Страница 998 из 1273 ПерваяПервая ... 4988989489889969979989991000100810481098 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 32,902 по 32,934 из 41999

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #32902
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    принятая на вооружение еще в 1975 году КАБ-500, например, может пролететь до 9-10 км, КАБ-1500 в одном из "доУПАБных" вариантов улетает аж за 30 км от места сброса.
    Может и пролетает - две большие разницы. Что и было доказано нам в этом конфликте огромными проблемами, создаваемыми вражеской ПВО, исключившей из эффективного применения свободнопадающие бомбы с отработанными и доказавшими свою эффективность новыми системами прицеливания.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    все как-то вдруг начали разрабатывать управляемые авиационные ракеты, у них это самое дело гораздо лучше получалось.
    Не все, а конкретно мы.

    Вероятный противник развивался в сторону планирующих бомб и применяет их в районах прикрытых нашей системой ПВО и РЭБ в Сирии довольно успешно.

    Развитие этого направления в США также было довольно успешным на протяжении довольно длительного времени и продолжается до сих пор.

    А относительно эффективности, то вопрос о возможности и стоимости поражения крупных инфраструктурных объектов управляемыми ракетами в условиях активного противодействия ПВО остается актуален. Так как реальные попытки вывести из строя тот же мост в Затоке столкнулись с некоторыми проблемами.

    Поражение одного пролета не очень большого моста в приграничном районе потребовало как минимум двух самолетовылетов с доразведкой цели.

    По итогу, долговременные вражеские укрепления, которые должны уже были быть перекопаны высокоточными ударами именно бомб, так как с поражением их ракетами есть реальные проблемы, начиная от соотношения "стоимость - эффективность" колупаются мелкокалиберной артиллерией с результатом куда худшим, чем демонстрировали "Флаки" на французских долговременных укреплениях и советские бетонобои на финских.

    Кому в голову придет в XXI веке строить "линию Мажино"?! Ведь правда?!

    Противнику, вон, пришло в голову, а нам нет. В результате мы год колупаем линию противника и опасаемся его прорыва через те позиции, на которых сами стоим восемь лет уже.

    То есть, очень хорошо, что у нас, наконец, стали развивать и применять УПАБ. Это одно из достижений, которые реально меняют картину на поле боя и соотношение сил в нашу сторону.

    Плохо, что только сейчас и то, что военная мысль противника в этом отношении нас, как оказалось, передумала.

    Но это, как раз, нормально.

  2. #32903
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Да что вы так переживаете за название.
    Малая Русь, Малороссия - это ведь тоже не оригинальное название. Были Киевское княжество, Черниговское, Переяславское, Галицкое.
    Взять вот Белоруссию. Белая Русь - в средние века это часть современной Белоруссии, наряду с Чёрной Русью. А также вполне себе самоназывались Литовской Русью.

    Если топоним Украина останется употребительно к части России, в полноценном составе РФ, то и хрен бы с ним.

    Важнее другое. Название Украина нужно отделять от тех земель, к которым это название исторически никогда не относилось.
    Я больше скажу, если отделить эти земли Новороссии, Слобожанщины, то на оставшихся более-менее украиномовных территориях вполне допустимо существование независимого государства Украина. А может даже и не одного.
    Пусть будет одна про-российская - в Союзном государстве с РФ и Белоруссией, а вторая - проевропейская, может даже в конфедерации с Польшей.

    Для нас важно не то, чтобы не оставалось Украины даже в зародыше, как потенциальной анти-России, а то, чтобы в этой анти-России не было русских регионов.
    А так-то Польша уже лет 600 как вполне себе анти-Россия - ну и нехай, если и гуцулы с лемками добавятся.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. #32904
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Ну и возвращаясь к теме ветки:

    Сегодня четко сформировалась линия обороны на северном фланге ЧВК "Вагнер". Линия Зализнянское-Сакко и Ванцетти-Николаевка-Яковлевка-Берестовое в краткие сроки превращена в мощнейший укрепрайон силами ВДВ и 2АК. Силы, прикрывающие фланги музыкантов, готовы к потенциальному контрнаступлению ВСУ.
    https://t.me/boris_rozhin/83202
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. Сказали спасибо Dimson :

    crazyvird (17.04.2023)

  5. #32905
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Утренний брифинг МОРФ:
    ⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (17.04.2023 г.)

    Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

    На Купянском направлении ударами штурмовой и армейской авиации, огнем артиллерии «Западной» группировки войск поражены подразделения ВСУ в районах населенных пунктов Двуречная, Тимковка, Табаевка и Берестовое Харьковской области.

    ◽️ Также, в районах населенных пунктов Синьковка, Кисловка Харьковской области и Стельмаховка Луганской народной республики пресечены действия трех украинских диверсионно-разведывательных групп.

    ◽️ Потери противника за сутки на данном направлении составили до 35-ти украинских военнослужащих и самоходная гаубица «Акация».

    ◽️ Кроме того, в районе населенного пункта Купьеваха Харьковской области уничтожены украинские радиолокационные станции кругового обзора и наведения целей П-18 и 36Д6.

    На Красно-Лиманском направлении ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем группировки войск (сил) «Центр» поражены подразделения противника в районах населенных пунктов Терны, Григоровка Донецкой народной республики и Червоная Диброва Луганской народной республики.

    ◽️ Уничтожено более 70-ти украинских военнослужащих, боевая бронированная машина, а также самоходная гаубица «Гвоздика».

    На Донецком направлении штурмовые отряды в прошедшие сутки овладели двумя кварталами на северо-западе и в центральной части города Артемовск.

    ◽️ Воздушно-десантные войска, оперативно-тактическая, армейская авиация и артиллерия Южной группировки войск оказывали поддержку действиям штурмовых подразделений в данном районе и сковывали действия противника на флангах.

    ◽️ Авиацией совершены 22 самолетовылета. Артиллерией «Южной» группировки войск выполнены 54 огневые задачи.

    ◽️ В результате нанесенных ударов поражены подразделения ВСУ в районах населенных пунктов Богдановка, Часов Яр и Константиновка Донецкой народной республики.

    ◽️ Общие потери противника за сутки на данном направлении составили свыше 270-ти украинских военнослужащих и наемников, один танк, боевая машина пехоты, семь боевых бронированных машин и пять автомобилей.

    На Южно-Донецком и Запорожском направлениях ударами оперативно-тактической и армейской авиации, огнем артиллерии группировки войск «Восток» нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Угледар, Великая Новоселка Донецкой народной республики,Загорное, Малая Токмачка и Каменское Запорожской области.

    ◽️ В районе населенного пункта Новомихайловка Донецкой народной республики пресечена деятельность украинской диверсионно-разведывательной группы.

    ◽️ За сутки на данных направлениях уничтожено до 60-ти украинских военнослужащих, два пикапа и одна гаубица «Мста-Б».

    ◽️ Кроме того, в районах населенных пунктов Новоданиловка и Новоандреевка Запорожской области уничтожен склад боеприпасов, а также ангар с вооружением и военной техникой 65-й механизированной бригады ВСУ.

    На Херсонском направлении в результате огневого поражения уничтожено свыше 55-ти украинских военнослужащих, три автомобиля, артиллерийская система М777 производства США, а также самоходные гаубицы «Акация» и «Гвоздика».

    Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 95-ти артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и технике в 123-х районах.

    Средствами противовоздушной обороны перехвачено три реактивных снаряда системы залпового огня «HIMARS».

    ◽️ Кроме того, уничтожены четыре украинских беспилотных летательных аппарата в районах населенных пунктов Верхнеторецкое, Васильевка, Крапивницкое Донецкой народной республики и Голая Пристань Херсонской области.

    Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 407 самолетов, 228 вертолетов, 3764 беспилотных летательных аппарата, 415 зенитных ракетных комплексов, 8699 танков и других боевых бронированных машин, 1086 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4606 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 9552 единицы специальной военной автомобильной техники.
    https://t.me/mod_russia/25731
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #32906
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    комплекс неполноценности, основанный на том, что они реально маргиналы с дальних задворок, окраин, люди второго сорта.
    Давайте, ага. Образованным (!!!) людям расскажем о "сортах" людей и о "дальних (!!!) задворках" на расстоянии чуть больше 1000 км от Москвы. В стране, где 11 часовых поясов и расстояние с запада на восток более 10000 км. Сибирякам расскажем и жителям ДВ. Вот они поржут-то!

    Может пора заканчивать с пониманием "полноценности" в связи с местом жительства?!

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Не наследники Иннокентия Гизеля, Феофана Прокоповича, Григория Сковороды, Николая Гоголя и всех русских малороссов от Иова Почаевского до Бузины
    Наследники ВСЕЙ российской культуры (малороссийской в том числе)

    Вот это всё про полноценность и про сортность... Это не твои идеи. Это отражение столь раздражающих тебя идей украинства.

    В России быть украинцем ( или малороссом, или ещё кем) - это не хорошо, и не плохо. Это просто данность. Всем обычным людям пофиг, украинец ты, русский ли, татарин или удмурт, пока ты со своими "особенностями" не носишься как с писаной торбой. И государству, по большому счёту, это тоже пофиг ровно до того же самого.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #32907
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    То есть, очень хорошо, что у нас, наконец, стали развивать и применять УПАБ. Это одно из достижений, которые реально меняют картину на поле боя и соотношение сил в нашу сторону.
    Еще раз - то, что меняет картину, это не УПАБ, это УМПК. Аналог американского комплекта JDAM. Возможность превращения "глупых", но дешевых и массовых свободно падающих бомб в "умные" планирующие. Причем возможность - еще раз - дешевая (относительно) и массовая в производстве. Чтобы можно было применять такие бомбы десятками (как сейчас) и сотнями (в ближайшей перспективе) в день.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Плохо, что только сейчас и то, что военная мысль противника в этом отношении нас, как оказалось, передумала.

    Но это, как раз, нормально.
    Особенно если учесть, что нашу военную мысль больше полувека пинали то в одну, то в другую сторону, а то и вовсе останавливали идеологи разного толка. Например, почему только в СССР появился такой класс кораблей, как "большие противолодочные", знаешь? Причем западная военная мысль засчитывала эти корабли то как "крейсера УРО", то как эсминцы, то как фрегаты... Причина лежит примерно там же, где и разделение (причем и в понимании тех же идеологов!) всех Вооруженных Сил на два вида: ракетчики и марафетчики.

    Советская военная мысль до Афганистана не готовилась к "локальным войнам" просто-таки никак, а после него - закончилась. А в крупном конфликте, вплоть до глобального, задача

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    поражения крупных инфраструктурных объектов
    - возлагалась на тактическое ядерное оружие. Каковое и было создано в количествах, сопоставимых с американскими "планирующими бомбами" и в ассортименте; вплоть до 152-мм артиллерийских снарядов и 240-мм минометных мин.

    Ну, а то, что дальше начался период сначала "конверсии" военной промышленности (и ГосНИИОХТ вместо всяких там "Новичков" занялся разработкой сначала способов уничтожения химического оружия, а как оно кончилось - патронов для газовых пистолетов ), затем российская военная мысль готовилась во второй раз штурмовать Грозный, потом была "экспортоориентированной" (там, где получалось конкурировать с Западом, но за очень смешные деньги на разработки ), а потом уже разбирала итоги "пятидневной войны" с Грузией (война успешная, итоги - не очень) - после каковой войны только и начали всерьез готовиться к локальным конфликтам сложностью повыше ликвидации "борцов за свободу" на своей территории.

    Как у нас водится, мысль пошла извилистыми путями, а ее воплощение в жизнь - через тернии бюрократии к звездам генералов. Как обычно - см. военные разработки времен маршала Тухачевского, например. О более ранних "свинтопрульных агрегатах" и "несчастной ружейной драме" и говорить не приходится.

    Так что - Юра, я понимаю, что можно было бы и лучше, как на Западе (хотя там все-таки немножко другие возможности, технологические в том числе - по всякой высокоточности и электронике мы и в советское время не дотягивали до), и что тебе очень хочется поворчать (право имеешь ), но...

    Нынешнее налаживание массового производства УМПК, причем годного качества - это не очевидное, это невероятное.

    Где-то на том же уровне, что и само решение "ВПР РФ" начать СВО.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #32908
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    "Заводская" планирующая бомба = "комплект" + "тупая" бомба.

    И конструктивно, и по деньгам. Источники я приводил уже. Пляски вокруг "дешевизны" JDAM не более, чем маркетинг. Производить готовые планирующие бомбы не дороже, чем комплекты и бомбы по отдельности. Да и по простому здравому смыслу иное было бы нелепо.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  9. #32909

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Производить готовые планирующие бомбы не дороже, чем комплекты и бомбы по отдельности
    Комплект и бомбу надо будет свинтить вместе на месте сборки. Удорожание способа вырисовывается

  10. #32910
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Производить готовые планирующие бомбы не дороже, чем комплекты и бомбы по отдельности.
    А теперь еще три условия:

    1. "Тупые" бомбы тупо производятся сотнями в день на тех же предприятиях, что и ОФС, и прочие массовые расходники. По очень простым, десятки лет как отработанным технологиям чугуниевого литья с заполнением ВВ. Причем производятся очень давно, и лежащие на складах многие тысячи ФАБ-500 образца 1962 года можно считать условно-бесплатными.

    2. "Заводская" планирующая бомба производится на том же заводе, что и остальные КАБы - в Москве, кстати -

    https://gnppregion.ru/produktsiya/av...e-vooruzhenie/

    - и там же вдобавок еще и всякие хитрые торпеды делают. Что будем делать - снижать выпуск остального вооружения или строить фактически новый завод? ...и добавлять к стоимости продукции - стоимость новых цехов, производственных линий (их еще тоже сделать надо!), обучения кадров и т.д.

    При строительстве завода учесть работу со взрывчатыми веществами в больших объемах - и соответствующую возможность взрыва со всеми последствиями.

    3. Комплект для "тупых" бомб может изготавливаться без работы с ВВ, на "непрофильных" предприятиях и недозагруженных линиях - обрати внимание на его ниипический хай-тек, ну прям на уровне "Калибров" и Х-101, ога.





    Для сравнения - "заводская" УПАБ:



    Разницу видишь? Нет? А она есть...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Да и по простому здравому смыслу иное было бы нелепо.
    А по непростому смыслу - "заводские" УПАБ и ФАБы с УМПК звери чуть разной породы. Как, скажем, снайперская винтовка Чукавина, недавно запущенная в серию - и взятая с мобилизационнго со склада "послужившая" СВД, пусть даже с таким же прицелом, как на СВЧ.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 17.04.2023 в 20:08.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (17.04.2023)

  12. #32911
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    ⚡Поступает информация, что на Купянском направлении по ВСУ нанесён массированный авиаудар

    Предположительно, по позициям 14-й механизированной бригады между Раковом и Масютовкой активно применяются авиабомбы ФАБ-500 с модулями планирования и коррекции (МПК) разработки ГНПП «Базальт».

    Воздушная тревога в этих районах не объявлялась, что косвенно подтверждает сброс авиабомб за пределами дальности действия комплексов ПВО украинской армии.

    По предварительным данным, под удар попали штаб 2-го механизированного батальона, позиции 3-го механизированного батальона, а также ангары с техникой 10-го батальона 3-й танковой бригады.
    https://t.me/milchronicles/1784
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. #32912
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Шмыга к хозяевам в Гамэрыку ездил вундервафельных F-16 просить, но... зрада:

    ВАШИНГТОН, 17 апр — РИА Новости. Ресурсы США для военной помощи Украине не безграничны, заявил заместитель министра обороны страны Колин Каль во время онлайн-выступления, организованного Foreign Policy.

    "Очевидно, что у нас есть экстраординарный объем денег, который конгресс выделил на поддержку обороны Украины, но он не является безграничным", — сообщил чиновник.

    Говоря о перспективе отправить ВСУ истребители F-16, Каль отметил, что Вашингтону потребовалось бы полтора года для реализации подобного решения.
    https://ria.ru/20230417/ukraina-1865893403.html

    А новые грОши не выделят, пока старые не отработают, такштааа...

    В наступ! Ришучий! И чтоб без перемоги не возвращались!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #32913
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Поступает информация, что на Купянском направлении по ВСУ нанесён массированный авиаудар

    Предположительно, по позициям 14-й механизированной бригады между Раковом и Масютовкой активно применяются авиабомбы ФАБ-500 с модулями планирования и коррекции (МПК) разработки ГНПП «Базальт».
    Не только там.

    ВСУшники жалуются, что сегодня после обеда по укрепрайону ВСУ в Западном Артемовске применяются управляемые ФАБы. Собственно, если стоит задача разрушать строения вместе с обороняющимися и доставать до подвалов, ФАБы то, что нужно.
    https://t.me/boris_rozhin/83215
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #32914
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Есть такое мнение.
    ВСУ пытаются бить по нашим тыловым районам с целью поражать РАВ склады, рембазы, резервы, узлы связи, КП. Значит началась подготовка к наступлению. Следующим шагом будет усиление диверсионной деятельности в наших тылах с целью перерезания коммуникаций, создания хаоса и дезорганизации войск. Так же стоит ожидать информационных атак и вбросов. В частности это касается приграничных регионов Воронежской, Белгородской, Брянской областей. В очередной раз выскажу мнение что основным направлением удара станет Сватово, с последующим выходом к Луганску. Вероятность глубокого вторжения на территории России считаю маловероятным.
    https://t.me/notes_veterans/8956
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  16. #32915
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Согласен с этими двумя сообщениями.
    Единственное чего боятся украинцы это смерть. Она заставляет их прятаться от мобилизации, сдаваться в плен, бежать из страны. Не потому что они "не такие украинцы", а потому что тупо боятся смерти (и то это касается меньшинства, потому что большинство воююет).

    Одной из ошибок СССР на начальном этапе Великой отечественной войны было то, что советское правительство рассчитывало на антифашистское движение в Германии. Мол рабочие Германии не враги рабочим СССР, поэтому призывали рабочих Германии поднимать восстания. Но рабочие Германии оказались еще какими врагами рабочих СССР. И благо совестское правительство быстро это поняло и все эти пустые воззвания прекратили. Да, движение антифашистов было в Германии, но на начальном этапе войны оно было ничтожно мало. Советское правительство поняло одну вещь - только танки Красной Армии в Берлине сделают немцев снова "не такими". И засучив рукава начали идти к этой цели дав народу смыслы и цели назвав вещи своими именами. И по мере приближения Красной Армии к Берлину антифашистское движение в Германии чудесным образом росло в геометрической прогрессии. Ибо ничто так не отрезвляет как приближение к твоей столице вражеских танков.

    Прошел год СВО, у нас воз и ныне там. "Мы не такие", "украина нам не враг" и прочая бла, бла, бла.

    Да, мы не такие, да нам украина не враг, но после парада на Крещатике в Киеве. После победы можете молоть любую чушь, а сейчас пока украинцы убивают наших солдат, убивают мирных жителей на наших территориях и в рот ебали все эти ваши высказывания.
    https://t.me/notes_veterans/8941

    И да дорогие мои. Все вот эти высказывания про "мы не такие", все эти "давайте учить детей украинскому языку" и остальное вот это все заигрывание с врагом наоборот усугубляет ситуацию. Приводит к новым человеческим жертвам. И росту сопротивления. Ибо дает хороший ареал обитания для украинского сепаратизма.

    Я сторонник мягкой силы. Я категорически против убийств, репрессий и геноцида. Я сторонник культурной экспансии. А это значит силой никого не нужно заставлять что-то делать. Нужно просто создать условия чтобы человек был погружён в ту среду, в которой он будет ощущать себя русским.

    На освобожденных территориях в школьных программах не должно быть никакого украинского языка, там учителя должны работать а не репрессивная машина. Дети должны погружаться в историю. Историю не столетней истории украинских мифов, а более чем тысячелетнюю историю России. На территориях должен работать на полную мощность культпросвет, проводиться мероприятия по просвещению и внедрению русской культуры основанной на русских классиках. Русский консерватизм должен возобладать там, как шокотерапия.

    Должна производиться русификация населения. Тем более население этих территорий способны очень быстро русифицироваться, потому что они уже были русскими.

    В общем я вот что сказать хотел. Если бы в свое время в украину вкладывались бы больше, а вкладываемые средства не разворовывались, если бы на украине хорошо работала наша мягкая сила, то и войны бы сейчас не было.
    https://t.me/notes_veterans/8942
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  17. #32916
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Под Угледаром хохлы вдруг решили прорепетировать контрнаступ.

    В бой вступила наша Армейская Авиация и впервые за долгое время отработала "Вихрями" по танкам, БМП и пехоте противника. Утром посчитаем чего и сколько наши намолотили. Пока только авиация убила два танка, БМП и кучу пехоты.
    https://t.me/boris_rozhin/83218
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #32917
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    И да дорогие мои. Все вот эти высказывания про "мы не такие", все эти "давайте учить детей украинскому языку" и остальное вот это все заигрывание с врагом наоборот усугубляет ситуацию. Приводит к новым человеческим жертвам. И росту сопротивления. Ибо дает хороший ареал обитания для украинского сепаратизма.

    Я сторонник мягкой силы. Я категорически против убийств, репрессий и геноцида. Я сторонник культурной экспансии. А это значит силой никого не нужно заставлять что-то делать. Нужно просто создать условия чтобы человек был погружён в ту среду, в которой он будет ощущать себя русским.

    На освобожденных территориях в школьных программах не должно быть никакого украинского языка, там учителя должны работать а не репрессивная машина. Дети должны погружаться в историю. Историю не столетней истории украинских мифов, а более чем тысячелетнюю историю России. На территориях должен работать на полную мощность культпросвет, проводиться мероприятия по просвещению и внедрению русской культуры основанной на русских классиках. Русский консерватизм должен возобладать там, как шокотерапия.

    Должна производиться русификация населения. Тем более население этих территорий способны очень быстро русифицироваться, потому что они уже были русскими.

    В общем я вот что сказать хотел. Если бы в свое время в украину вкладывались бы больше, а вкладываемые средства не разворовывались, если бы на украине хорошо работала наша мягкая сила, то и войны бы сейчас не было.
    Это всё правильно и замечательно.

    Но я задам один-единственный вопрос:

    КАДРЫ?



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  19. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (17.04.2023)

  20. #32918
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    И еще немножко зрады. Европейской.



    ЕС остро необходимо украинское зерно. А на "дорогах солидарности" еще недавно сидели польские, словацкие, румынские и венгерские фермеры, которым это зерно совсем не нужно. И только было правительства этих стран решили успокоить своих крестьян и запретили импорт украинского зерна (которого слишком много сыпалось из транзитных грузов, такой вот виртуальный реверс из Африки в ЕС ) - как еврокомиссары резко окрикнули: эй вы там! Чо удумали-то! Никакого суверенитета, только евросолидарность!.. ну, или как-то так

    Теперь фермеры могут вернуться, а Россия... ой... а чего это она вдруг?!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #32919
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Но я задам один-единственный вопрос:
    Да там много вопросов, на самом деле, но...

    ...когда у всех вокруг правильные хотелки - кого ебут проблемы тех, кому всем этим на практике заниматься?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #32920
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    МОСКВА, 17 апр — РИА Новости. Неизвестный пытался проникнуть на территорию Брянской области со стороны Украины, сообщил глава региона Александр Богомаз.

    "В районе села Запесочье Погарского района со стороны Украины была совершена попытка незаконного пересечения государственной границы", — написал он в Telegram-канале.

    По словам губернатора, нарушитель подорвался на заминированной защитной линии, созданной российскими военными.
    https://ria.ru/20230417/granitsa-1865927767.html

    Минус один "живой миноискатель". Внезапно.

    Зато теперь ясно, что там счастье для всех. Навалом. И пусть никто не уйдет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #32921
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    2. "Заводская" планирующая бомба производится на том же заводе, что и остальные КАБы - в Москве, кстати -
    С унификацией мы отстали. У американцев изначально в качестве боеголовки для планирующей бомбы используется та же, что для свободнопадающей (Mk 82/83/84). В обоих случаях причина появления этих комплектов организационная, но с ньюансами. У США чтобы конкуренцию Локхиду создать, у нас чтобы хоть как-то производство расширить.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  24. #32922
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Но я задам один-единственный вопрос:
    ... И совершенно справедливый. А ответ был выше. Не завметили?
    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Прошел год СВО, у нас воз и ныне там. "Мы не такие", "украина нам не враг" и прочая бла, бла, бла.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  25. #32923
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    "MI-6 передали разведданные в Офис Президента и Генштаб о том, что российская армия готовится нанести удары полуторатонными бомбами по укрепрайону ВСУ на западе Бахмута. Британская разведка рекомендует учитывать это при обороне города и рассредоточить подразделения, чтобы их не уничтожили при атаках авиации".
    @rezident_ua
    https://t.me/novorosinform/110841
    Мысль глубокая и мудрая. Только что будет с "рассредоточенными подразделениями" когда "укрепрайон ВСУ на западе Бахмута" разьеб... разнесут полутора и менее тонными бомбами если и не в пыль, то в большую груду строительного мусора? МИ-6 ничего по этому поводу не посоветовала?
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  26. #32924
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Один "Леопард" самоликвидировался в ходе военной подготовки украинских боевиков в Польше.

    Западная помощь до передовой может не дойти.
    https://t.me/novorosinform/110844

    Пруф по ссылке.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  27. #32925
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    С унификацией мы отстали. У американцев изначально в качестве боеголовки для планирующей бомбы используется та же, что для свободнопадающей
    А у нас "заводская" планирующая бомба строится как ракета, только без двигателя. Экспозиция КТРВ:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    И то, и другое, и даже торпеды.

    Или вот их же "перспективное" семейство "Гром", изделия 9-А-7759 - ракета, 9-А1-7759 и 9-А2-7759 - то же самое, но вместо двигателя дополнительная БЧ.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Кстати, у американцев вроде бы тоже что-то такое было - КР без двигателя как "умная бомба".
    Последний раз редактировалось Волгарь; 18.04.2023 в 00:49.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #32926
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию



    В Сети появились фото якобы первого "уничтоженного" Leopard

    В ходе подготовки украинских танкистов, Leopard 2A4 неудачно спустился с холма, после чего воткнулся орудием в землю и оторвал себе башню
    https://t.me/uniannet/95580

    И вовсе это не зрада, и вовсе это никто не уничтожил, это сами укр... ой, воно само якось насралося! Это сам танчик так неудачно покатался...

    Интересно, а мехвод в Россию обратится - насчет премии за первый подбитый?

    И вообще даже когда зрада - это не они.

    Никто не начнет контрнаступление неподготовленным, заявил секретарь СНБО Данилов в комментарии Associated Press

    Комментируя поставки западного вооружения, он отметил, что союзники помогают Украине достичь уровня оснащения, необходимого для начала наступления.

    Вместе с тем, по словам Данилова, иногда официальные лица стран-союзников "обещают одно, а делают совсем другое"
    https://t.me/uniannet/95583

    Кого на этот раз назначат обиженной ливерной колбасой?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #32927
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Интересно, а мехвод в Россию обратится - насчет премии за первый подбитый?
    Пущай окончательно доломает сперва, а то они этот "леопард" по десять раз продадут.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  30. #32928
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Москва. 18 апреля. INTERFAX.RU - Президент Владимир Путин посетил штаб группировки войск "Днепр" на Херсонском направлении, сообщила пресс-служба Кремля.

    "Владимир Путин в штабе группировки войск "Днепр" в Херсонской области заслушал доклады командующего ВДВ генерал-полковника Михаила Теплинского, командующего группировкой войск "Днепр" генерал-полковника Олега Макаревича и других военачальников", - сказали в пресс-службе.

    Встречая президента, генерал-полковник Макаревич заявил, что "группировка "Днепр" занимает оборону в соответствии с распоряжением".

    Открывая совещание в штабе группировки войск "Днепр", глава государства сказал: "Не хочу отвлекать вас от прямых обязанностей, связанных с управлением войсками, поэтому работаем здесь по-деловому, коротко, но конкретно".

    "Мне важно услышать ваше мнение о том, как складывается обстановка, послушать вас, обменяться информацией", - добавил он.

    "Просил бы начать доклад с ситуации на Херсонском направлении, затем на Запорожском, и после этого прошу Михаила Юрьевича (Теплинского - ИФ) высказать свои соображения", - обратился Путин к участникам совещания.

    "Знаю, что по поручению начальника Генерального штаба и министра обороны он был достаточно долго на передней линии, сделал доклад очень обстоятельный. Министерство обороны и Генштаб очень высоко его оценили", - отметил российский президент.
    https://www.interfax.ru/world/896419
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. #32929
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А потом ВГК завернул ещё и в Луганск в штаб НГ Восток:
    Москва. 18 апреля. INTERFAX.RU - Рабочие поездки президента РФ Владимира Путина в штаб группировки войск "Днепр" на херсонском направлении и в штаб Национальной гвардии "Восток" в Луганской Народной Республике заранее не готовились, сообщили в пресс-службе главы государства.

    "Поездки президента Путина в Херсонскую область и Луганскую Народную Республику, а также совещания в штабах "Днепр" и "Восток" заранее не готовились", - сообщили в Кремле.

    В ходе поездок глава государства заслушал доклады военачальников об обстановке на херсонском, запорожском и луганском направлениях.

    Это первое посещение Путиным Херсонской области и ЛНР.
    https://www.interfax.ru/russia/896422
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  32. #32930
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А потом ВГК завернул ещё и
    ...не такое...

    Президент Владимир Путин в ходе посещения штаба группировки войск «Днепр» на Херсонском направлении поздравил военнослужащих с Пасхой. Глава государства передал им копию иконы, которая принадлежала, как подчеркнул Путин, «одному из наиболее успешных министров обороны Российской империи».

    Президент подарил икону-складень с образом Спаса Нерукотворного военачальникам во время совещания в штабе, сидя за столом в кабинете, передает ТАСС. Обращаясь к командующему ВДВ генерал-полковнику Михаилу Теплинскому, Путин отметил, что тот может взять икону с собой в войска.

    Икона «Спас Нерукотворный» – это каноническое изображение лика Христа, который, согласно преданию, чудесным образом отпечатался на убрусе (платке, которым Христос вытер лицо). «Спас Нерукотворный» изображался на знаменах русского воинства, его образ помещали над вратами крепостей. Русские воины видели в нем своего покровителя.
    https://vz.ru/news/2023/4/18/1208003.html

    Хотелось бы еще знать, какого именно министра обороны Российской империи он имел в виду - особенно если учесть, что в ней не было министерства обороны...

    Ну да ладно, Бог с ними, с очередными печенегами. Главное, что -

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    "группировка "Днепр" занимает оборону в соответствии с распоряжением"
    - и пока вроде бы ничего не было о трудных решениях.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #32931
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хотелось бы еще знать, какого именно министра обороны Российской империи он имел в виду - особенно если учесть, что в ней не было министерства обороны...
    В телегах предполагают, например что это Дми́трий Алексе́евич Милю́тин , русский военный историк и теоретик, военный министр (1861—1881), основной разработчик и проводник военной реформы 1860-х годов.
    Путин подарил военным группировки войск "Днепр" икону. Президент сказал, что ей владел один из наиболее успешных министров обороны российской армии 19 века.

    Вероятно, Путин говорил про графа Дмитрия Алексеевича Милютина. Ветеран кавказских войн, реформатор русской армии, один из идеологов покорения Туркестана. Именно
    Дмитрий Милютин последовательно проводил политику противостояния с Британией, понимая, что именно англо-саксы главный враг России.

    Граф Милютин был патриотом во всем. Его дочь- фрейлина двора Императора. Но потом она уезжает в Туркестан, в действующую армию, где генерал Скобелев штурмует Геок-Тепе. Уезжает обычной сестрой милосердия.

    А там добивается - военные не хотели этого делать, боялись гнева отца - перевода в лазарет передового отряда. Туда везут бойцов, как сказали бы сейчас, штурмовых групп, которые берут туркменские "опорники". Пехотинцев, артиллеристов, кавалеристов.

    "У многих нельзя было совершенно распознать человеческого лица. Вместо его являлась какая-то бесформенная кровавая масса разрубленных челюстей, с отвороченной кожею лба и щёк. По временам из этого живого мяса неслись глухие захлестывающиеся стоны. Мясо жило, чувствовало и страдало".

    Зная, что туркмены делают с пленными русскими, Лиза Милютина скажет врачу, которому ассистировала:
    - Если что, убейте меня.

    Когда через несколько месяцев Геок-Тепе был взят, она оказалась в числе сестёр милосердия, которых наградил Скобелев. Она получила простую солдатскую медаль (но большего она бы и не приняла).
    На фронте она встретила будущего мужа. Командир отряда кавалеристов князь Сергей Владимирович Шаховской решился сделать предложение юной отважной медсестре, графине Елизавете Милютиной.

    Содатам, офицерам и генералам и правда было за что уважать Милютина. И дело не только в его реформах.

    Ну и в целом, многое можно понять про империю и элиту. Графиня и князь в окопах на краю русского фронтира.
    https://t.me/MedvedevVesti/13758

    20 лет на посту военного министра (министерство учреждено в 1802), столько же только князь Чернышов был. До министра был начальником штаба Кавказской армии. При его министерстве проведена реформа, присоединён Туркестан, выиграна война с Турцией...

    А то, что считал нагло-саксов главными врагами России - вообще в духе сегодняшнего момента
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  34. #32932
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    военный министр
    Так ото ж! В те времена войну называли войной, и Милютин тех же туркмен именно что воевал. Или покорял. И даже в самом либеральном варианте - замирял ...а не оборонялся на их территории.

    И даже в СССР наркомат поначалу был - по военным и морским делам, "обороны" он стал аж в 1934 году. Когда РККА стала строиться как самая наступающая из всех наступающих армий.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. #32933
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,644
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Ну и чтоб два раза не вставать каждый раз по каждой воронке.

    УМПК с ФАБ-1500 пока не применяются.
    В течении ближайшего времени, думаю они появятся, но пока их не было.

    Но. Тщи хохлы, вы рано выдохнули.

    Началась боевая работа УМПК с ОДАБ-500ПМ.

    Это те самые, долгожданные, эффектные, объёмно-детонирующие (они же термобарические) бомбы, которые не оставляют раненых и от которых нельзя спрятаться в окопе, или блиндаже. "Вакуумные" на языке экспертов. Ну и логично предположить, что вслед за ФАБ-1500, хомутами и синей изолентой к УМПК примотают и ОДАБ-1500.
    "Хули их жалеть?!" (с)
    Так что скучно не будет.

    Но я бы предостерёг всех страждущих от упарывания в УМПК, как и в любой другой вид и тип оружия. Я уверен что рано или поздно хохлы научатся ему противодействовать.
    Пока они этого не могут делать, поэтому особо важно, чтобы за время пока они ищут этот самый "болт с резьбой" с работой УМПК ознакомилось максимальное количество объектов и целей. Конвейер не должен останавливаться ни на секунду. И параллельно надо доделывать новые виды оружия, которые сменят УМПК.
    https://t.me/fighter_bomber/11958
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  36. 6 Сказали спасибо Ястребок:

    Dimson (18.04.2023), V_V_V (18.04.2023), Winja (18.04.2023), Вован Донецкий (18.04.2023), Волгарь (18.04.2023), танкист (18.04.2023)

  37. #32934
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,859
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    Началась боевая работа УМПК с ОДАБ-500ПМ.
    Сбылась мечта идиота... Прямо вот даже настроение улучшилось, когда пошла информация о количественном применении ОДАБов. Классная штука, мне нравится.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


Страница 998 из 1273 ПерваяПервая ... 4988989489889969979989991000100810481098 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •