь запад со своим миллиардом населения, промышленностью и прочими ресурсами не сможет производить снаряды 155 мм быстрее, чем РФ свои 152 мм ?

Сможет, при желании, только если самим придется с нами воевать. И то, на это какое-то время уйдет.

Снаряду клепать - это не буржуйки мастырить. Кроме самой болванки (завод) надо его снарядить взрывчаткой (завод) и потом упаковать надежно (завод). Итого: чтобы произвести 1 (один) снаряд надо иметь 3 (три) разных производства. И Потом то, что произвели, надо где-то хранить. Причем два элемента из этой цепочки должны быть обязательно с повышенными мерами взрывопожаробезопасности. Можно, конечно, выкладывать упаковки со снарядами/зарядами на грунт, но это если их отправят в течение нескольких дней, от силы до 2 недель.

Последний раз НАТО серьезно воевало в Корее, даже во Вьетнаме интенсивность огня артиллерии была ниже. Разные ираки и афганистаны вообще не идут ни в какое сравнение. И вот из этой доктрины последних 30-35 лет и делались запасы на всяческих складах. Соответственно и производство существовало в нужных для этого объемах. Если честно, то у меня складывается впечатление, что и во времена противостояния с нами в виде СССР их склады и запасы не особо можно было сравнить с нашими. История показала, что на запасах снарядов еще СССР в разных регионах довольно интенсивные б/д можно было вести месяцами и годами. Да еще и продавать тем, кто просил. И это без того, что осталось на территории РФ, а там тоже не две макаронины хранилось.

Так что НАТО скорее всего пересмотрит свою артиллерийскую доктрину, но для производства большего числа снарядов-зарядов надо расширять производство. Сразу на трех заводах. А для этого надо новые площади, но это ладно, - в Техасе можно без фундамента строить на бетонированной площадке из металлоконструкций, отапливать-то помещения не надо как даже в той же Жмеринке или Воронеже, - но на площади надо станки (токарные, фрезерные, деревообрабатывающие, снарядоснаряжательные), надо разный персонал подготовленный, а даже при нынешней технике для станков с ЧПУ надо не просто наскоро обученного негра или латиноса из гетто, а подготовленного рабочего. Значит у нас еще важный фактор времени действует.

Да, реально и плотно занявшись этой проблемой в течение пары лет НАТО скорее всего сможет превысить снарядное производство Росси, но это время, деньги (впрочем это не проблема), люди.

[Winja]

Ну так и делать их будут не хохлы.

Верно. В посте выше я это вопрос затронул. Но вот как раз с персоналом разного рода там тоже не айс. Его надо готовить и готовить не просто так, ибо сейчас станки не чета тем, что были 70-90 лет назад. И эти станки еще надо произвести.

[V_V_V]

Гаденько как-то Виталик... Нехорошо.

Да уж чего хорошего. Но ведь, Вован, я здесь про это восемь лет читал. Правда, не у Волгаря в основном. А что получилось на практике - мы все видим, а вам вообще билеты в первый ряд достались, как обычно.

Трезвости хочется.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Winja]

Трезвости хочется.

Так это надо хотя бы соточку выпить! Чтобы рассудить трезво.

[V_V_V]

Сможет, при желании, только если самим придется с нами воевать. И то, на это какое-то время уйдет.

Снаряду клепать - это не буржуйки мастырить. Кроме самой болванки (завод) надо его снарядить взрывчаткой (завод) и потом упаковать надежно (завод). Итого: чтобы произвести 1 (один) снаряд надо иметь 3 (три) разных производства. И Потом то, что произвели, надо где-то хранить. Причем два элемента из этой цепочки должны быть обязательно с повышенными мерами взрывопожаробезопасности. Можно, конечно, выкладывать упаковки со снарядами/зарядами на грунт, но это если их отправят в течение нескольких дней, от силы до 2 недель.

Для начала можно просто врубить то, что есть в три смены, продолжая черпать из закромов. Даже такой режим позволит полноценно снабжать укров буквально всем, как это сейчас и происходит.

А насчёт новых заводов...
У Загнивающего немного другие возможности, по сравнению с нами, процветающими. У них нет проблем со станкостроением или электроникой, как и со всякой химией - всё своё, и практически все мощности кратно избыточны.

Практически любое машиностроение сейчас можно воспроизвести от состояния пустыря в Техасе до получения первой продукции где-то за полгода, не больше (это если просто клонировать существующие и отработанные технологические процессы). Проектирование, заказ всего, стройка, монтаж, наладка-запуск. Полгода.

А ты параллельно ставишь задачу и называешь цену, включая кураж, каким-нибудь Мицубиси или Самсунгу, или их коллегам - и они просто немножко перепрофилируют свои мощности, пока ты ковыряешься в Техасе. Могут быть небольшие проблемы со специфическими вещами типа взрывателей или правильной укупорки, но это всё решаемо - слишком у них много всего.

Это блять не верфь "Звезда", это, ещё раз повторюсь, немного другие возможности.

И ожидать пэрэмоги за счёт проблем НАТО со снарядами - это кагбэ... Неправильно, я бы сказал.

А щас придёт Волгарь и скажет, что он ничего такого не пейсал. Ну да, типа не пейсал.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[V_V_V]

Да, и ещё. Бывшие страны Варшавского договора выстроились в галдящую очередь, доказывая, что могут завалить весь мир советскими снарядами, типа они не всё порезали, а там ещё и мобилизационные мощности остались, подкиньте сколько-нибудь миллиардиков на смахнуть пыль, заменить кое-какое оборудование, получить снова нужные стали-сплавы... Румыны аж ножкой сучат, и слюна капает.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[V_V_V]

Так что НАТО скорее всего пересмотрит свою артиллерийскую доктрину

Да ничего им не надо пересматривать, на самом деле((( У них с ролью артиллерии и логистики со статистикой всё более-менее в порядке, к сожалению(((

Это как с Каддафи было - у европейчегов чуть не за неделю кончилось всё высокоточное пускаемое издаля, и они просили у американцев, а те их нахуй слали - а мы эгегейкали.

А потом амеры пустили "Гроулеры" в дело, как раз и обкатали, и остатки ПВО и заодно всё остальное по выбору европейцы добили планирующими боибами и просто чугунием.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

А щас придёт Волгарь и скажет

И даже написал было, но...

Тебя убеждает только то, что ты можешь пощупать. Национальная черта такая. Или то, что пощупает тебя за всякие места.

Всякие интересные вопросы типа "а из кого Запад наберет эти три смены?" - не говоря уж "захотят ли боссы вкладываться в новые заводы от состояния пустыря в Техасе" - это все нынче пока что голимая теория, слово против слово о той же темной воде во облацех.

Соглашусь. Ты прав. Запад - может. Если напряжется. Захочет ли для этого напрягаться и чего ему это будет стОить не только в бумажках со станка - поживем, увидим.

Впрочем... если ты окажешься неправ - увидишь ли?

[Волгарь]

Да ничего им не надо пересматривать, на самом деле((( У них с ролью артиллерии и логистики со статистикой всё более-менее в порядке, к сожалению(((

И ружья они кирпичом не чистють!

[V_V_V]

Впрочем... если ты окажешься неправ - увидишь ли?

Я блин чего злой такой - не оттого, что у меня велосипеда нет. А оттого, что имею реальные шансы не досмотреть до того, чем дело кончится.

Пойду у Санчеса подпись почитаю, иногда помогает.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

А оттого, что имею реальные шансы не досмотреть до того, чем дело кончится.

Все под Богом ходим - может, ты еще меня переживешь. Тоже реальные шансы имеешь. Я вот тоже несколько лет назад не надеялся до 50 дожить, не говоря уж - до того, как Россия открыто встанет против Запада, за Украину в том числе. А вот поди ж ты...

И вообще - все мы имеем реальные шансы не дожить до Конца Истории и посмотреть, чем же все это закончилось - то, что сейчас началось. Более того: я тебе как хорошо информированный оптимист скажу - это просто прекрасно, если мы не увидим, чем оно кончится.

Гораздо хуже - если таки увидим. И даже успеем понять, что это всё, пиздец. Ядреный. Реальные шансы на него тоже, знаешь ли, не нулевые.

А ежели ты про все вот это дело с Украиной, свидомыми, поляками, Европой, Россией как империей или таки нет... то ежели ядреного пиздеца не будет, то опять же мы с тобой до конца этой истории точно не доживем. Потому как "нет у революции конца" - это всё веками шло и еще века идти будет.

"Такова, брат, специфика!"(с) - геополитическая, цивилизационная и прочая исторически-материалистическая.

...и в дополнение к вышесказанному...

[Winja]

Полгода.

Ну, и в чем отличие по срокам от того, что я написал?

Да, реально и плотно занявшись этой проблемой в течение пары лет НАТО скорее всего сможет превысить снарядное производство Росси, но это время, деньги (впрочем это не проблема), люди.

Главное - не надо превозносить возможности этих самых стран НАТО и рассказывать про "избыточность". К железу надо еще и голову с руками приставить, а с этим объективно у всех проблемы, и у общечеловеков не менее.
И потом, сколько уже "СВО" идет? Год без малого? Уже могли бы довольно серьезно продвинуться на этом поприще - а результат где? Разговоры про "полгода" - это только разговоры. Важное, что я писал и под что стоит подстраиваться в определении сроков, но видимо осталось не особенно замеченным, это

только если самим придется с нами воевать

Пока к обоюдному счастью, этого не происходит, а ради укропов идти на надрывание животов они не пойдут.

[Андрей 1]

Вот такое увидел:

@grey_zone
Кто в курсе скажите у МО действительно трудности в направлении Угледара.

[Ястребок]

Активизировались бои на Купянском направлении — русские войска перешли в атаку

Поступает информация, что части ВС РФ вошли в село Лиман Первый, что неподалеку от железнодорожной станции Молчаново севернее города Купянск. Помимо этого, наши бойцы расширили подконтрольную зону в селе Синьковка, расположенном чуть южнее Лимана Первого.

Севернее Лимана Первого подразделения ВС РФ также начали наступление в районе села Масютовка. На данный момент ведется ожесточенный бой за село Гряниковка, ВСУ пытаются не допустить расширение зоны контроля русских войск на левом берегу Оскола севернее Купянска. Если ВСУ потеряют контроль над береговой зоной по левому берегу реки, то это создаст предпосылки для атаки на Купянск сразу по двум основным направлениям — с востока и севера.

ВСУ в свою очередь ведут артиллерийский огонь на воспрещение по целям в ближнем тылу русских войск, пытаясь нанести поражение по пунктам сосредоточения войск и пунктам боепитания. Однако огонь носит хаотический характер и не достигает своих целей. По большей части, артиллерийский огонь ведется по жилой застройке сел, в ближнем тылу наступательных порядков русских частей.

https://t.me/swodki/227157

[Волгарь]

Активизировались бои на Купянском направлении — русские войска перешли в атаку

Это они исключительно чтоб отнять Бахмут у Вагнера. Больше ж наши генералы ни о чем не думают.

[Олег из Донецка]

Кто в курсе скажите у МО действительно трудности в направлении Угледара.

Да, трудности есть, и большие.

[Ястребок]

Генштаб концентрирует в Житомире 20 тысячную группировку ВСУ, для отражения возможного удара российских воск с Беларуси. Залужный оставляет на Западной Украине часть подготовленных подразделений в Британии, которые должны не позволить отрезать пути снабжения и удержать северный фронт.

https://t.me/swodki/227179

[Dimson]

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (14.02.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

На Купянском направлении ударами штурмовой и армейской авиации, огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и военной технике противника в районах населенных пунктов Новоселовское Луганской Народной Республики, а также Двуречная, Табаевка, Песчаное и Берестовое Харьковской области. За сутки на данном направлении уничтожено до 70-ти украинских военнослужащих, пять пикапов, три автомобиля и самоходная гаубица «Гвоздика».

На Красно-Лиманском направлении в результате ударов оперативно-тактической и армейской авиации, огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем группировки войск «Центр» поражены подразделения ВСУ в районах населенных пунктов Терны, Красный Лиман Донецкой Народной Республики, Стельмаховка Луганской Народной Республики и Серебрянского лесничества. Уничтожено до 100 украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины, два автомобиля, гаубица Д-30, а также одна установка РСЗО «Град».

На Донецком направлении в ходе наступательных действий «Южной» группировки войск, ударов авиации и огня артиллерии уничтожено свыше 60-ти украинских военнослужащих, четыре автомобиля, четыре гаубицы «Мста-Б», установка РСЗО «Град». Кроме того, в районе населенного пункта Авдеевка Донецкой Народной Республики уничтожен ангар с военной техникой 110-й механизированной бригады ВСУ.

На Южно-Донецком и Запорожском направлениях оперативно-тактической авиацией и артиллерией группировки войск «Восток» наносилось комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Угледар Донецкой Народной Республики, Левадное и Орехов Запорожской области. Потери противника за сутки составили до 40 украинских военнослужащих, один танк, три боевые бронированные машины и две гаубицы «Мста-Б» и Д-30. Также в районе населенного пункта Малиновка Запорожской области уничтожен склад боеприпасов ВСУ.

На Херсонском направлении в ходе контрбатарейной борьбы уничтожена гаубица «Мста-Б». Кроме того, в районах населенных пунктов Антоновка Херсонской области и Веселое Днепропетровской области уничтожены два склада боеприпасов ВСУ.

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 93-м артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и военной технике в 108-ми районах. В районе населенного пункта Моначиновка Харьковской области уничтожен пункт управления подразделением РЭБ вооруженных сил Украины.

Истребительной авиацией ВКС России в районе населенного пункта Черевковка Донецкой Народной Республики сбит самолет Миг-29 и в районе населенного пункта Славянка Донецкой Народной Республики сбит вертолет Ми-8 воздушных сил Украины.

◽️ Средствами противовоздушной обороны за сутки перехвачены четыре реактивных снаряда системы залпового огня «HIMARS» и уничтожены семь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Нововодяное, Коломыйчиха, Житловка Луганской Народной Республики, Александровка, Кирилловка Донецкой Народной Республики и Пологи Запорожской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 385 самолетов, 208 вертолетов, 3121 беспилотный летательный аппарат, 404 зенитных ракетных комплекса, 7859 танков и других боевых бронированных машин, 1019 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4091 орудие полевой артиллерии и минометов, а также 8377 единиц специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/mod_russia/24159

[Ястребок]

Пригожин предостерег от празднования — бл***, в Бахмуте ведется тяжелейшая боевая работа

Евгений Пригожин эмоционально заявил, что Артемовск (Бахмут) в ближайшее время взять не получится. Причина в том, что националисты постоянно подъезжают к городу со всех направлений. Более того, киевский режим доставляет туда ежедневно от 300 до 500 единиц «свежего мяса».

Кроме того, глава ЧВК «Вагнер» заявил, что на сегодняшний день на севере города идут тяжелейшие бои, и никаких предпосылок для окружения противника там на сегодняшний день нет. Ко всему прочему, там ежедневно идет настоящая мясорубка, работает перемалывание. Поэтому праздника в ближайшее время не будет, и рассуждать и деморализовать всех своими несбывшимися обещаниями нет смысла.

«Создается ощущение, что тут все разбежались и никого нет, Украина пустая, а мы там миндальничаем — зайти не можем. Желающих всех приглашаем: "Вперед, берем автоматы и побежали "окруженного" противника за задницу хватать!"» — заявил глава ЧВК «Вагнер».

https://t.me/swodki/227195

Аудио-обращение Пригожина по ссылке.

[Ястребок]

Укро-экипаж осваивает Леопард в Польше. Все таки, кошак этот в своей изначальной 2A4-ипостаси уж больно своего деда напоминает, особенно в некоторых ракурсах. Не учит фрицев история ничему.

[Волгарь]

в своей изначальной 2A4-ипостаси

Вообще-то изначальная версия - "Леопард 1" - больше напоминала американский М60 или даже поздние модификации М48.

Первые модификации "Леопарда 2" уже были "квадратиш, практиш, гут" -

- но в целом и А1, и А2 мордально от "Тигров" заметно отличались:

Но на Украину, скорее всего, пойдут модификации А5 и А6 (по крайней мере, анонсировали именно их) - которые скорей уж "абрамсоиды".



Фрицев, может, история и не учит, но вот насчет военной техники у них всё вполне вменяемо. Достаточно вспомнить, чему и сколько раз они в этом отношении учили СССР.

[Волгарь]

Армия России наступает на Купянском, Лиманском, Артёмовском, Авдеевском и Шахтерском направлениях, активно используя ВКС, - из сводки Генштаба ВСУ:

На Купянском и Лиманском направлениях ВС РФ применяют танки, минометы и артиллерию против ВСУ в районах более 15 н.п., включая Берестовое, Вишневое и Табаевку Харьковской области; Новоселовское, Стельмаховка, Невское, Червонопоповка, Песчаное, Диброва, Серебрянское лесничество, Белогоровка ЛНР и Федоровка ДНР.

На Артёмовском направлении Армия России применяла минометы и артиллерию в районах более 20 н.п., среди них – Белогоровка, Веселое, Парасковиевка, Зализнянское, Артёмовск, Ивановское, Часов Яр, Клещеевка, Железное, Нью-Йорк ДНР.

На Авдеевском и Шахтерском направлениях ВС РФ применяют танки, минометы и артиллерию против ВСУ в районах 22 н.п., в частности, Авдеевка, Водяное, Невельское, Веселое, Красногоровка, Марьинка, Георгиевка, Угледар, Великая Новосёлка, Времовка и Нескучное ДНР. Российские БпЛА сбросили на позиции ВСУ в районе Водяного аэрозольные гранаты нелетального действия типа К-51.

На Запорожском направлении Армия России нанесла огневое поражение ВСУ в районах более 20 н.п. Среди них - Ольговское, Малиновка, Староукраинка, Гуляйпольское, Малая Токмачка, Орехов, Новоандреевка и Степное Запорожской области.

На Херсонском направлении российские войска нанесли удары по позициям ВСУ в пригороде и в самом Херсоне, а также в районах более 25 н.п., включая Золотая Балка, Гавриловка, Берислав, Веселое, Ингулец, Антоновка, Зимовник, Белозерка, Днепровское и Огромное Херсонской области.

https://t.me/RVvoenkor/38344

Пора добраться до картечи спецсредств! Со стороны ВСУ такое уже прилетало, наши жаловались на "применение химоружия" - ну, ответочка для вразумления:

К-51 еще в СССР разработана, может снаряжаться хоть "черемухой", хоть "сиренью" (CS по-западному), в последнем случАе окоп не так быстро проветрится, да и одного лишь противогаза маловато может оказаться - на коже оно тоже раздражение с почесухой может дать. Спецсредство армейское, для разгона демонстрантов не применяется, слишком жОсткое - концентрация ОВ получается выше рекомендованной Минздравом...

[Волгарь]

Не факт, что Бахмут падёт, но даже если падёт, это не будет иметь стратегического значения - представитель Совета нацбезопасности США Кирби

По его словам, в последние день-два оккупанты немного продвинулись, но не ясно, падёт ли Бахмут. Но если он и падет, "это не будет иметь стратегического влияния на войну в целом", добавил он.

https://t.me/uniannet/89577

Это все мелочи, конечно... и сколько сил, средств, кадров ВСУ потратили на удержание стратегически незначительной "фортеции Бахмут" - тоже можно не считать. Запад даст технику, людей наловят хлопчики из СБУ и НГ... и так до тех пор, пока у России ракеты и снаряды не кончатся.

Ну, ведь не может же быть такого, чтоб ее промышленность полностью обеспечила все потребности армии в региональном конфликте... и даже не выгребая боеприпасы советских образцов со складов Северной Кореи.

[Winja]

Причина в том, что националисты постоянно подъезжают к городу со всех направлений. Более того, киевский режим доставляет туда ежедневно от 300 до 500 единиц «свежего мяса».

По воздуху? Али по речной глади? Или всё же дорогами авто и ж/д? Что-то мне сдается, что последнее. И под Угледар войск навезли. А местность там гладкая такая - аки тэйбл. Ни оврагов, ни речушек, ни рек покрупнее - сплошная ровная местность на многие сотни км². Вози как хочешь, куда хочешь. И мостов там нет - местность же ровная. И вообще ничего, что могло бы в случае выведения из строя помешать украм войска доставлять и перебрасывать.

[Winja]

"Леопард" в любой его модификации - вещь серьезная и отмахиваться от этого странно. Сам факт поставок уже многозначительная вещь - нам никто даже устаревших модификаций, скажем, "Меркавы" не поставит. (В этом месте можно смеяться.) А если без шуток, то вещь неприятная, но не бывает неуязвимых танков. И "Тигров" с "Пантерами" научились бить, а уровень ПТО тогда и сейчас несопоставимый.

Вот все вопрос хочу задать: зачем пиндосы и немцы в своих танках б/к исключительно в башнях размещают? Может конечно и ошибаюсь, но на первый взгляд сильно удлиненные назад башни ни о чем, кроме как о хранящемся там боекомплекте не говорят. И исключительно только там. Естественно хранить что-то и в башне, чтобы это было поближе для заряжания, но не всё же.

[V_V_V]

Вот все вопрос хочу задать: зачем пиндосы и немцы в своих танках б/к исключительно в башнях размещают?

Затем, что они его не исключительно в башнях размещают.

Они его размещают там, где он размещался на танках всегда - т.е. везде, где получается вопхнуть))

АПД: не в смысле россыпью, а предусмотрев соответствующие укладки/крепления/ящики.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Winja]

Они его размещают там, где он размещался на танках всегда - т.е. везде, где получается вопхнуть))

Увы, нет. В "Абрамсе" б/к размещен исключительно в башне в специальном кормовом отсеке:

Для повышения живучести танка и выживаемости экипажа боеукладка на “Абрамсе” размещена в отсеке в корме башни. Боекомплект отделён от экипажа бронированной переборкой толщиной до 38 мм, а в крыше отсека находятся вышибные панели.

https://warbook.club/voennaya-tehnika/tanki/abrams/

Вот за Леопард ничего не скажу, но похоже и там также.

[V_V_V]

Увы, нет.

Гм. Даже на "Абрамсе" это не так. Щас пруф найду.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)