Страница 997 из 1276 ПерваяПервая ... 497897947987995996997998999100710471097 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 32,869 по 32,901 из 42083

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #32869
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    в последнее время в войсках появилось новое средство, называется УМПК (универсальный модуль планирования и коррекции). Оно прикрепляется к обычной 500-кг авиабомбе. С его помощью советская авиабомба за короткое время превращается в современную, дальнобойную и планирующую, и по спутниковой навигации наводится на цель. И пускать ее на цель можно в полной безопасности, за пределами дальности поражения средств ПВО противника.
    20 лет понадобилось, чтобы "академиев кончавшие" допёрли до понимания необходимости подобных модулей для имеющихся боеприпасов. Когда год, приблизительно, назад я писал о таких разработках начиная с 2003, ЕМНИП, года и об отсутствии у верхушки МО интереса к относительно недорогим переделкам в виде УМПК (унифицированный набор модулей планирования и коррекции), то были высказаны сомнения в целесообразности и качестве этих разработках. Доведена или не доведена, "руководству виднее" (что?), - мнение оппонентов стандартные. Та система применяется или не та, а что-то от других разработчиков - это не важно. Важно, что наконец начали применять. Ракета хорошо, но сильно дорого. Очень часто можно вопрос решить локально и меньшими затратами.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  2. #32870
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Спорно...
    В состав Российской Империи данные территории даже вошли под названием Польской Украины при разделе Речи Посполитой. Как часть Польши. Когда Пушкин это писал, даже Варшава русской была. Но не писал же Пушкин о том, что Луганск или Николаев это Украина? Да и с Киевом, который вошел в состав России в конце 17 века, тоже очень спорно Украина он или нет.

    Мы же под названием Украина понимаем не то, что понимали под ним Пушкин? Нет!

    Не то, что понимали под этим словом поляки в 17 веке? Тоже нет!

    Мы понимаем под словом Украина территорию бывшей УССР, объединенную в данный момент некой идеологической концепцией.

    Эта концепция заключается в том, что Украина - это территория исключительных прав носителей этнонима украинец. Продвижение этой концепции российскому государству сейчас приходится пресекать очень напряженным военным путем, на грани перерастания конфликта в ядерный.

    И тем не менее мы, не обращая внимание на наше сокрушительное поражение в идеологическом дискурсе, к которому мы оказались на уровне страны и народа не готовы, продолжаем развивать и поддерживать вражеский дискурс, оперируя его понятиями, используя повсеместно вражескую символику и пытаемся как-то принять в себя навязываемый нам врагами круг понятий, вместо того, чтобы отринув его, четко и решительно заменить своим. Чтобы победить Украину не на поле боя, а идеологически, нужно просто начать бороться с ней идеологически.

    Как пример, поляки с австрийцами навязали этноним украинцы жителям Галичины, которая никогда в своей истории Украиной не называлась, просто никогда. И через поколение эти самоназванные украинцы пришли учить Родину любить тех, как раз, кто исторически украинцами назывался и рассказывать им, что они не знают украинского языка.

    Это пример отличного навязывания дискурса.

    Мы же на примере с Бузиной видим, как его главное свершение в жизни, опровержение и растаптывание украинского дискурса на корню, начиная с названия, под видом возвеличивания его и воздания ему почестей, попирается....утверждением того, с чем он всю жизнь упорно и боролся.

    Хорошая, пророссийская, какая бы то ни было Украина в существующих на сегодняшний день навязанных нам дискурсе и реальной войне является более опасной, чем Украина нацистская. Потому что нацистская Украина обречена на поражение и уничтожение, а хорошая пророссийская Украина вымаливает себе право на существование.

    Ровно для того, чтобы продолжить паразитировать на идее "братских народов" и на следующем историческом витке повторить путь УССР и "независимой" Украины и воткнуть России польский, турецкий, американский, чей угодно нож в сраку. Как всегда.

  3. 2 Сказали спасибо Егорий:

    V_V_V (17.04.2023), Олег из Донецка (17.04.2023)

  4. #32871
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  5. #32872
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Мы понимаем под словом Украина территорию бывшей УССР, объединенную в данный момент некой идеологической концепцией.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    пытаемся как-то принять в себя навязываемый нам врагами круг понятий, вместо того, чтобы отринув его, четко и решительно заменить своим.
    Когда мы вместо "ёб твою мать" говорим "ёрш твою медь", есть ли кто-нибудь, кто не понимает, что мы говорим на самом деле?
    Нужно не понятия "переименовывать", а саму концепцию менять.
    Не должно быть никакой "хорошей" и, тем более, "пророссийской" Украины. Это часть территории России, географическое название которой в разные исторические периоды включало в себя различные территории, населённые представителями большого количества национальностей.


    То, что ты предлагаешь, это и есть следование навязанному противником дискурсу, только в зеркальном отражении.А если мы будем пытаться
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    начиная с названия, под видом возвеличивания его и воздания ему почестей
    делать то же самое с точностью до наоборот, то мы тупо превратим украинский нацизм в русский, да ещё и получим подпольное сопротивление по третьему закону Ньютона. Просто заменим борьбу русских Украины на борьбу украинцев Украины (малороссов Малороссии?) и именно она начнёт выглядеть "справедливой".
    И мы опять проиграем информационную войну.
    Последний раз редактировалось Негра; 17.04.2023 в 09:03.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #32873
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    20 лет понадобилось, чтобы "академиев кончавшие" допёрли
    Человеческая мысль косна, увы! Сколько лет понадобилось, к примеру, чтобы принять на вооружение травматологии аппаратов внешней фиксации? Ведь идея-то родилась ещё до начала второй мировой! Тоже ведь, в сущности- простой и дешёвый метод- а поди ж ты!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  7. 4 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Irina OK (18.04.2023), Valtapan (17.04.2023), Волгарь (17.04.2023), Дохляк (17.04.2023)

  8. #32874
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Тоже ведь, в сущности- простой и дешёвый метод- а поди ж ты!
    Олег, а насколько проста мысль эндопротезирования тазобедренных суставов? Вот казалось бы, что такого - поломался сустав, так и сделай железку подходящей формы да вставь в кости, пущай обрастает-приживается... Эвон, зубы-то вставные еще в Древнем Риме делали!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #32875
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    То, что ты предлагаешь, это и есть следование навязанному противником дискурсу, только в зеркальном отражении.А если мы будем пытаться делать то же самое с точностью до наоборот, то мы тупо превратим украинский нацизм в русский
    Чем сейчас и занимается немалое количество народа - преимущественно, как ни странно, из числа бывших (или даже нынешних) громадян Незалэжной. Что неудивительно, поскольку на их мозги годами влияли те самые "инструкторы" в нужном направлении: "если ты не яблоко, то ты банан!"

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И мы опять проиграем информационную войну.
    К счастью, хоть и не узок круг этих "югороссов" - да еще и весьма активен - но страшно далеки они от широких народных масс России. Не учитывают специфику - поскольку привыкли опять-таки к украинской, ее же и проецируют на Россию (что тоже типично ) - и учиться не хотят, а хотят навязывать свои идеи. Менять Россию под свои представления.

    Вплоть до "вешать охранителей" - вместе с генералами или все-таки после, пока что не выяснили.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И мы опять проиграем информационную войну.
    Если будем пытаться ее вести по правилам американских инструкторов - безусловно.

    Точно так же, как они ее стали проигрывать, как только в России хоть чуть-чуть отказались от этих самых правил.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. #32876
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    учиться не хотят, а хотят навязывать свои идеи.
    Может быть они просто ищут пути решения?
    Высказывать свои идеи - не равно "навязывать".

    А
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Менять Россию под свои представления.
    мы все хотим. Каждый - "в меру своей испорченности".
    Ты, что ли, не хочешь ничего поменять? Вот прям всё-всё устраивает?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #32877
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ты, что ли, не хочешь ничего поменять?
    Галя, вопрос еще в том - как именно менять. И что будет взамен. А то ведь некоторые предлагают вешать даже не потом, а прямо сейчас... а некоторые вот уже и убивают неугодных... тебе не кажется, что Россия это уже когда-то проходила?

    Я уже год говорю: после денацификации Украины нам потребуется денацификация России. И дай Бог, чтобы не теми же методами и средствами.

    А о том, что силовое противостояние с Украиной у нас используется для выявления здесь и слива туда "пассионариев" - речь уже с 2014 года ведется.

    В связи с чем не могу не вспомнить в очередной раз...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Наши же бойцовые коты Шрёдингера приносят добычу куда бОльшую.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #32878

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я уже год говорю: после денацификации Украины нам потребуется
    Группа войск на Украине. Ну, как в ГДР

  13. #32879
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Группа войск на Украине. Ну, как в ГДР
    Киевский военный округ. И отдельно - Одесский. Без Прикарпатского как-нибудь обойдемся, пусть там поляки пацифицируют.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #32880
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Киев готовится к контрнаступлению 30 апреля, сообщил американский журнал Newsweek со ссылкой на утекшие в Сеть секретные документы.

    Запад направляет поставки и поддержку на Украину в преддверии наступления, передает РИА «Новости».

    В статье говорится, что США и союзники «смотрят в будущее» и заняты подготовкой Киева к контрнаступлению.

    Также, по данным издания, американская разведка «тщательно следит за боевыми действиями вокруг Бахмута (Артемовск)».

    США составляют карты расположения российских войск вплоть до отдельных траншей, также разведка отслеживает каждый электронный сигнал, от отдельных мобильных телефонов до радаров, пишет Newsweek.
    https://vz.ru/news/2023/4/17/1207880.html

    А то, что отцы-командиры запрещают мобилками пользоваться (и не одобряют БПЛА, управляющиеся по смартфонам, особливо же с GPS) - это все, известное дело, от общей тупой запретительности...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #32881
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Американский военнослужащий сжигает украинскую степь?
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение


    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  16. #32882
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Олег, а насколько проста мысль эндопротезирования тазобедренных суставов?
    Я специально не упомянул ни эндопротезирование, ни накостный остеосинтез- там нужны особые сплавы и много чего ещё. Прелесть АВФ как раз и состоит в том, что для спиц и стержней АВФ достаточно высоколегированных сталей, технология производства которых была известна задолго до- то же самое скелетное вытяжение широко применялись уже в 30-е годы XX века, места проведения спиц и стержней для СПСВ просто перекочевали на АВФ. Внешние же конструкции можно изготавливать, по сути, из любой стали- с тканями они не контактируют...
    Хороший националист-мёртвый националист!

  17. 4 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    crazyvird (17.04.2023), Irina OK (18.04.2023), Волгарь (17.04.2023), Дохляк (17.04.2023)

  18. #32883

    По умолчанию

    А эти бонзы при власти на Украине не придумали что-то подобное? Для богомвыбранного хохла...
    Таблица немецких рас. Плакат 1935 года

    ...и заодно

  19. #32884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Американский военнослужащий сжигает украинскую степь?
    Конгрессвумен Грин: Байден хочет расширить конфликт на Украине присутствием военных из США
    Президент США Джо Байден хочет разжечь конфликт между Вашингтоном и Москвой и для этого отправляет американских военных на Украину. Об этом 15 апреля заявила член палаты представителей конгресса Марджори Тейлор Грин в своем обращении к министру обороны, опубликованном в Twitter.

    Грин подчеркнула, что конгресс никогда не одобрял присутствие Вооруженных сил США на Украине. То, к чему стремится Байден, демонстрирует его стремление «расширить военные действия между двумя ядерными державами», считает конгрессмен.

    Парламентарий обратила внимание на опубликованные в Сети секретные документы Пентагона, благодаря которым выяснилось, что в конфликте на Украине участвуют по меньшей мере сто военных специалистов из западных стран, в том числе из США. По мнению Грин, американские военные не должны находиться в зоне боевых действий.

    В связи с открывшимися обстоятельствами Грин потребовала от министерства обороны США объяснить, с какой целью американские военные советники и бойцы спецназа отправились на Украину.

    Кроме того, она подчеркнула, что решение Байдена «финансировать прокси-войну с Россией» сводит на нет все мирные инициативы и угрожает планете «ядерным холокостом».
    https://sevastopol.su/news/kongressv...oennyh-iz-ssha

  20. #32885
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Американский военнослужащий сжигает украинскую степь?
    Ассоциация. Я эту картинку не первый раз пощу.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  21. #32886
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Я специально не упомянул ни эндопротезирование, ни накостный остеосинтез- там нужны особые сплавы и много чего ещё.
    Для УМПК тоже много чего интересного нужно. Сама-то идея планирующих бомб известна с Первой мировой -



    - на фото "цеппелин" Z-XII на испытаниях 300-кг управляемых (по кабелю) "планирующих торпед" SSW, июнь 1917 года; через год Вильгельм фон Сименс (знакомая фамилия, правда? ) довел изделие до 1000 кг:



    - но вот чтобы оно все не просто заработало, а стало надежным, массовым и дешевым (хотя бы относительно... )- надо много чего еще, кроме идеи.

    Не у всех получается, на самом-то деле. И если получается - то совсем не сразу. Американцы свои JDAM 5 лет "пилили" - с 1992 по 1997 - потом еще год запускали в производство, при том что по управляемому вооружению и вообще "хай-теку" с его внедрением они в общем-то впереди планеты всей, и доллЯров Пентагону печатают... сопоставимо со всем бюджетом РФ.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #32887
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    То, что ты предлагаешь, это и есть следование навязанному противником дискурсу, только в зеркальном отражении.
    Абсолютно нет. То что я предлагаю, это выход из навязанного нам дискурса, начиная с полного отказа круга понятий.

    Понятия Новороссия, Малороссия не просто исчезли из употребления, их люто и сознательно исключили из употребления. Идеологически обосновав этот шаг. И достигли полнейшего успеха в создании с нуля украинцев, то есть народа, считающего себя не русскими и на этом основании считающего русских оккупантами на любой территории, носящей название Украина. Смотри статью Николая Скрипника об украинизации Одесских известий.

    Отсылки к отзеркаливанию действий противника совершенно несостоятельны. Если действия противника были эффективны и способствовали достижению поставленных целей, у него надо учиться, учиться, и еще раз учиться.

    Что касается сопротивления нашим действиям и то, что это сопротивление будет идейно обосновано, то это реальное передергивание.

    Речь идет не о сопротивлении, а об атаке врага, которую мы пропустили, приняли ее результаты и теперь, спустя сто лет пытаемся отыграться, играя на поле и по правилам, установленным противником.

    Галичан для того и переименовали в украинцев, чтобы они имели моральное право распоряжаться на территории, называемой Украиной. И мы, действуя на территории Украины и представляемся и будем представляться как захватчики, пока сами не представим, для себя же самих в первую очередь, а потом для внешних акторов, что действуем на своей территории, в Малой России и в Новороссии, уничтоженных и украинизированных большевиками.

    Те, кто индоктринированы против нас украинской идеей и будут против нас, и этой идеей будут заражаться постоянно. Тем же, кто действует на нашей стороне, нужно дать идеологическую точку опоры, базис, идейно обосновывающий их действия и действия России. Не мы пришли на земли Украины и русифицировали украинцев, это украинцы за немецкими штыками и большевицкими наганами пришли на нашу землю и украинизировали ее, устроив геноцид русским, как малороссам, так и великороссам.

    Поиск "хороших украинцев" для опоры на них сравни поиску "хороших ингерманландцев". Почему бы нам к прибалтийским российским территориях не применять, в самом деле, имеющий историческое обоснование термин?
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    делать то же самое с точностью до наоборот, то мы тупо превратим украинский нацизм в русский
    То есть, если на освобожденных во время ВОВ территориях улицы Адольфа Гитлера переименовывали обратно в улицы Сталина, то немецкий нацизм превращался в советский нацизм?

    Никто не предлагает сгонять считающих себя украинцами в концлагеря без суда и следствия по доносу, вешать их, убивать на их глазах их детей жесточайшим способом. И декалога Михновского для русского нацизма не появилось и думаю не появится. Есть декалог Бузины, куда как более приемлемый.

    А борьба с украинским национализмом на этой земле должна начинаться с вопроса, на каком основании ратующий за что-нибудь украинское, называет территорию, с которой произошло Российское государство польской окраиной. Заблудился? Потерялся? Отстал?

    Это фундаментальный вопрос, на котором должен основываться дискурс, полностью и по каждому вопросу опровергающий дискурс украинский.

  23. Сказали спасибо Егорий :

    V_V_V (17.04.2023)

  24. #32888
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,655
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Прилет теплой ламповой полторашки. Орехов.

    Название: image_2023_04_16T11_22_23_676Z.jpg
Просмотров: 121

Размер: 20.8 Кб
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  25. #32889
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    - но вот чтобы оно все не просто заработало, а стало надежным, массовым и дешевым (хотя бы относительно... )- надо много чего еще, кроме идеи.
    В этом году исполнится ровно 80 лет с момента массового и невероятно успешного применения планирующих бомб.

    80 лет для того, чтобы отработать эту технологию достаточно? Ну, не считая ее массовое применение противником на протяжении последних десятилетий?

    https://versia.ru/9-sentyabrya-1943-...anskix-linkora

    7 сентября был разработан план удара по итальянским кораблям с использованием нового оружия с целью не дать ядру итальянского флота попасть к союзникам. Удар должна была нанести 100-я бомбардировочная эскадра - KG-100. Итальянские моряки ждали немецкие бомбардировщики. Зенитчики были в готовности. Поэтому, когда в небе появилась первая волна бомбардировщиков, с итальянских кораблей открыли заградительный огонь. Бомбардировщики шли на большой высоте – около 5-ти километров, и сброшенные бомбы в цели не попали. На смену первой группе пришла вторая - 11 бомбардировщиков Do-217K-2. Эти самолеты тоже шли на высоте 5 – 6 километров и особых опасений у итальянских моряков не вызвали.

    Совершенно неожиданно новейший линкор «Roma» - типа «Littorio» - содрогнулся, получив прямое попадание авиабомбой большого калибра. Бомба пробила палубную броню и взорвалась в двух котельных отделениях линкора. Почти одновременно линейный корабль «Italia», - до лета 1943 года корабль назывался «Littorio», головной корабль серии – тоже получил прямое попадание крупной авиабомбы, которая пробила две броневые палубы и обшивку борта. Бомба взорвалась уже в воде. В результате взрыва была разрушена обшивка корпуса линкора на площади 190 квадратных метров. Линкор принял около 830 тонн воды, но команда смогла остановить её поступление, и поврежденный линкор достиг Мальты.

    Пока итальянцы пытались понять, что же произошло (напомним, немецкие бомбардировщики находились, во-первых, на большой высоте, что делало точное бомбометание практически невозможным, а, во-вторых, они находились достаточно далеко от итальянских кораблей), ещё одна бомба попала в «Roma». Эта бомба, пробив броневую палубу, разорвалась в носовом машинном отделении. Последствия можно было определить одним словом – катастрофа. Взрыв затронул погреба 6-ти дюймовых снарядов, которые взорвались. Этот взрыв спровоцировал детонацию погребов двух носовых башен главного калибра. Нужно пояснить, что линкоры типа «Littorio» были вооружены орудиями калибра 381-мм, снаряд которых весит около одной тонны. Произошел страшный взрыв, корпус линкора, водоизмещением 47 000 тонн разломился на две части и затонул. Погиб адмирал Бергамини и 1 250 офицеров и матросов. Немецкие бомбардировщики, находясь вне зоны заградительного огня, сбросили управляемые бронебойные авиабомбы FX-1400 Fritz-X. Эта атака стала прологом к массовому использованию Люфтваффе управляемых авиабомб на Средиземном море.

  26. #32890
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В этом году исполнится ровно 80 лет с момента массового и невероятно успешного применения планирующих бомб.
    Это другое(С)

    На самом деле тогда изобрели джойстик.



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  27. #32891
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    переименовывали обратно в улицы Сталина
    это называется "возвращали предыдущее наименование".
    Мы можем и должны вводить в оборот - возвращать - понятия "Малороссия" и "Новороссия", но мы не можем вычеркнуть из истории или запретить понятие "Украина". Соответственно, необходимо наполнить это понятие подходящим для наших целей смыслом.

    Ну и это... Никакое Российское государство не "произошло" с Полтавщины или Житомирщины.
    То,что было какое-то время "польской окраиной", в другое время было российской окраиной.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    полностью и по каждому вопросу опровергающий дискурс украинский
    Вот об этом я и говорю: вместо того, чтобы сформировать свою собственную концепцию, предлагается до посинения оспаривать чужую и чуждую. Т.е. играть в их игру по их правилам.
    Последний раз редактировалось Негра; 17.04.2023 в 15:58.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #32892

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Ассоциация. Я эту картинку не первый раз пощу.
    там не хватает целеуказания - "к хуям"
    IDDQD

  29. Сказали спасибо Кукушка :

    V_V_V (17.04.2023)

  30. #32893
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кукушка Посмотреть сообщение
    там не хватает целеуказания - "к хуям"
    Именно так)))

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  31. #32894
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Соответственно, необходимо наполнить это понятие подходящим для наших целей смыслом.
    Ошибка.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  32. Сказали спасибо V_V_V :

    Егорий (17.04.2023)

  33. #32895
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Объясни.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  34. #32896
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот об этом я и говорю: вместо того, чтобы сформировать свою собственную концепцию, предлагается до посинения оспаривать чужую и чуждую. Т.е. играть в их игру по их правилам.
    На мой взгляд, Галочка, ты не улавливаешь некоторых нюансов. Не оспаривать чужую и чуждую, а исключить чужую и чуждую на уровне не только смыслов, но и знаков.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  35. Сказали спасибо V_V_V :

    Егорий (17.04.2023)

  36. #32897
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    исключить чужую и чуждую на уровне не только смыслов, но и знаков.
    А куда ты денешь последние 100 лет истории?
    Про Пушкина и Гоголя я уже и не говорю...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. #32898
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Объясни.
    Не надо пытаться подводить свой смысл под чужой символ/знак, не надо пытаться "наполнять", ибба в мехи ветхие не льют брют)

    Гитлер не вегетарианец и не художник, хотя он вегетарианец и художник.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  38. Сказали спасибо V_V_V :

    Егорий (17.04.2023)

  39. #32899
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,207
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А куда ты денешь последние 100 лет истории?
    Да уж как-нибудь. Вон, Юре дать штатные единицы, свободу и возможность раздавать гранты мытцям - ты себе просто не представляешь, что можно сделать с этой темой лет за десять))))

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  40. #32900
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    но мы не можем вычеркнуть из истории или запретить понятие "Украина".
    Вполне можем вывести из употребления и оставить в истории. Наполнив соответствующим смыслом.

    С Малороссией и Новороссией расправиться таким образом очень даже удалось.


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну и это... Никакое Российское государство не "произошло" с Полтавщины или Житомирщины.
    Название Россия впервые упоминается в трудах Константина Багрянородного в отношении государства, столицей которого был на тот момент Киев и Житомирщина туда входила, а Полтавщина была его окраиной.

    В 17 же веке, то есть задолго до появления на карте абсолютного большинства современных государств - членов ООН, Полтавщина уже стала территорией России.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    То,что было какое-то время "польской окраиной", в другое время было российской окраиной.
    А еще перед этим было княжеством Мансура в ВКЛ, а перед этим территорией, где по разрешению баксака Канева поселились приглашенные для сбора дани с русского населения и охраны баксаков черкесы из Пятигорья и Бештау, перед этим еще был Булгарский каганат, перед ним Аварский каганат, а там еще и царство Ойум.

    Вы не помните царство Ойум? Зря! В Крыму есть даже музей, посвященный его остаткам в княжестве Феодоро. И немцы о нем прекрасно помнят. Ну 80 лет тому назад еще помнили.


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот об этом я и говорю: вместо того, чтобы сформировать свою собственную концепцию, предлагается до посинения оспаривать чужую и чуждую. Т.е. играть в их игру по их правилам.
    Формирование собственной концепции и должно опираться на оспаривание чужой, чтобы похоронить ее под своим весом и распространением.

    Своя собственная концепция без поражения чужой - это мертворожденный идеологический конструкт, оторванный от реальности.

    Напомню, украинское началось не с возрождения исторических традиций, языка, исторической памяти территории, когда то называвшейся украиной, а с навязыванию этого названия и этнонима тем, кто к украине никакого отношения не имел и насильственного навязывания сформированной в стороне и для других идеи, тем кто действительно был украинцами.

    Давайте, давайте вместо бреда о том, что "окраина" это древнее название страны и "окраинский" это вполне себе название для отдельного языка и народа, начнем образованным на русском языке людям прививать комплекс неполноценности, основанный на том, что они реально маргиналы с дальних задворок, окраин, люди второго сорта. Очень перспективное направление интеграции.

    Не наследники Иннокентия Гизеля, Феофана Прокоповича, Григория Сковороды, Николая Гоголя и всех русских малороссов от Иова Почаевского до Бузины, не население естественного промышленного, научного, экономического центра России, а "окраинцы", чья отдельность, второсортность, и отдельная собственная идентичность утверждена и в русском языке и в идеологической концепции, преподаваемой в курсе истории.

  41. Сказали спасибо Егорий :

    Кукушка (17.04.2023)

  42. #32901
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    массового и невероятно успешного применения планирующих бомб.

    80 лет для того, чтобы отработать эту технологию достаточно? Ну, не считая ее массовое применение противником на протяжении последних десятилетий?
    Юра, специально для тебя еще раз:



    - УПАБ-1500Б. Как можно догадаться по надписи, кадр не из Сирии, а из применения в СВО.

    А вообще-то после успешного применения планирующих бомб техническая мысль свернула немножко в другую сторону - все как-то вдруг начали разрабатывать управляемые авиационные ракеты, у них это самое дело гораздо лучше получалось. Особенно же с учетом того, что появились и зенитные управляемые ракеты - причем с дальнобойностью куда больше, чем у планирующих бомб. Напоминаю: FX-1400 Fritz-X сбрасывалась с высоты не менее 4000 м при дальности до цели около 5 км - вполне достаточно, чтобы не влететь в заградительный огонь "Эрликонов" и их аналогов (и чтобы огонь зениток более крупного калибра был малоэффективен), но вот в эпоху ЗРК носителю пришлось бы худо.

    Более того, при возросших скоростях (и высотах) самолетов даже и обычные корректируемые авиабомбы "планируют" не хуже: принятая на вооружение еще в 1975 году КАБ-500, например, может пролететь до 9-10 км, КАБ-1500 в одном из "доУПАБных" вариантов улетает аж за 30 км от места сброса.

    Кроме того, можно обратить внимание и на то, что УМПК - это не планирующая управляемая бомба специальной разработки и создания (стоимостью за экземпляр лишь немногим менее ракеты ), это комплект для превращения "глупой" свободно падающей бомбы в "умную" планирующую. Каковой идеей заинтересовались впервые американцы в 1991 году, после "Бури в пустыне" (прикинув стоимость поражения "умными" бомбами старых танков или окопов с пехотой ) и реализовали ее к 1997 году, проверив на практике свои JDAM по сербам в 1999-м.

    Если ты вдруг подзабыл, напоминаю - в 1999-м у нас не было систем глобальной спутниковой навигации, обеспечивающих необходимую точность попадания (КВО 1,5-3 м) при компактных размерах приемника - и стОимости этого приемника, сопоставимой со стоимостью бомбы, а не самолета. То, что было - для наведения ракет с ядерными БЧ годилось (там вполне хватает и отклонения, равного радиусу "огненного шара" взрыва), а вот для дешевого и массового высокоточного "конвенционного" оружия как бы не очень. А вот насчет обычных боеприпасов - система "Гефест", в которой приемник ГЛОНАСС стоит именно на самолете, а не на боеприпасе, была не от хорошей и жЫрной жизни разработана. Именно для увеличения точности "дешевого" поражения цели.

    А для "недешевого" - у нас и ракеты имеются. Класса "воздух-поверхность". Которые никак не заканчиваются, и почему-то не все из них сбивает украинская ПВО.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 17.04.2023 в 16:23.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 997 из 1276 ПерваяПервая ... 497897947987995996997998999100710471097 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •