Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

Прикольная штуковина.



Возможная опция - стрельба "прямой наводкой" по верхним этажам, с закидыванием 82-мм мины в окно или на крышу. Очень неплохое было бы дополнение к штурмовому робовзводу в городских боях. Впрочем, и в "полевых" условиях такой робосамоход тоже может быть очень полезен.

[Кукушка]

Прикольная штуковина.



Возможная опция - стрельба "прямой наводкой" по верхним этажам, с закидыванием 82-мм мины в окно или на крышу. Очень неплохое было бы дополнение к штурмовому робовзводу в городских боях. Впрочем, и в "полевых" условиях такой робосамоход тоже может быть очень полезен.

С "рукой", как мне кажется, перемудрили, можно проще многократно....

[Волгарь]

С "рукой", как мне кажется, перемудрили, можно проще многократно...

Можно, например, поставить "Василек". Вопрос, правда, сколько он будет весить и не перегрузит ли платформу. И все равно потребуется "рука", чтобы менять кассеты. Можно попробовать поставить какую-нибудь параллельную стволу трубчатую кассету/направляющую, а-ля авиационная пушка Курчевского. Вопрос емкости такой кассеты... и возможного накола капсюля при загрязнении. Можно каждый раз опускать ствол, подавать в него мину из кассеты (барабанного типа, например) и поднимать на нужный угол. Очень большой вопрос по точности, с учетом самонакола мины при выстреле - успеет ли механизЬм направить ствол, пока мина скользит вниз.

Но с "рукой" есть и еще один момент:

Рука-манипулятор позволяет не только заряжать миномёт, но и выполнять вспомогательные задачи — например, замену ствола или обслуживание оборудования. Боекомплект размещается в герметичных модулях, обеспечивающих защиту от внешних воздействий и вторичных детонаций.

https://www1.ru/news/2026/01/24/ross...rtk-kurer.html

Очень возможно, что манипулятор еще и боекомплект будет загружать - по меньшей мере, предпосылки к тому просматриваются на картинке. И тогда там вообще бесчеловечный расчет получается - за роботом-минометчиком ездит робот-подносчик с запасными модулями БК, стволами на смену перегревшимся и т.п. Или вовсе даже минометчик откатывается с огневой позиции на скрытый пункт боепитания, где подносчик уже все разложил, и грузит что ему нужно. Без участия человеков, потому что кожаные мешки слабы, а железная рука сильна.

Кстати же рука может сильно пригодится и подносчикам-доставщикам, и саперам - типа таких -



- и медэвакуаторам, и ТЗМ "мини-ТОСов" - в общем, была бы рука, а дело ей найдется! Тем более вот такая, по движениям более-менее повторяющая человеческую - что позволяет оператору при каком-нибудь программном сбое взять управление ею непосредственно на себя при помощи какого-нибудь экзоскелета, за которым манипулятор будет просто повторять движения. Так что в целом...

"Господь Бог скверный оптик: я бы сделал человеческий глаз намного лучше!" (с) Х.Гюйгенс

[=FPS=]

Затяжной выстрел?

[Волгарь]

Затяжной выстрел?

В смысле, последний в ролике? ИМХО нет, затяжка дольше бывает. Разница между "вжух!" и "бум!" - скорее всего, вызвана тем, что последним показан выстрел с навязанными на мину дополнительными зарядами. Вот Егорий придет, он у нас специалист - пусть скажет, может ли при этом мина (особенно 82-мм, она полегче) чуток притормозиться за счет трения при скольжении по стволу.

[Dimson]

Прикольная штуковина.

Да.
В то время, когда все разгоняют дрочево на андроидов от Маска аля из будущего в Терминаторах, эта штуковина разработана для конкретного применения.
Делать же военных роботов человекоподобными ИМХО глупость.
Это - как вместо БПЛА изобретать робота-Карлсона, например

[Волгарь]

Делать же военных роботов человекоподобными ИМХО глупость.

Вообще-то это не глупость, это универсальность - полноценный андроид дает возможность заменить человека на уже имеющейся для кожаных мешков технике, использовать "человеческое" вооружение без переделок, прямо со склада, привлекать роботов к вспомогательным работам с предназначенным для людей инструментом и вообще чисто по-солдатски круглое таскать, квадратное катать.

Примерно тот же случАй, почему в "Абрамсах" не поставили автомат/механизм заряжания (хотя проекты были), а оставили негров-заряжающих: АЗ, в отличие от негра, нельзя припахать на загрузку БК в танк или на замену гусеницы.

[танкист]

это универсальность

Нет, это именно глупость. Кнопки "зашибись" не бывает, универсальность механизма - ветер головы.
По крайней мере, пока не будет изобретён механизм, способный легко работать на 150 Вт в сутки, говорить об андроидах бессмысленно. На сегодня это просто мулька эффективных манагеров, как и разгон ИИ, которого в природе до сих прор не существует.

[Волгарь]

На сегодня это просто мулька эффективных манагеров

...но если ее не будет - спонсоры/заказчики не дадут денег на дальнейшие работы по изобретению механизЬма и много чего еще на завтра.

Диалектика НИОКР, всем (кто прикасался) известная с советских времен.

[танкист]

Диалектика НИОКР

Я тебе по секрету скажу, что есть такие НИОКР, которые а) не могут не завершиться в строго указанные сроки, и б) завершаются только с положительным результатом. Иначе "расстрел на месте".
Всё дело в предварительных проработках, которые, как правило, умалчиваются.
Так вот, на андройдиков деньги дают компании для собственной рекламы, пыль в глаза напускать. У нас же, на сколько я в курсе, вполне грамотно развивается именно робототехника, как раз на специализированных нейронках. И нейронки, к слову, используются весьма широко. Только никто из разумных (кроме рекламщиков) не называет это ИИ. ))

[Волгарь]

Иначе "расстрел на месте".

Ну почему же обязательно расстрел - Королев вот, например, в "шараге" работы продолжил. Правда, с тех пор всяческие начальники институтов стали умнее, и деньги на "побочные" исследования сразу в смету основного заказа тихонько вставляют. Ну, а насчет положительного результата - это уж особь статья... иногда даже со словом "шильдик". Но бывает, конечно, по всякому...

...вот, например, сколько у нас уже сделано с положительным результатом всяческих Перспективных Авиационных Комплексов, да еще и в том виде, в котором изначально заказчик подписывал?

У нас же, на сколько я в курсе, вполне грамотно развивается именно робототехника, как раз на специализированных нейронках.

Не знаю, были ли у нас специализированные нейронки в 2015 году, когда публике был впервые продемонстрирован комплекс "Платформа" -



- но в 2002-м, когда на Шиханах похожую штуковину как "химразведчика" гоняли, точно не было. А если уж брать предварительные проработки вопроса, то...



Прадедушка "Курьера" - Мобот-Ч-ХВ, "моторобот чернобыльский, химвойск", 1986 год. Его брат "Джокер" был побольше, посолиднее...



И, разумеется, никто из разумных и не думал, что где-то там какой-то искусственный интеллект. Более того - японцы и немцы присылали свои образцы на тот гуманитарный полигончикЪ, так те шибко вумными оказались... свихнулись, когда их на крышу закинули и не пообещали забрать.

Надобности же в андроидах ну совсем не просматривается там, где дешевше и прощее считается задействовать биороботов. Отаких.

[танкист]

Не знаю, были ли у нас специализированные нейронки в 2015 году, когда публике был впервые продемонстрирован комплекс "Платформа"

У тебя слишком узкое представление, где и как именно используют нейронки. ))
Вон, в Томской области сельхозники вовсю внедряются, от анализа зерна до управления внесением удобрений, в тепличном хозяйстве и т. д.
Ну а в промышленности нынче повсюду роботы-манипуляторы с нейронками; никакие андроидоподобные приблуды тут даже не в мыслях, ибо бессмысленно.

[Волгарь]

У тебя слишком узкое представление, где и как именно используют нейронки. ))
Вон, в Томской области сельхозники вовсю внедряются, от анализа зерна до управления внесением удобрений, в тепличном хозяйстве и т. д.

Я искренне рад за Томскую область, но в Саратовской пока что аграрии куда больше внедряют биороботов узбекского производства. В меньшей степени - киргизского, очень уж нестабильно работают.

Ну а в промышленности нынче повсюду роботы-манипуляторы с нейронками; никакие андроидоподобные приблуды тут даже не в мыслях, ибо бессмысленно.

Обслуживанию и наладке промышленных роботов в саратовском техникуме имени Яблочкова начали учить еще с 1970-х годов, и да - это были не андроиды, а станки с манипуляторами. Не путать со станками с ЧПУ, по тем была отдельная специальность. И опять же без ентих ваших нейронок обходилися, токмо теми нейронами, шо у наладчика в черепушке.

Но вот как ты, к примеру взять, станок с манипулятором заставишь подняться по лестницам "хрущебы", протиснуться там во все дырки, перелезть, в случае надобности, через завал помощнее упавшей табуретки и при необходимости хоть зачистить всех кожаных мешков, хоть тут же, не вызывая другой станок с другими манипуляторами, наложить им жгуты на шеи и/или сделать перевязки, а потом обратно через завал вытащить, пока "золотой час" не кончился - тут уж я не знаю. Да и то же самое в исполнении "Курьера" какого-нибудь - не хватает мощности внутричерепной нейронки представить такое.

Спор насчет того, нужны ли андроиды или лучше сделать боевого робота бронированным шаром на антиграве - он, в сущности, книжно-киношный и тянется чуть ли не с зарождения лженауки кибернетики. Всяческие чапековские да азимовские андроиды, ведущие родословную от "автоматонов" на шестеренках и пружинках - это, конечно, прежде всего художественный прием, чтоб показать как раз человеков. И картинки из советских книжек серии "Эврика", где андроид с лампочкой на темечке стоит за обычным токарным станком - тоже. А уж о влиянии на умы Голливуда и киностудии "Таллинфильм" - и говорить не приходится. Всяческие пляшущие строем, общающиеся с переменами выражения лица и даже сексуально обслуживающие андроиды - понятны, доступны, символичны и архетипичны простому зрителю и непростому заказчику, который хочет шоб как Терминатор, и не тот, что на ходовой Т-72. И некоторая часть ученых и конструкторов говорит, что это фе, роботу фу быть таким и давайте мы вам на каждую потребность склепаем по платформе с разными манипуляторами и загоним в единую сеть.

Что отнюдь не исключает того, что у человекоподобных, собакоподобных, паукообразных и даже кентавровидных роботов тоже может найтись своя ниша, и не одна. Я там примеры привел. Это прежде всего (и почти исключительно) мобильные платформы для преодоления препятствий и выполнения универсальных действий, то есть дело-то солдатское... А вот будет ли там нейронка супер-пупер-поколения... ну, в целом зависит от развития средств РЭБ. В некоторых случаях (см. японские роботы, оставшиеся в чернобыльском саркофаге) слишком много думать "универсальному солдату" как бы даже и вредно, достаточно выполнения простого набора команд и надежного подключения к КП для подгрузки из набора сложного. Всяческие же распознавания по силуэтам, цветовым маркам и т.п. - это ИМХО вообще уровень не ИИ, а ГСН какой-нибудь.

Или робота-пылесоса. Но, конечно, ясное дело, что в наше время нужно что-то поумнее "телетанка" ТТ-26...