Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

Прикольная штуковина.



Возможная опция - стрельба "прямой наводкой" по верхним этажам, с закидыванием 82-мм мины в окно или на крышу. Очень неплохое было бы дополнение к штурмовому робовзводу в городских боях. Впрочем, и в "полевых" условиях такой робосамоход тоже может быть очень полезен.

[Кукушка]

Прикольная штуковина.



Возможная опция - стрельба "прямой наводкой" по верхним этажам, с закидыванием 82-мм мины в окно или на крышу. Очень неплохое было бы дополнение к штурмовому робовзводу в городских боях. Впрочем, и в "полевых" условиях такой робосамоход тоже может быть очень полезен.

С "рукой", как мне кажется, перемудрили, можно проще многократно....

[Волгарь]

С "рукой", как мне кажется, перемудрили, можно проще многократно...

Можно, например, поставить "Василек". Вопрос, правда, сколько он будет весить и не перегрузит ли платформу. И все равно потребуется "рука", чтобы менять кассеты. Можно попробовать поставить какую-нибудь параллельную стволу трубчатую кассету/направляющую, а-ля авиационная пушка Курчевского. Вопрос емкости такой кассеты... и возможного накола капсюля при загрязнении. Можно каждый раз опускать ствол, подавать в него мину из кассеты (барабанного типа, например) и поднимать на нужный угол. Очень большой вопрос по точности, с учетом самонакола мины при выстреле - успеет ли механизЬм направить ствол, пока мина скользит вниз.

Но с "рукой" есть и еще один момент:

Рука-манипулятор позволяет не только заряжать миномёт, но и выполнять вспомогательные задачи — например, замену ствола или обслуживание оборудования. Боекомплект размещается в герметичных модулях, обеспечивающих защиту от внешних воздействий и вторичных детонаций.

https://www1.ru/news/2026/01/24/ross...rtk-kurer.html

Очень возможно, что манипулятор еще и боекомплект будет загружать - по меньшей мере, предпосылки к тому просматриваются на картинке. И тогда там вообще бесчеловечный расчет получается - за роботом-минометчиком ездит робот-подносчик с запасными модулями БК, стволами на смену перегревшимся и т.п. Или вовсе даже минометчик откатывается с огневой позиции на скрытый пункт боепитания, где подносчик уже все разложил, и грузит что ему нужно. Без участия человеков, потому что кожаные мешки слабы, а железная рука сильна.

Кстати же рука может сильно пригодится и подносчикам-доставщикам, и саперам - типа таких -



- и медэвакуаторам, и ТЗМ "мини-ТОСов" - в общем, была бы рука, а дело ей найдется! Тем более вот такая, по движениям более-менее повторяющая человеческую - что позволяет оператору при каком-нибудь программном сбое взять управление ею непосредственно на себя при помощи какого-нибудь экзоскелета, за которым манипулятор будет просто повторять движения. Так что в целом...

"Господь Бог скверный оптик: я бы сделал человеческий глаз намного лучше!" (с) Х.Гюйгенс

[=FPS=]

Затяжной выстрел?

[Волгарь]

Затяжной выстрел?

В смысле, последний в ролике? ИМХО нет, затяжка дольше бывает. Разница между "вжух!" и "бум!" - скорее всего, вызвана тем, что последним показан выстрел с навязанными на мину дополнительными зарядами. Вот Егорий придет, он у нас специалист - пусть скажет, может ли при этом мина (особенно 82-мм, она полегче) чуток притормозиться за счет трения при скольжении по стволу.

[Dimson]

Прикольная штуковина.

Да.
В то время, когда все разгоняют дрочево на андроидов от Маска аля из будущего в Терминаторах, эта штуковина разработана для конкретного применения.
Делать же военных роботов человекоподобными ИМХО глупость.
Это - как вместо БПЛА изобретать робота-Карлсона, например

[Волгарь]

Делать же военных роботов человекоподобными ИМХО глупость.

Вообще-то это не глупость, это универсальность - полноценный андроид дает возможность заменить человека на уже имеющейся для кожаных мешков технике, использовать "человеческое" вооружение без переделок, прямо со склада, привлекать роботов к вспомогательным работам с предназначенным для людей инструментом и вообще чисто по-солдатски круглое таскать, квадратное катать.

Примерно тот же случАй, почему в "Абрамсах" не поставили автомат/механизм заряжания (хотя проекты были), а оставили негров-заряжающих: АЗ, в отличие от негра, нельзя припахать на загрузку БК в танк или на замену гусеницы.

[танкист]

это универсальность

Нет, это именно глупость. Кнопки "зашибись" не бывает, универсальность механизма - ветер головы.
По крайней мере, пока не будет изобретён механизм, способный легко работать на 150 Вт в сутки, говорить об андроидах бессмысленно. На сегодня это просто мулька эффективных манагеров, как и разгон ИИ, которого в природе до сих прор не существует.

[Волгарь]

На сегодня это просто мулька эффективных манагеров

...но если ее не будет - спонсоры/заказчики не дадут денег на дальнейшие работы по изобретению механизЬма и много чего еще на завтра.

Диалектика НИОКР, всем (кто прикасался) известная с советских времен.

[танкист]

Диалектика НИОКР

Я тебе по секрету скажу, что есть такие НИОКР, которые а) не могут не завершиться в строго указанные сроки, и б) завершаются только с положительным результатом. Иначе "расстрел на месте".
Всё дело в предварительных проработках, которые, как правило, умалчиваются.
Так вот, на андройдиков деньги дают компании для собственной рекламы, пыль в глаза напускать. У нас же, на сколько я в курсе, вполне грамотно развивается именно робототехника, как раз на специализированных нейронках. И нейронки, к слову, используются весьма широко. Только никто из разумных (кроме рекламщиков) не называет это ИИ. ))

[Волгарь]

Иначе "расстрел на месте".

Ну почему же обязательно расстрел - Королев вот, например, в "шараге" работы продолжил. Правда, с тех пор всяческие начальники институтов стали умнее, и деньги на "побочные" исследования сразу в смету основного заказа тихонько вставляют. Ну, а насчет положительного результата - это уж особь статья... иногда даже со словом "шильдик". Но бывает, конечно, по всякому...

...вот, например, сколько у нас уже сделано с положительным результатом всяческих Перспективных Авиационных Комплексов, да еще и в том виде, в котором изначально заказчик подписывал?

У нас же, на сколько я в курсе, вполне грамотно развивается именно робототехника, как раз на специализированных нейронках.

Не знаю, были ли у нас специализированные нейронки в 2015 году, когда публике был впервые продемонстрирован комплекс "Платформа" -



- но в 2002-м, когда на Шиханах похожую штуковину как "химразведчика" гоняли, точно не было. А если уж брать предварительные проработки вопроса, то...



Прадедушка "Курьера" - Мобот-Ч-ХВ, "моторобот чернобыльский, химвойск", 1986 год. Его брат "Джокер" был побольше, посолиднее...



И, разумеется, никто из разумных и не думал, что где-то там какой-то искусственный интеллект. Более того - японцы и немцы присылали свои образцы на тот гуманитарный полигончикЪ, так те шибко вумными оказались... свихнулись, когда их на крышу закинули и не пообещали забрать.

Надобности же в андроидах ну совсем не просматривается там, где дешевше и прощее считается задействовать биороботов. Отаких.

[танкист]

Не знаю, были ли у нас специализированные нейронки в 2015 году, когда публике был впервые продемонстрирован комплекс "Платформа"

У тебя слишком узкое представление, где и как именно используют нейронки. ))
Вон, в Томской области сельхозники вовсю внедряются, от анализа зерна до управления внесением удобрений, в тепличном хозяйстве и т. д.
Ну а в промышленности нынче повсюду роботы-манипуляторы с нейронками; никакие андроидоподобные приблуды тут даже не в мыслях, ибо бессмысленно.

[Волгарь]

У тебя слишком узкое представление, где и как именно используют нейронки. ))
Вон, в Томской области сельхозники вовсю внедряются, от анализа зерна до управления внесением удобрений, в тепличном хозяйстве и т. д.

Я искренне рад за Томскую область, но в Саратовской пока что аграрии куда больше внедряют биороботов узбекского производства. В меньшей степени - киргизского, очень уж нестабильно работают.

Ну а в промышленности нынче повсюду роботы-манипуляторы с нейронками; никакие андроидоподобные приблуды тут даже не в мыслях, ибо бессмысленно.

Обслуживанию и наладке промышленных роботов в саратовском техникуме имени Яблочкова начали учить еще с 1970-х годов, и да - это были не андроиды, а станки с манипуляторами. Не путать со станками с ЧПУ, по тем была отдельная специальность. И опять же без ентих ваших нейронок обходилися, токмо теми нейронами, шо у наладчика в черепушке.

Но вот как ты, к примеру взять, станок с манипулятором заставишь подняться по лестницам "хрущебы", протиснуться там во все дырки, перелезть, в случае надобности, через завал помощнее упавшей табуретки и при необходимости хоть зачистить всех кожаных мешков, хоть тут же, не вызывая другой станок с другими манипуляторами, наложить им жгуты на шеи и/или сделать перевязки, а потом обратно через завал вытащить, пока "золотой час" не кончился - тут уж я не знаю. Да и то же самое в исполнении "Курьера" какого-нибудь - не хватает мощности внутричерепной нейронки представить такое.

Спор насчет того, нужны ли андроиды или лучше сделать боевого робота бронированным шаром на антиграве - он, в сущности, книжно-киношный и тянется чуть ли не с зарождения лженауки кибернетики. Всяческие чапековские да азимовские андроиды, ведущие родословную от "автоматонов" на шестеренках и пружинках - это, конечно, прежде всего художественный прием, чтоб показать как раз человеков. И картинки из советских книжек серии "Эврика", где андроид с лампочкой на темечке стоит за обычным токарным станком - тоже. А уж о влиянии на умы Голливуда и киностудии "Таллинфильм" - и говорить не приходится. Всяческие пляшущие строем, общающиеся с переменами выражения лица и даже сексуально обслуживающие андроиды - понятны, доступны, символичны и архетипичны простому зрителю и непростому заказчику, который хочет шоб как Терминатор, и не тот, что на ходовой Т-72. И некоторая часть ученых и конструкторов говорит, что это фе, роботу фу быть таким и давайте мы вам на каждую потребность склепаем по платформе с разными манипуляторами и загоним в единую сеть.

Что отнюдь не исключает того, что у человекоподобных, собакоподобных, паукообразных и даже кентавровидных роботов тоже может найтись своя ниша, и не одна. Я там примеры привел. Это прежде всего (и почти исключительно) мобильные платформы для преодоления препятствий и выполнения универсальных действий, то есть дело-то солдатское... А вот будет ли там нейронка супер-пупер-поколения... ну, в целом зависит от развития средств РЭБ. В некоторых случаях (см. японские роботы, оставшиеся в чернобыльском саркофаге) слишком много думать "универсальному солдату" как бы даже и вредно, достаточно выполнения простого набора команд и надежного подключения к КП для подгрузки из набора сложного. Всяческие же распознавания по силуэтам, цветовым маркам и т.п. - это ИМХО вообще уровень не ИИ, а ГСН какой-нибудь.

Или робота-пылесоса. Но, конечно, ясное дело, что в наше время нужно что-то поумнее "телетанка" ТТ-26...

[crazyvird]

Поди, снова там завопят об атаке на гражданский корабль.

Российские военные нанесли поражение пункту выгрузки беспилотников НАТО в порту Измаила, сообщил РИА Новости координатор николаевского подполья Сергей Лебедев.
"По поступающей информации, удар пришелся <...> в момент активных разгрузочно-погрузочных работ. Прибыло судно с партией военной техники натовского формата и БПЛА", — рассказал он. Уточняется, что корабль не затонул, но получил повреждения.

https://ria.ru/20260408/udar-2085820502.html

[Волгарь]

Недавно ВСУ на Донбассе применило "графитовую бомбу" - довольно старую НАТОвскую разработку для поражения электросетей и подстанций. И вдруг внезапно!!! приходит новость...

Блэкаут-бомбы: КНДР объявила об испытаниях нового оружия, — Bloomberg

В Северной Корее испытали электромагнитное оружие и бомбы из углеродного волокна для организации блэкаута на обширных территориях.

Пока мир сосредоточен на Иране, Пхеньян проводил испытания новейшего оружия.

Ким Чен Ын заявил, что новые виды вооружения "являются специальными активами стратегического характера, которые будут сочетаться с различными военными средствами и применяться в разных сферах".

https://t.me/RVvoenkor/112789

Вот насчет углеродного волокна - оно самое и есть. Насчет электромагнитного оружия - даже и не знаю; может, примерно те наработки, которыми наши еще лет 20 назад хвастались, да мы их применение так и не увидели? ИМХО в любом случае - если КНДР наладит серийное производство, то у товарища Кима можно попросить, чтобы он поделился. Для, так сказать, натурных испытаний в более широком масштабе.

Тем более что ВСУ сами создали прецедент применения на этой "операции"...

[Волгарь]

Еще один боевой курьерозавр.



На этот раз с чучхейской 107-мм РСЗО "Тип 75", хорошо себя зарекомендовавшей уже много где. Было видео со стрельбой из ентого хреномета: "Курьер" при каждом пуске изрядно мотает (тем более что и стрелял "поперек себя"), до следующего выстрела надо секундочку подождать, пока на место встанет и наводка восстановится... он сильный, но легкий... Но тем не менее накинуть "по площадям" машЫнка вполне справляется.

И еще недавно показали небоевой, но тоже военный - для химиков. Машина постановки дымзавес на базе все того же НРТК. Прикольно.

[Дохляк]

Самое интересное с «рукой» то, что одну и ту же «руку» можно присобачивать к разным машинам, не тратя годы и вагоны бюджета на разработку каждый раз с нуля уникальных вундервафель под каждый чих. Большая часть из которых не будет принята на вооружение из-за того, что чем-то не подошли.

[Волгарь]

Самое интересное с «рукой» то, что одну и ту же «руку» можно присобачивать к разным машинам

Дык о чем и речь.

Кстати же рука может сильно пригодится и подносчикам-доставщикам, и саперам - типа таких -

- и медэвакуаторам, и ТЗМ "мини-ТОСов" - в общем, была бы рука, а дело ей найдется! Тем более вот такая, по движениям более-менее повторяющая человеческую - что позволяет оператору при каком-нибудь программном сбое взять управление ею непосредственно на себя при помощи какого-нибудь экзоскелета, за которым манипулятор будет просто повторять движения.