Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Волгарь]

ну и что ты тут шапкозакидательского нашел?
нормальная трезвая оценка ситуации

Тут - ничего. Но в обычное время товариШШ склонен. И весьма.

да, они кой чему научились, но и ВСН тоже не водку хлестали и дурью мучились, научились не меньше, а то и побольше, будучи изначально в проигрышном положении

Пока что, увы, "побольше" не научились - именно потому, что изначально с нуля. И, увы, за пол-года не научишь тому, что дают за пять лет в училище плюс какая-никакая, но служба. Ну, и еще одна проблема у ВСН - возраст многих бойцов и особенно командиров; в среднем он повыше, чем у ВСУ, а мужик "за 40" и тем более "за 50" уже не все нагрузки выдержит, которые смолоду мог. Тем более - в поле и с постоянным стрессом. Там уже в статистику санитарных потерь сердечно-сосудистые заболевания добавляются...

Ну вот сам посуди хотя бы по тому, что тебе близко и знакомо - по летунам ЛНР, благо новый ролик есть, уже после "уничтожения".



Возраст-то уже пенсионный, для летчика особенно. Конечно, "Дельфин" и даже "Грач" - не истребители, но все-таки...

Там вообще проблем много, с которыми ВСУ, при всех их недостатках не сталкиваются именно потому, что сразу армия и не "с нуля" - но о них пока помолчим лучше. А в целом - потому я и сказал сразу, что по технике и подготовке примерно равны: недостатки одних уравновешиваются... нет, не достоинствами - недостатками других. На чем и ловят друг друга, каждый пытается использовать свои сильные стороны и выявить слабые у противника.

Но при этом - все ж таки превосходство в силах и возможность быстро восполнять потери (чего у ВСН нет практически совсем - подготовленного резерва) тоже имеют значение. И до "прищемить" там еще... При всем вое и плаче - хунта может себе позволить угробить еще 20-30 тысяч солдат (прогнозируемые потери вообще до 40-50 тысяч обсчитываются) и при этом до "наступления на Киев" дело так и не дойдет. А вот для ВСН потеря даже 3-5 тысяч именно фронтовых бойцов - это уже близко к если не к разгрому, то к пределу, за которым только глухая и отчаянная оборона.

Ну, и еще одно: планирование и особенно координация действий вокруг Дебальцево... скажем так, не вполне похожи на "отпускные". Больше на местные.

[Волгарь]

Так, у кого вчера случился когнитивный диссонанс от Мужичко, не нашедшего российских войск на Донбассе? Срочно лечимся!

Регулярные российские войска находятся на востоке Украины преимущественно во втором эшелоне, а в ходе прямых столкновений с украинскими военными проводят общее руководство боевиками. Об этом заявил заместитель начальника департамента информационных технологий Министерства обороны Сергей Галушко, сообщает "Интерфакс-Украина".

Комментируя заявление начальника Генерального штаба Виктора Муженко о том, что украинские войска якобы не ведут боевых действий с регулярными частями Вооруженных сил России, Галушко объяснил, что СМИ распространили слова на эту тему только из открытой части встречи с иностранными военными атташе.

"Журналисты были только на первой части нашей встречи в Доме офицеров, где было сказано, что в непосредственных столкновениях с нашими подразделениями принимают участие только незаконные воинские формирования (НВФ). Да, там есть единичные военнослужащие ВС РФ – они руководят действиями, корректируют артиллерийский огонь, осуществляют связь и обеспечивают разведывательное обеспечение. Это не регулярные части, а советники, инструкторы, то есть "играющие тренеры". Потом уже, на закрытой части встречи, начальник Генштаба сказал, и была проведена презентация начальника военной разведки, что во втором эшелоне – (воюют) подразделения регулярных войск РФ, а также подразделение огневой поддержки", - сказал Галушко.

http://112.ua/obshchestvo/minoborony...ne-181870.html

В общем, у зомбогенштаба все в порядке с обеспечением разведывательного обеспечения - найдут и то, чего нет, а чего не скажет Мужичко - Трупчинов дополнит:

На Донбассе против украинских военнослужащих применяются мощные современные системы залпового огня. Об этом в интервью "5 каналу" заявил секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, сообщает "Интерфакс-Украина".

"К сожалению, Россия использует против нас современные средства ведения огня, в том числе системы залпового огня, включая и наиболее мощные. Это не только системы "Град", это "Ураган", это и более мощный "Смерч", "Торнадо", также такие варварские системы огня, как "Буратино". - сообщил он.

По словам Турчинова, все это используется против украинских военнослужащих, а они в свою очередь имеют сегодня хорошо отработанные технологии противодействия. "Как только начинается обстрел, сразу наносится поражение по тем батареям, которые наносят огонь. Для этого у нас есть современные технологии и техника", - отметил секретарь СНБО.

http://112.ua/obshchestvo/turchinov-...no-181872.html

Интересно, конечно, что "Буратино" - система варварская... примитивная такая... а вот у укропов ее нету, они цЫвилизованные. Еще интереснее, как эта система используется из второго эшелона... ну, именно там же ж российские подразделения огневой поддержки, см. выше. А если на передовой - ну, пусть не предъявят разбитую, пусть хоть залп заснимут... сбоку как-нибудь, понятное дело, с места попадания кадров не будет - не "Град", чать... Там все очень характерно и однозначно, чо. Хотя ежели не знаючи - можно спутать с "Ураганом", ежели он термобарическими.

А уж какая современная техника позволяет укропам вести контрбатарейную борьбу супротив российского "Смерча", у которого РСы на 20 км дальше летят, чем у старого советского, нынче украинского - и вовсе военная тайна, ее Узурпастор никому не расскажет, даже Байдену!

[Zed]

Захарченко 29.01.2015 из Углегорска:

[Dimson]

Другие источники пока что в общем-то тоже согласны, что бодрые заверения о том, что "дебальцевский котел" в ...надцатый раз заблокирован и углегорскнаш - несколько преждевременны.

Хм... А Захарченко вчера бодренько давал интервью в Углегорске и не подозревал, что преждевременен:

[Волгарь]

А Захарченко вчера бодренько давал интервью в Углегорске и не подозревал, что преждевременен

А "Россия 24" только что передала, что бои там продолжаются. То есть в город-то вошли, но его не зачистили. Ну, а войти-зацепиться - оно по-разному бывает. И наши в 95-м в Грозный лихо входили, и укропы в прошлом году почти весь Иловайск заняли...

Там нынче-то ситуёвина интересная: ежели тому же Захарченко верить - в котле 8-10 тысяч оказывается. Снаружи - гораздо больше, сейчас крупное скопление сил наблюдается в треугольнике Константиновка-Дзержинск-Артемовск, и оттуда они могут ударить по любую сторону Горловки.

А сил ополчения вокруг котла - меньше, чем укропа в нем. И даже если полностью закрыть - боеприпасов там не на день хватит, и возможность деблокирования - остается. Конфигурация-то - не между ДНР и границей РФ, как в летних котлах. И - сколько раз докладывали о взятии Троицкого за минувшие дни - трижды?

Дай Бог нашим успеха, но - давайте дождемся окончательных результатов хотя бы этой операции.

Ну, а Захарченко сегодня наглядные пэрэмоги очень нужны, сегодня к вечеру в Минске группа контачить будет - так что хотя бы даже с видимостью замкнутого котла можно будет попробовать чуток по-другому поторговаться.

Главное б ему (и его стратегам) - не сильно увлечься, не проебать "тачанки с юга", как в Еленовке - а то ж этак "вероломно" и до Донецка докатятся...

И немножко еще о войне:

ДОНЕЦК, 30 янв — РИА Новости. Только в один из военных госпиталей Донецка ежедневно обращаются за помощью "50-60 раненых", заявили врачи госпиталя на совещании медиков самопровозглашенной ДНР, прошедшем вечером в четверг.

При этом врачи госпиталя, организованного на базе одной из донецких клиник, восемь месяцев не получают зарплату, так как Украина перестала выплачивать деньги бюджетникам. За все это время врачам дважды выдавалась небольшая материальная помощь от властей ДНР.

"Всего за восемь месяцев активных боевых действий (с июня 2014 года) через наш госпиталь прошло около 8 тысяч человек", — рассказала на совещании главный врач военного госпиталя Наталья Наумова.

Она отметила, что госпиталь рассчитан на одновременное нахождение 150 стационарных больных, еще некоторое число раненых получает помощь амбулаторно.

Этот военный госпиталь — не единственный в ДНР.

http://ria.ru/world/20150130/1044992234.html

[Dimson]

И - сколько раз докладывали о взятии Троицкого за минувшие дни - трижды?

Захарченко - ни разу вроде. А разные прохороффы, сычи, Стрелков с Москвы и Хмурый с Ростова, да, имели грех

[Волгарь]

Захарченко - ни разу вроде.

Как там у Захарченко с Песками и Авдеевкой, кстати? И с прекращением обстрелов Донецка путем отодвигания вражьей артиллерии?

[Ayup-han]

Позиционные бои... Подразделения бригады "Восток" переброшены из этого района к западной границе Дебальцевского котла...

[Волгарь]

Подразделения бригады "Восток" переброшены из этого района к западной границе Дебальцевского котла...

Во-первых, приветствую!

Во-вторых, примерно этого я и побаиваюсь - что увлекутся переспективой "котла" вокруг Дебальцево (ну как же - прошлым летом котел = пэрэмога!) и ослабят другие направления. Не менее важные.

[Волгарь]

Узрел прекрасное, делюсь.

Сейчас в селе Желобок, которое расположено между 29 и 31 блокпостами на автодороге Бахмутка, стоят четыре российских танка и один БМП, а раньше было и несколько установок Град. Об этом сообщается на сайте главы Луганской ОГА Геннадия Москаля.

"Экипажи танков - не из центральных областей России, это удмурты и буряты, что видно из монголоидных черт лица. Периодически в Желобок завозят на тентованом КамАЗе подкрепление живой силы. Вчера, например, заехали 30 вооруженных человек", - говорится в сообщении.

По словам губернатора, кроме россиян есть и так называемые ополченцы, которые свободно заходят в разбитые обстрелами дома, выносят в мешках все ценное и вывозят на машинах в неизвестном направлении. "Вынесли уже с Желобка все ценное, заминировали подходы, устраивают здесь опорные пункты... В селе еще остается несколько местных жителей, которые не могут уехать из-за постоянных боевых действий и запрет боевиков. Сейчас думаем, как их оттуда вывезти", - отмечает Москаль.

Напомним, что в среду (28.01) девять крестьян при содействии волонтеров на двух легковушках выехали из Желобка в сторону Лисичанска. Один из автомобилей подорвался на фугасе, его водитель и трое пассажиров получили тяжелые травмы и при помощи украинских военных были доставлены в больницу. Другой автомобиль доехал до 29-го блокпоста благополучно.

http://news.liga.net/news/politics/4...nki_moskal.htm

Сильно призадумался о том, что Удмуртия - какой-то окраинный регион России. Причем населенный монголоидами. Не считая Депардье.

[Юрист]

смотрит на губернатора Москаля с удивлением и пытается определить его национальную принадлежность

И понимает, что если укр чуть-чуть поумнел, то он или жид (шо таки верно), или уже москаль как высшая форма эволюции укра.

[Вован Донецкий]

А Захарченко вчера бодренько давал интервью в Углегорске

Этот перекресток, на котором съемка была мне очень хорошо знаком. Это в паре километров от въезда по трассе, которая через Углегорск проходит.

Крестик поставил точно на нем: http://wikimapia.org/#lang=en&lat=48...rch=Vuhlehirsk

[Valtapan]

Об этом сообщается на сайте главы Луганской ОГА Геннадия Москаля...

Вот все же интересно... Мудак - это состояние души, диагноз или национальность?

[Igrun]

Вот все же интересно... Мудак - это состояние души, диагноз или национальность?

В случае конкретного персонажа,это в комплексе.

[zlin]

Россия использует против нас современные средства ведения огня, в том числе системы залпового огня, включая и наиболее мощные. Это не только системы "Град", это "Ураган", это и более мощный "Смерч", "Торнадо", также такие варварские системы огня, как "Буратино". - сообщил он.

я чо не атомную бомбу сразу?
хуле мелочиться то?

[zlin]

"Экипажи танков - не из центральных областей России, это удмурты и буряты, что видно из монголоидных черт лица.

таджики, истинно говорю!!!!
на заработки приехали.
это их москали из дворников срочно в танкисты переделали, для маскировки
зомбировали, падлы.

[Valtapan]

я чо не атомную бомбу сразу?
хуле мелочиться то?

Было уже... Гелетей из кармана доставал... А у него копирайт...

[zlin]

Мудак - это состояние души, диагноз или национальность?

в данном случае генетическая мутация и последствия родовой травмы
ну что поделать, рожали его стоя, да еще и детство, похоже, провел внутри саркофага на ЧАЭС

[Вован Донецкий]

Репортаж из пригородов Углегорска. Вчера:

[Игорь Львов]

смотрит на губернатора Москаля с удивлением и пытается определить его национальную принадлежность

Его отец – Гайфулин Геннадий Хадеевич
Источник: http://polemika.com.ua/article-12633...?pa#addcomment

[Андрей 1]

Интересно, конечно, что "Буратино" - система варварская... примитивная такая... а вот у укропов ее нету, они цЫвилизованные. Еще интереснее, как эта система используется из второго эшелона... ну, именно там же ж российские подразделения огневой поддержки, см. выше.

Это как,из второго эшелона у неё жа дальность стрельбы:Дальность стрельбы минимальная, м 400
Дальность стрельбы максимальная, м3600 (с новыми ракетами — до 6000).Ну новых та ракет и нету наверно?

[Вован Донецкий]

Ночью в Углегорске было жарко:

[zlin]

Вов!
Не спешил бы ты с котлом то
окружить мало, надо еще удержать, причем надежно, что бы не из нутри ни извне было недоступно, а потом и обнулить внутри
а то, Волгарь прав, слишком дохуя стало преждевременных победных реляций
я с ним во многом не согласен в оценке потенциальных возможностей ВСН против ВСУ, но полностью согласен, что не стоит говорить гоп, пока не перепрыгнешь

[Вован Донецкий]

Не спешил бы ты с котлом то

Да я то не спешу, я репортажи с мест показываю.

Вот, кстати, от укропов насчет котла:

Украинские силовики опровергают заявления о «котле» в Дебальцево

[30 Января 2015г. | 11:20]
Официальный представитель пресс-центра АТО Леонид Матюхин заявил, что информация об образовании «котла» в Дебальцево не соответствует действительности.
Ранее глава Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил об окружении подразделений силовиков в районе Дебальцево и призвал украинских военных сдать оружие в обмен на обещание сохранить им жизнь.
"Насчет того, что распространяется везде информация о том, что Дебальцево в "котле" — я только что общался с нашими офицерами, эта информация является неправдивой", - заявил Матюхин в пятницу в эфире телеканала "112 Украина".
Он также отметил, что ситуация в зоне спецоперации продолжает оставаться сложной.

http://zadonbass.org/news/all/message_88405

[San4es60]

Семен из горящего танка

[Regel]

Мое мнение по Дебальцево. Пока идут боевые действия, пока они даже не преодолели пика, валом постить любую инфу с обеих сторон, тем более ОБС нет никакого смысла. тут и фейки, и преувеличения, и фантазии и ожидания, и сомнения, и всякая фигня. Нужно это? Нет. Всего этого и так с избытком.

Просто надо чуть подождать. Все равно никак повлиять не можем.

Пройдут переговоры, все прояснится.

ИМХО.

[zlin]

Семен из горящего танка

чета Сеня песдеть много стал
к чему бы это?

[Regel]

к дождю, видать (с)

[Valtapan]

к дождю, видать (с)

ога... С градом, смерчем и ураганом...

[Cube]

ога... С градом, смерчем и ураганом...

Так на выходные штормовое предупреждение!

[Dimson]

"Насчет того, что распространяется везде информация о том, что Дебальцево в "котле" — я только что общался с нашими офицерами, эта информация является неправдивой", - заявил Матюхин в пятницу в эфире телеканала "112 Украина"

Это с теми офицерами, которые сдристнули с углегорского блок-поста, бросив солдатиков-призывников погибать?

[Dimson]

Вот такое пишут:

Два украинских блокпоста под Дебальцево разгромлены. Около 20-ти погибших, 3 человека попали в плен, 13 раненых.

В поселке Луганский, что примерно в 25 километрах от Дебальцево на северо-запад, разбиты два блокпоста украинских военных. Об этом LB.ua сообщила Светлана, волонтер “Женской сотни Чернигова”.

На указанных блокпостах базировался 13-й батальон территориальной обороны Черниговской области “Чернигов-1”. По словам Светланы, на блокпостах находилось примерно 40 военных.

Еще утром волонтеры были на блокпосту, а уже к вечеру от наших бойцов поступила информация, что они находятся под шквальным огнем террористов и несут огромные потери. На данный момент 3 человека попали в плен, 13 раненых и по неподтвержденной информации около 20-ти погибших.

Утром на блокпосты поселка Луганский было направлено все 3 танка, которыми располагал Черниговский батальон. Но тяжелая техника быстро вышла из строя, так как силы противника значительно превышают силы украинских военных, - рассказали бойцы своим волонтерам.

На данный момент с бойцами блокпоста нет связи.

http://society.lb.ua/war/2015/01/30/...posta_pod.html ресурс - укроповский.

Луганский - это непосредственно на трассе М03, восточнее Светлодарска.
Если это правда - котелок действительно закрыли.

[Dimson]

чета Сеня песдеть много стал
к чему бы это?

Если такой повар высшей категории, как Костя "Семенченко" Гришин, подходит к котлу, то борщ обещает быть супер-нажористым. Выжившие под Иловайском соврать не дадут