Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[zlin]

Ну, не бежит, но пляшет

скорее уж скачет
а то ить и за москалей примут

[Волгарь]

засветился ты, первого отдела на тебя нет

На меня есть пресс-служба МО РФ - если не заметил, там в основе именно ее сообщение.

[zlin]

На меня есть пресс-служба МО РФ

куркуль!!!!

[Dimson]

А с каких пор ПЗРК или что там еще естьь, стали крыть баллистические цели?

Вроде как Панцирь-С1 в Шахтёрске засветился несколько дней назад:



Теоретически могёт вполне, хоть и на грани, у его ЗУР пошустрее, чем Точка-У будет.

Но практически ИМХО под Луганском очередной ржавый некондиционный хохлохлам упал. Сам, без помощи ПВО

[Андрей 1]

А с каких пор ПЗРК или что там еще естьь, стали крыть баллистические цели? Может я в чем-то не прав и у ВСН есть то, о чем еще только мечтают в НАТО, да и в ВС РФ тоже не отказались бы иметь?

Что то у мне то же не складывается,скорость ракеты около 1000 м\с 3600 км час т.е МАХ=3(три скорости звука)Траектория крутая,набирает до 25 км.высоты и достаточно отвесно пикирует (до 80%).
Тута чем её можно из войсковой ПВО(Тор-м-1,Тунгуска,Панцирь)?
Извини Димсон не заметил твоего сообщения,но мысли у нас примерно одинаковые.Возможно она просто промахнулась и упала в никуда,ракеты старые,сроки уже в 3 раза перележали.обслуживание заводом изготовителем нет,хрен его знает что укры там накрутили.

[zlin]

очередной ржавый некондиционный хохлохлам упал.

почему ржавый?
они его честно покрасили
хамерайтом
поверх ржавчины

[Юрист]

А то наверно в Пентагоне репы чешут, чем это, из каких мегарогаток, на уровне ополчения баллистические цели хуярить начали...

[Valtapan]

А то наверно в Пентагоне репы чешут, чем это, из каких мегарогаток, на уровне ополчения баллистические цели хуярить начали...

Вот и пусть там чешут репы и все остальное...
А то набежали тут скептики, панимаишЬ... Первого отдела на вас нет (цэ)...

[zlin]

А то наверно в Пентагоне репы чешут, чем это, из каких мегарогаток, на уровне ополчения баллистические цели хуярить начали...

хуже другое, поди сидят и скрипят,
что ж такое у Темнейшего в заначке, если евойный военторг какие то уберсистемы невиданные, баллистические цели сбивающие, в Новороссию поставляет

[Regel]

Эта фотка еще несколько дней назад на одном из забугорных англоязычных форумов мелькала и вполне активно тамошними жителями обсуждалась. Так что первому отделу тут уже делать нечего. Все ранее уже перетерто.

[Valtapan]

Так что первому отделу тут уже делать нечего. Все ранее уже перетерто.

Ты не поняла...
Первому отделу - работать со скептиками... А то они что-то больно скептичные...
Сказано - ополчение сбило, значит догнало и сбило... А как и чем - пусть на берегу Потомака репу чешут...

[Волгарь]

куркуль!

Не куркуль, а офицер, хоть и запаса!

[Волгарь]

что ж такое у Темнейшего в заначке, если евойный военторг какие то уберсистемы невиданные, баллистические цели сбивающие, в Новороссию поставляет

А при чем здесь заначка-то? "Торы" у ополчения засветились давно - обсуждали; при этом на вооружении ВСУ они были, вполне могли по захваченным частям ПВО (в том же Луганске) в парках пылиться, а что списали их давно по невозможности поддерживать в боеспособном состоянии - так мало ли что: у донбасских рабочих руки золотые, могли и восстановить несколько установок. А что ракеты старые - ну так приперло, стреляют чем нашли, на свой страх и риск, хули там... те же "Точки" - тем ракетам ровесницы, но ведь летают!

[zlin]

А при чем здесь заначка-то?

гнать тя в шею надо из пиарщиков
тоже мне, спецназ диванный!!!!
люди тут стараются, жути нагоняют на пиндосов
"у нас есть такие приборы!!!!! но мы вам про них не расскажем"
а тут пришел Волгарь и все опошлил
все труды насмарку, блин

[Regel]

Ты не поняла...
Первому отделу - работать со скептиками... А то они что-то больно скептичные...
Сказано - ополчение сбило, значит догнало и сбило... А как и чем - пусть на берегу Потомака репу чешут...

Это ты не понял. Я о том, что все скептики там уже охвачены.
Или ты действительно веришь, что на забугорных форумах в военных темах только импорт тусуется? Ну да, ну да.

[Волгарь]

а тут пришел Волгарь и все опошлил

Это я еще не опошлил - это я еще не рассказал про возможности заградительного огня из ЗУшек! Между прочим, те же пиндосы были немало удивлены еще в первую иракскую войну, насколько эффективным может быть пуляние куда попало из 23-мм и 14,5-мм стволов - при условии, что и стволов, и боеприпасов к ним чуть больше чем дохуя.

[Дохляк]

Это я еще не опошлил - это я еще не рассказал про возможности заградительного огня из ЗУшек! Между прочим, те же пиндосы были немало удивлены еще в первую иракскую войну, насколько эффективным может быть пуляние куда попало из 23-мм и 14,5-мм стволов - при условии, что и стволов, и боеприпасов к ним чуть больше чем дохуя.

оно самое. "обычной" зенитной ракетой по баллистической цели пулять без толку, а вот из скорострелки достать шансы есть.

[CHyC]

"обычной" зенитной ракетой по баллистической цели пулять без толку, а вот из скорострелки достать шансы есть

Дело не в "баллистичности" а в конкретных параметрах - скорость, траектория, эпр цели. Скажем так, вероятность перехвата баллистической Точки-у значительно выше чем баллистического ББ МБР

[Андрей 1]

а тут пришел Волгарь и все опошлил

Это я еще не опошлил - это я еще не рассказал про возможности заградительного огня из ЗУшек! Между прочим, те же пиндосы были немало удивлены еще в первую иракскую войну, насколько эффективным может быть пуляние куда попало из 23-мм и 14,5-мм стволов - при условии, что и стволов, и боеприпасов к ним чуть больше чем дохуя.

Как недостаток для уличных боёв у 23 кал.очень чуткий взрыватель,т.е. видимо ракеты ,самолёты это его а вот бои в городе ,дзоты и тд.не очень.Не было бронебойных боеприпасов на этот калибр,как сейчас не знаю.

[Владимир]

.Не было бронебойных боеприпасов на этот калибр,как сейчас не знаю.

Были.Служил на "Шилке".
Два вида -ОФЗТ(осколочный) и БЗТ(бронебойный).
Снаряжение ленты - один БЗТ - три ОФЗТ.

[Дохляк]

Дело не в "баллистичности" а в конкретных параметрах - скорость, траектория, эпр цели. Скажем так, вероятность перехвата баллистической Точки-у значительно выше чем баллистического ББ МБР

само собой, просто параметры для баллистических целей достаточно специфичны, самолеты и крылатые ракеты так не летают. но есть и качественные различия -- например, отсутствие теплового излучения двигателя. а на уязвимость еще много чего влияет. не отделяемая боевая часть (как у Точки-У) прилично увеличивает поражаемую площадь. хотя по данному фото попали ей (если правда попали, конечно) в боевую часть или в приборный отсек. оставшаяся для истории хвостовая часть вроде без дырок.

[Dimson]

Ещё один сбитый литак. Кстати, вчерашний (а в добавок и вертолёт ещё) тоже подтверждают на высоком уровне:

ЛУГАНСК, 3 февраля. /ТАСС/. Ополченцы провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) сбили самолет вооруженных сил Украины. Об этом во вторник заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

По его словам, самолет, предположительно, Су-25, упал в районе Ирмино, пилот катапультировался. В настоящее время его ищут силовики ЛНР.

Ранее во вторник представитель министерства обороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Эдуард Басурин подтвердил информацию об уничтожении другого самолета ВВС Украины.

"Вчера ополчение сбило самолет противника в направлении Горловки, - цитирует его слова Донецкое агентство новостей. - Несколько дней назад был сбит вертолет, но до сих пор мы молчали об этом, пока не было подтверждения: данные, которые мы предоставляем, должны быть стопроцентными".

Накануне некоторые СМИ сообщили, что силовики потеряли военный самолет в зоне конфликта, позднее в минобороны Украины опровергли эту информацию.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1741627

З.Ы. Ирмино - это между Первомайском и Стахановым.

[San4es60]

Трагедия Углегорска: исход из «города мертвых»

Ополченцы открыли гуманитарный коридор для горожан и организовали эвакуацию. Украинская сторона пропускать мирных жителей через свою линию фронта не захотела. Передают наши спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин [фото, обновляется]

Люди начали выходить из города ранним утром. На первую колонну беженцев мы нарвались уже на окраине Горловки. Битком забитые машины с запотевшими изнутри стеклами и белые простыни, платки и шарфы на антеннах и зеркалах. Вещей у этих людей практически не было — бежали, кто в чем был, до предела трамбуясь в автомобили. Потом стали попадаться армейские «Уралы» с детишками в кабинах. Первый перевалочный пункт у здания заводоуправления одной из шахт. Здесь ополченцы проверяют документы — в городе осталось немало украинских военных, затаились по подвалам, брошенным квартирам и домам. Людей тут никто не мучает — быстро просмотрели паспорта, и вперед, в Макеевку, где беженцев будут кормить и распределять по местам временного проживания.

- Центра города, можно сказать, нет, - говорит одна из беженок Людмила Владимировна. - Позавчера просто разбили его с «Градов», из Дебальцева. Какие коридоры? Мы сами убегали. Выбегали из подвалов и тикали. Мы на окраине живем, поэтому ничего не знали. И связи нету. Света не было, заряжать телефоны негде.

- С Углегорска мы вырвались, - говорит мужчина. - Ну как там... Стреляют. От Углегорска ничего не осталось. У нас сгорел третий этаж, во втором пробоина. И кроют «Градом» нас с Дебальцева, как хотят.

- На поселке Грозном под Углегорском родители остались, не знаю, как их вывозить, - плачет женщина, Валя. - Все побито. Три дня на полу пролежали в квартире. Потом до подвала добежали, по подвалам ползали там. Пять дней не могли выехать, нас не выпускали из подъезда, стреляли. Не знаю, кто это был, украинский флаг у них висел. По подъездам бегали и стреляли с автоматов. Два раза снаряд в наш дом попал.

- Страшно было? - спрашиваем пацанчика на переднем сидении "Газели".

- Нет, - кричит он. Мальчонка, похоже, контужен. - Я прятался с мамой в подвале.

- Станкевского, 7, там старики остались одни в доме, им не спуститься с третьего этажа, инвалиды, - кричат нам из кузова "Газели" вырвавшиеся беженцы. - Вот пусть так Порошенко доживает, как мы сейчас. Чтобы и его дети все это прочувствовали.

Тишина непривычная — военные подтверждают: до часа дня режим прекращения огня будет действовать. Проезжаем вперед еще десяток километров, до самого края частной застройки Углегорска. Вокруг дороги все поля заминированы, и на них уже работают саперы, земля утыкана железными спицами с красными треугольничками на концах, их ставят над обнаруженной миной. Посреди минного поля в луже растаявшего снега стоит офисный стул, ни логики, ни воображения не хватает, чтобы понять — откуда он там взялся.
У первых домов Углегорска, возле разбитого в труху железнодорожного переезда, бесконечная очередь людей, ждущих погрузки, понурая тьма. И люди продолжают выбегать из города по единственной открытой дороге. С узлами, тюками, клетчатыми «челночными» сумками, которые давно уже превратились в зримый символ беды, нищеты и страданий.

Грязь по колено, чавкает сочно, и по этому месиву идут люди в дорогой обуви, в шубах с мокрыми полами — надевали на себя самое дорогое, выходное. Все, что могли унести на себе. Нарядная девочка несет в птичьей клетке кота, бедно одетая старуха, с каждым своим шагом опирается на узел вещей. Все, что там спрятано внутри, наверное, уже пропиталось жидкой водой и грязью. К очереди беженцев, один за другим сдают грузовики. Люди здесь же, перед погрузкой, бросают велосипеды, детские коляски и тележки. Под ногами вертятся десятки брошенных собачонок. За ополченцем, который руководит погрузкой, как приклеенный бродит невообразимо-грязный породистый овчар без ошейника. Чутко прядает ушами, иногда становится в стойку, ловит каждое слово нового хозяина. Овчару, кажется, повезло в этой жуткой передряге. Нас хватают за руки:

- Ребята, из России? Телевидение? Можно сказать в камеру, что мы живы?

Нас обступают со всех сторон, передают приветы родственникам в Москву, Тюмень, Севастополь, Белгород, Новосибирск, Харьков, Одессу. Жуткая перекличка выживших и живых.
Люди, вырвавшись из настоящего ада, кто как может делится с нами своими переживаниями.

- Вчера наши друзья выехали, мы побоялись, потому что стреляли в спину, - говорит девушка.

- В подвале сидели, брата моего убило, убило брата моего! - рыдает молодая женщина с ребенком. - С детьми сидели, в холодном подвале! Шесть дней не вылезали.

- Передайте Яночке в Белгородскую область, мы живы, в Крым тоже передайте, выжили мы, - надрывается пожилая женщина. - Господин Порошенко, садитесь за стол переговоров. Ради наших детей, ради наших стариков. Это невозможно терпеть.

- Это город мертвых! Мы шесть дней ничего не ели, не пили, сходили с ума, - чуть не кричит еще одна женщина. - Такой геноцид против народа, просто убивают. Шесть дней нас убивали. Руки трясутся. Мы били во все колокола, звонили в прессу, говорили — здесь дети. Только дети нас спасли, спасибо им. Но все равно, какой это коридор. Стреляют с той стороны... Украинцы не пускают на свою сторону, туда не сбежать. Мы для них как пленники, будто в чем-то виноваты.

- Нацики, когда с интерната выходили, вызвали огонь на себя, - говорит мужчина. - И город накрыли «Градами» с Дебальцева. И все уничтожили.

В полдень, начинает бить артиллерия, кидая снаряды прямо через толпу беженцев. Никто не приседает, даже не смотрит в небо. Видали и не такое, навидались досыта. К нам подбегает ополченец:

- Ребята, если можете, уезжайте отсюда, быстрее. Сейчас прилетит. Слышите?

Где-то в стороне от нас начинает рваться. Переезд - место, мягко говоря, пристрелянное, опасения более чем реальны. Над головами людей в кузов грузовика проплывает сложенная инвалидная коляска, следом передают на руках страшно бледного мужчину с неестественно-прямыми ногами. За нами приезжает один из командиров ополчения с позывным «Гоги». В июне мы вместе с ним бегали по подвалам Семеновки, под Славянском, когда на нашу группу охотился танк. Такие знакомства до старости забыть невозможно.

Гоги рассказывает, что в городе происходит самое страшное, что можно представить в такой ситуации - «слоеный пирог». Окруженцы из террбатальонов, справедливо боящиеся плена, вооруженные дезертиры, остаточные группы, не собирающиеся сдаваться, озлобленные снайперы, которые палят по всему живому, обозначая присутствие ВСУ в давно уже потерянном городе.

И остающиеся в подвалах местные жители, из-за которых туда просто так уже гранату не забросишь при зачистке.

- Обстановка в городе тяжелая, - говорит Гоги. - Вчера вечером вывезли более трех «Уралов» мирных жителей и с десяток легковых. Странно, что украинские войска их не вывозили. И когда они начали отступать, о мирных жителях никто не позаботился. Очень много пожилых, пенсионеров, людей, которые не могут передвигаться. Помогали им. С утра еще 150 человек собрали. Многие сами сюда выходят. В городе еще до 200 человек, точных подсчетов нет. Мы проверяем все дома, не столько на предмет украинских солдат, сколько — в поисках выживших мирных. Обстрелы регулярные, хаотичные, куда они хотят попасть — непонятно. Стреляют по жилым секторам.

Доезжаем до конца частного сектора, ставим машины под забором. Гоги командует:

- Здесь двадцать метров перебегаем, тут окно для снайпера, в девятиэтажке еще сидит.

Бежим, совершая дикие прыжки, — под ногами клубы колючей проволоки, сорванные осколками провода, корд от горелых автомобильных шин. Слева от нас — заполошная стрельба и взрывы ВОГов, «Спарта» продолжает «чистить» городские кварталы. Редкие шальные пули просвистывают где-то высоко над головой.

Шикарный гостиничный комплекс оказался в полосе наступления армии ДНР. Частично сгорел, частично разрушен. Дизайнерские кованые фонари какая-то чудовищная сила завязала узлами. На «альпийской горке» среди мха и камней лежат куски человеческой плоти в обрывках камуфляжа. Три украинских танкиста не добежали считанные метры до входа в подвал. За последние месяцы мы видели десятки детей, стариков и старух, тоже не добежавших до укрытия, убитых у входа в подвал, подъезд или подворотню... На груди одного мертвеца лежит записная книжка, ветер шевелит страницы — они все пусты. И город Углегорск теперь тоже пуст.

http://msk.kp.ru/daily/26336/3220151/

[Dimson]

Вот такой плач укрославны:

[Аркадьевич]

Вот такой плач укрославны:

Как эти мамаши во время майдана гордились-"та хлопцям драйву захотилося, хай поидуть до куева". Ну, теперь у них драйв по полной.

[Андрей 1]

Были.Служил на "Шилке".
Два вида -ОФЗТ(осколочный) и БЗТ(бронебойный).
Снаряжение ленты - один БЗТ - три ОФЗТ.

Не знал,жаловались участники штурма дворца Амина и ребята сопровождения-охранения колонн,что боеприпас не прибивает глиняные
дувалы.

[zlin]

Вот такой плач укрославны:

а когда на майдане скакали, когда улюлюкали на такое же применение танков хохлоармией ниче, нормально было?
когда со штурмовиков Луганск и Донецк бомбили, когда там ПЗРК не было круто? было весело?
какой валютой платят-такой и сдачу отсчитывают
хотели войны-получили
и "мене то за що???" тут не прокатит
вот за то самое

[Владимир]

что боеприпас не прибивает глиняные
дувалы.

Ну правильно, тупо увязнет.Там глина с соломой.Если толщина приличная - увязнет.ОФЗТ тоже тут не в тему.Там взрыватель - в крону дерева стреляли - срабатывает. Очень чуткий.Пыхнет на первом касании, толку не будет.

[Волгарь]

Как недостаток для уличных боёв у 23 кал.очень чуткий взрыватель,т.е. видимо ракеты ,самолёты это его а вот бои в городе ,дзоты и тд.не очень.Не было бронебойных боеприпасов на этот калибр,как сейчас не знаю.

Это Вы, камрад, не видели стенку из камня-ракушечника после работы "Шилки" этими самыми, которых не было. Причем стенку я видел в 1990-м, а сами бронебойные - еще в 1978-м: на танках Т-54/Т-55 и ЕМНИП Т-62 вкладные стволы, для обучения стрельбе без лишней траты дорогих штатных выстрелов, были аккурат 23 мм. Потом, под 125-мм пушки, пришли новые вкладные... уже даже не стволы, а устройства - там был "револьвер" на 6 14,5-мм патронов.

Ну, а 23-мм бронебойно-трассирующие у нас, пацанов мелких, пользовались большим почетом и уважением, угадайте, почему... Сразу говорю, целиком в огонь не кидали, настолько дурных в нашем городке не было.

[Андрей 1]

Причем стенку я видел в 1990-м, а сами бронебойные - еще в 1978-м: на танках Т-54/Т-55 и ЕМНИП Т-62 вкладные стволы, для обучения стрельбе без лишней траты дорогих штатных выстрелов, были аккурат 23 мм. Потом, под 125-мм пушки, пришли новые вкладные... уже даже не стволы, а устройства - там был "револьвер" на 6 14,5-мм патронов.

Спасибо,это,если не ошибаюсь,назывались стволиковые стрельбы.давно хотел поинтересоваться в какие калибры орудия какие стволики вкладывали,что бы обеспечить имитации прямого выстрела.

[manep]

В конце 70-х наблюдал на "рапире" сверху специальными хомутами крепился ствол. 7.62x54
Даже полигон назывался - ВАП. Винтовочно-артиллерийский...
Ну и мишени соответствующих размеров... на соответствующей дальности...

[Вован Донецкий]

Ой-ёй-ёй...

[Вован Донецкий]

Сводки от ополчения Новороссии
03.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".

"Некоторые "СМИ" не подтверждают закрытия котла на трассе. Я хочу уточнить свои слова. Наши укрепрайоны на трассе Дебальцево -Артемовск находятся не на самой трасса, а на возвышенностях в этом районе, так как на самой трассе мы становимся сами мишенями. Но армии ДНР и ЛНР соединились - так как наши отряды спокойно перебегают трассу и спокойно теперь на месте командиры с обоих республик координируют действия! Хочу сказать что Басурин- точно сказал Чернухино и Малоорловка наши. В тоже время как другие СМИ говорят, что они не полностью под нашим контролем или вообще полностью под ВСУ. Так вот, Малоорловка полностью наша. Также наши подразделения заняли южную часть Каменки. Бои продолжаются. Хочу ответить, что оборона ВСУ внутри города Попасного - настолько грамотная что мы начали нести там ощутимые потери и сильно завязли боях на окраине. Но не смотря на заявления некоторых обозревателей, потери ВСУ значительно больше наших. Хотя и наши немалы!"

Да, ОБС. Но верить хочется.