Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Regel]

я вообще-то не о детстве. А о том, что уровень где-то тот же.
Хоть башмак и не совсем то, да. Но все равно высокопрофессиональный теракт с огромными разрушительными последствиями.

Ну, из той же серии, что покрошенные шпалы не так давно.

ИМХО

[zlin]

Чего эти дауны плюсуют?

хохлы безумны (с)

[zlin]

помнится, в детстве монтажные патроны на трамвайные рельсы штуки по три на расстоянии 3-5 метров выкладывала.

А капсюли ружейные тоже прикольно хлопали...

Отпрашиваешься в туалет, берёшь монтажный патрон, кладёшь его на горящий кубик "сухого горючего, придвигаешь под дверь чужого класса, а сам - валишь в дальний конец коридора, где потемнее, или возвращаешься в свой класс!

дааааа, террористические спецшколы заканчивали?
понятно теперь, откуда российско-террористические войска
советские дети-прирожденные террористы, куда уж там какой то убогой аль-каеде или хезболле!!!!!
а поскольку Россия правоприемница СССР
получились не советско, а российско-террористические войска
P.S. этот народ победить невозможно

[Regel]

Еще от того же минометчика-ополченца. С фб

ЭТО- правда. Побеждаем не благодаря - а вопреки.

"Как брали Дебальцево. Точка зрения участника процесса."

"Да. Просто если кто не в курсе. Командование планировало завершить окружение Дебальцево за пару-тройку дней. И ещё столько же отводилось на "зачистку" котла. Степень оторванности верхов от реальности, видимо, была такова, что они предполагали, что у них под командованием реальне полнокровные корпуса российской армии, состоящие из опытных контрактников.

Ладно, давайте грустить по отдельным отраслям.

То есть когда с поля боя в панике бегут новобранцы НМ ЛНР, попавшие в пиздорез по гениальному плану командования, - это ок, никто не виноват. Так и надо.
Кстати, внизапна Мозгового теперь уже не получится просто так разоружить. С ним придётся договариваться, потому как на фоне тяжёлых потерь ВСН у него осталось достаточно большое и боеспособное подразделение. Покушение, я так понимаю, жест отчаяния в этом вопросе. Или мы настолько неадекватны, что разоружим одну и своих самых боеспособных частей?
Чуть не забыл вишенку на торт, про подготовку кадров. Командиры рот успели съездить на "недельные курсы" в Луганск, их отозвали с последней пары дней. Командиры взводов - не успели, началась тру война. О том, что без вменяемых взводных потери в пехоте неизбежно будут высокие, кто-то не подумал."

[Ky]

Начинаю понимать, как бездарно провела детство...

Ты, наверное, просто не заплатила взнос за радостное и весёлое детство.
Размер взноса в типичных случаях может составлять от пары пальцев до одного глаза, возможна также оплата пробитым черепом или переломанными ногами. Однако, на практике разброс расценок существенно выше: некоторым удается даже проскочить нахаляву, зато на другом конце спектра - утрата отдельных конечностей, а то и вовсе дурной башки.
Зато весело и познавательно

[Regel]

люди, обратите внимание на тему и не зафлуживайте ее, плз.

[crazyvird]

В "Правом секторе" заявляют, что добровольцев просят покинуть зону АТО
Представители "Правого сектора" заявляют, что руководство сектора "М" отдало приказ о выходе добровольческих батальонов из зоны АТО.
Об этом сообщает издание 0629 со ссылкой на бойцов.
В частности, командир 8 отдельной роты "Правого сектора" Андрей Червень рассказал о том, что им дан приказ покинуть Широкино до 27 марта и до 1 апреля покинуть зону проведения АТО.
По его словам, в приказе указано, что выйти должны все подразделения, которые не входят в состав ВСУ и Нацгвардии. Червень сказал, что он не может не подчиниться приказу.
Командир 8 отдельной роты заявил о том, что вывод добровольческих соединений пагубно скажется на обороне Мариуполя.
По информации издания, Червень обращался к общественности Мариуполя, с просьбой повлиять на то, чтобы добровольцы остались на позициях в Широкино.
"Пусть люди в политическом вопросе защитят нас, и мы будем продолжать защищать их физически", - говорит он.
Начальник штаба 8-ой отдельной роты ДУКа "Правого Сектора" "Аратта" Артем Луцак, псевдо "Доктор", подтвердил данную информацию.
Он заявил, что Андрею Червню был поставлен ультиматум, о том, что либо ДУК "Правый сектор" "ложится под какую нибудь официальную структуру, либо покидает зону АТО", - сказал он.
В данный момент, по словам Артема Луцака, бойцы "Правого сектора" отходят из "красной зоны" на базу.
"У нас забирают право на войну. Нейтрализация добровольческих батальонов - это предательство", - заявил Луцак.
Начальник штаба 8-ой отдельной роты говорит о том, что добровольцы эффективнее воюют, чем ВСУ ввиду того, что у них больше мотивация. "Мы делаем то, что не могут делать они", - уверен Луцак.
Пресс-офицер сектора "М" Олег Сушинский сказал, в Широкино стоят "Азов", "Донбасс" и Национальная гвардия. Говоря о ДУК "Правый сектор" Сушинский поясняет: "Есть гражданские люди, которые считают что помогают батальону "Донбасс".
Сушинский подтвердил, что добровольцам предложено написать рапорта и вступить в официальные подразделения сил АТО, в противном случае предложено покинуть зону боевых действий.
"Они хотят воевать. Но так нельзя. Есть гражданские люди, есть военные. Если они считают себя профессионалами - пусть вступают официально", - добавил он.
Пресс-секретарь "Правого сектора" Артем Скоропадский на просьбу "Украинской правды" прокомментировать информацию о приказе руководства сектора "М" отметил, что не имеет такой информации, но считает, что словам Червня и Луцака можно доверять.
Источник "УП" в штабе сектора "М" в свою очередь отметил, что приказ о выходе из зоны АТО касается людей, которые не причисляют себя ни к одному из известных вооруженных формирований, в том числе и ДУК "Правый сектор", и называют себя "защитниками Мариуполя". В то же время, по данным источника, этим людям предложено вступить в "Азов" или "Донбасс".
Спикер АТО Андрей Лысенко в комментарии "Украинской правде" заявил, что о таком приказе штаба сектора "М" не слышал.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/25/7062678/

Всё-таки зажимают гайки???

[Ky]

Всё-таки зажимают гайки???

Ага, так прямо и просят: "Идите на Киев, идите на Киев", ибо куда ж бедному правосеку деваться, ежели в АТО поиграться не разрешают.

[Dimson]

Еще от того же минометчика-ополченца. С фб

Ответ ему от Шурыгина:

Мурз, я внимательно прочёл твой труд. Могу сказать, что ты сделал очень большую работу и, думаю, на сегодняшний момент лучшую из открытых. Все, кто упрекает тебя в паникёрстве и нытье просто не знают реального состояния дел. Но несколько моментов я бы хотел уточнить.


О формировании бригад и корпусов. Я вполне ясно написал, что формирование за три месяца корпуса практически нереальная задача, но тем не менее её смогли выполнить. Задам вопрос иначе - можно было бы оставить структуру такой, какая она была на сентябрь? "Дикие" бригады, "комбаты" и "комбриги", которые не столько воевали. сколько грабили, "отжимали" и беспредельничали? Ответ - нельзя. Та "организация" закончилась практически "разрезом" агломерации по трём направлениям, приказом об оставлении Донецка и как итог - "пожарным" вводом войск с Севера и потерями в наших частях. Поэтому и было принято решение заканчивать со всей "махновщиной", не разбираясь в том, кто хороший, а кто плохой и формированием нормальных армий агломераций по организации штатного корпуса. Получилось на "тройку" и только потому, что мы готовились выйти на нужный уровень к началу апреля. Но началось раньше.

Смогли бы "махновцы" образца августа-сентября решить нынешнюю задачу против нынешних ВСУ? Ответ однозначен - нет. Ты сетуешь на то, что "разогнали" опытных махновских командиров. Ну назови конкретно, кого мы потеряли из тех, кто реально мог бы "рулить" бригадой, танковым батальоном иди артдивизионом? Беднов ("Бетмен")? При всём том, что его ликвидацию я считаю непроходимой глупостью и преступлением, но его предел - комбат! Никого из ушедших военным гением не назовёшь! Более-менее выделялся Мозговой, ну так его и оставили комбригом со всеми его "тараканами" под обещание, что он свою бригаду сам всем обеспечит и выполнит поставленную задачу.

Твоё наивное "Для начала сказать "батькам", что "не исполняются приказы - нет военторга и боекомплекта". Наиболее вменяемых "батек" поставить старшими над участками фронта и раздать в каждую боевую группу по представителю или даже по два" - извини, смешно читать! Да из этих "батек" ТРИ месяца пытались всячески равнять и строить с мая по август! И "военторгом" тож! Только без толку! Люди, которые вдруг за считанные недели стали миллионерами на отжатых заводах, магазинах и шахтах, которые ездили на разведку на отжатых "порш-кайенах", жили в захваченных котеджах и привыкли "решать вопросы" пулей в затылок, если что-то не так, превращаться в дисциплинированных, исполнительных комбатов и комбригов не желали категорически. Поэтому и было принято решение умножить весь этот бардак на ноль!

То, что в итоге воевали боевые группы, сплочённые вокруг ветеранов, это абсолютно нормально! А как по-твоему иначе воюют-то? "Эрстен марширен дивизион на лево?" Так не бывает! На любой войне в рамках роты или батальона есть те, кто воюют лучше и те, кто не тянет. Соотвественно в наступлении одни формируют ударное ядро (группу, отряд, роту) другие их поддерживают, обеспечивают, прикрывают фланги и т.д. Учитывая все "траблы" формирования, слабость младших командиров, низкую обученность (ау! цикл обучения хотя бы взводов - 4 месяца!) воевали так, как могли максимально эффективно в этих условиях. Как я уже сказал выше, при всей правильности твоих советов, сформировать полноценный боеспособный корпус в 12 тысяч штыков за два месяца на месте где полувоевали, полубандитствовали несколько не связанных друг с другом отрядов численностью в 5-7 тысяч "махновцев", с кучей "зинданов", конвеером "отжимов" и беспредела невозможно! Да ещё на пустом месте без военной инфраструктуры, полигонов, складов и полном завозе всего "военторгом" за двести километров. Но смогли сделать невозможное - корпуса сформировали и задачу выполнили! Тяжёлые потери, которые мы понесли, оплатив этот успех, к сожалению, следствие именно дефицита времени, но то, что бардак и ошибочные решения усугубили всё это - ты прав. Но решения были правильными!

...А теперь давай разберёмся почему всё же победили? Ты совершенно правильно разобрал психологический аспект - у кого оказалось больше воли к победе, гонора и куража, "не похуя". Но только ли на "непохуизме" победили? Главное всё же было в другом. Победили не "магией" и "чудом", как ты пишешь, а победили "системой". Кто определял задачи? Кто решал вопросы с усилением, кто выбирал места для нанесения ударов, кто наносил отвлекающие удары, кто вообще вёл всё это наступление? Мозговой? "Ветераны"? Нет. Штабы, "Тамбов", оперативное управление. Это то, что я называю "системой". Как ты сам заметил, у укропов солдаты были обучены не хуже, а часто даже лучше наших. И было их, если ты забыл, примерно в два раза больше, чем вас. И дрались они жёстко, как, опять же, ты сам говоришь, и "сломать" их смогли только к середине февраля. Но их переломили, несмотря на очень посредственный уровень подготовки бригад, крайне слабое взаимодействие, хреновую связь и проч. Переломили потому, что изначально РЕШЕНИЯ были правильными и исполнение их, при всем описаном тобой негативе, было проведено последовательно и упрямо. Потому, что оценка обстановка нашими штабами была несоизмеримо с украинскоми более адекватная, анализ более точен, и замыслы "цепочек" боёв - извини за "сленг" - качественными и способными принести успех. Этого ты почему-то видеть из своего окопа не хочешь...


Теперь о твоём любимом Мозговом. После всех дифирамбов в его адрес, о том, что и связь у него была отличная, и управляемость и кадры сохранил и люди командовали на всех уровнях опытные, и техника исправная остаётся только один вопрос, почему же со всем этим "экспириенсом" он не смог выполнить не то, что последующую задачу, но даже и ближайшую? Ведь ему нарезали вполне "вменяемые", которые по всем расчётам были ему по силам. Только потому, что наводчики "не те оказались"? Ерунда! Извини, но вынужден тебя опровергнуть, примерно 30% артиллерии было самой, что ни на есть "профессиональной", со звёздочками на погонах и отличным опытом. И Мозгового на первом этапе как раз поддерживало несколько именно таких батарей, не считая его собственных. Проблема в том, что в условиях ЭТОЙ компании воевать приходилось той армией, которая была сформирована на тот момент. Другой просто не было. Активную фазу, как ты помнишь, начали не мы. И будь в запасе ещё пару месяцев и уровень бардака был бы куда как меньшим, я уверен. Но этого времени нам никто не дал.
Поэтому, надо было идти и прогрызать оборону укропов, вытаскивать на себя их резервы, нести потери, но выполнять задачу, ЗАСТАВЛЯТЬ своих замечательных комбатов идти вперёд. А он вместо этого, упёршись в Уры, оказавшись под плотным огнём, понеся первые потери просто встал, видимо жалея своих замечательных парней и стоял, дав украм начать переброску сил из под Попасной в сторону Дебальцева. Драться с ними потом пришлось уже другим "ветеранам", тем самым, которых пришлось скрести по штабам и кидать в бой необученными, пока он "обученный" стоял на месте...
Впрочем, буду объективен, на конечном этапе он всё же сдвинулся с места и даже поучаствовал в завершении окружения.

О "маршевых ротах" - это, увы!, особенность луганского корпуса. Именно потому, что в него были ШТАТНО введены казаки и Мозговой, но и те и другие действовали практически по своим планам и управлять ими эффективно не было никакой возможности командование было вынуждено сформировать две роты из штабных и бросать прибывших добровольцев практически без подготовки. Но потери не преувеличивай. Заметка Крыжина "Потери 3-й бригады под Углегорском достаточно серьёзные. В основном - необстрелянные, которые пошли в свой первый и последний бой. Точное число пока сказать не могу. Ориентировочно - до 300 человек наших " писалась с чужих слов и без проверки. Реальные потери 3 бригады под Углегорском составили 45 человек убитыми и 130 ранеными (отчёт того медика, на которого ты ссылаешься)

Резервы, да! Таки оставались, как тебе не покажется странным из своего окопа. Но кроме Дебальцева, уважаемый Мурз, был ещё целый фронт и другие угрозы, которые заставляли держать резервы. И даже у вас в луганском корпусе далеко не все силы были брошены на Дебальцево, часть вполне себе сидела в других районах в товарном количестве...

Ну и в конце немного о личном.
Твои обвинения меня в алармизме и шапкозакидательстве, извини, не принимаю. Всё, что ты подробно и обстоятельно расписал, я точно так же назвал и перечислил, не расписывая, конечно, в стихах и красках как ты, но все недостатки перечислил. Перечислил сухо, как уже написал тебе и ты сам это процитировал "дабы не навредить излишней информацией делу и не смущать неокрепшие умы." Какие-то вещи я тогда ещё и не знал - писалось всё по горячим следам, и потому упустил. В конце-концов это не рапорт, а военный очерк. Но причём здесь шапкозакидательство? Мой текст кончается строками: "...Сделать больше им помешал не только противник, который на протяжении всей компании проявлял стойкость, упорство и достаточно грамотное руководство, но и вскрывшиеся недостатки и слабости самих ВСН. И теперь наступает время работы над ошибками – причём времени на это не много...",
Возможно прав ты, а не я, но это покажет лишь время. В любом случае, то, что ты написал почти наверняка так или иначе дойдёт как "голос снизу" до тех, кто принимкет решения и это, может быть, их тоже подвигнет на реальные действия.
И последнее, цитирую: "Апофеозом войны для меня стала поддержка атаки штурмовой группы ополчения полным дивизионом РСЗО "Град"…
Все вояклы уже поняли, в чём дело. Если "штурмовую группу" надо поддерживать "полным дивизионом "Градов"", а это примерно полтора десятка машин, - это значит, что нормальной корректировки и работы ствольной арты на этом участке нет и не будет, на эту дисциплину забили. То, что хорошие укрепления "Градами" не берутся, сколько бы их ни было, - похер. "Вас же целый дивизион "Градов" поддерживает! Хули вы ниасилили!?" - мне кажется твоя трактовка, мягко говоря, притянутой за уши. "Хорошие укрепления" "градами" может и не беруться, а вот сравнять с землёй деревньку, где, отходя закрепились "укропы", вполне себе ничего! И при хорошей корректировке более чем эффективно, а "стволы" в это время вполне могут быть задействованы на расковыривании настоящих "уров". Просто не стоит выстраивать удобные для себя "схемы", это не корректно...
За сим, с уважением...

http://shurigin.livejournal.com/614164.html

[Regel]

Ответ ему от Шурыгина:

Вообще, это ответ вообще никаким боком не ему. Ибо этот человек- не блогер. Сейчас его собирают по кускам, а все он не просто "видел свими глазами" и "там был", он - ополченец. И пишет он не ахъ, всепропало все плохо ваще, а вполне реально показывает на дыры и прорехи, которые стоит, нужно и можно залатать. И даже подсказывает как это сделать. По личному опыту. Делает это, пока вынужденно есть время и не может воевать.

а Шурыгин с этим Мурзом (?) пусть пикируются.
Диванная война, она такая изнуряющая.

А про дядю Женю Крыжина - ДНРовца, на которого Мурз ссылается, ополченец тоже упоминал, но в совсем иной связи. И далеко не.

Если, конечно, это все не какая-то разводка

[Dimson]

а Шурыгин с этим Мурзом (?) пусть пикируются.

Дык то, что Вы выложили - это и есть, написанное Мурзом - Бойцовым Котом
Целиком тут: http://kenigtiger.livejournal.com/1555422.html
Окончание здесь: http://kenigtiger.livejournal.com/1555492.html

[Regel]

Дык то, что Вы выложили - это и есть, написанное Мурзом - Бойцовым Котом

ну вот потому и говорю, что "все это похоже на какую-то разводку".

[Волгарь]

Ответ ему от Шурыгина

Да там вообще в ЖЖшечках по этому поводу развернулась Битва ГигантоффЪ - я ее с самого начала наблюдаю, но сюда решил не тащить. По причине излишней нервозности обеих сторон, сочетающейся с недостатком объективности у обоих же ж.

[Волгарь]

Продолжаем серию "тоже наши".

Смотрим на "шишигу" без гос.номеров. На тактические знаки на ней и на танке. И пробуем опознать танк по башне.

И в ту же серию:

[Regel]

ДОНБАСС. ПУНКТ НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ПЕРЕМИРИЕМ. ИНТЕРВЬЮ С ГЕНЕРАЛОМ РФ ЛЕНЦОВЫМ И МО ДНР БАСУРИНЫМ


Авторская съемка военкора http://news-front.info Дмитрия Бояркина (позывной «Ватник»).

Совместный центр контроля и координации режима прекращения огня (СЦКК) развернул наблюдательные посты в аэропорту Донецка и Авдеевке, заявил сегодня журналистам перед выездом в район аэропорта представитель Российской Федерации в СЦКК генерал-полковник Александр Ленцов.

«Так же, как вчера это было сделано в Широкино, мы развернули еще две группы наблюдения – это группы «Аэропорт» и «Авдеевка»», — сказал российский генерал.

Он подчеркнул, что в настоящий момент район Донецкого аэропорта является наиболее проблемным участком с точки зрения нарушений режима прекращения огня, однако в последнее время интенсивность обстрелов существенно снизилась и составляет около 15 случаев в сутки.

Помимо Ленцова в сегодняшней поездке в район аэропорта приняли участие наблюдатели ОБСЕ и представитель украинской стороны в СЦКК полковник Андрей Лищинский. Участники инспекции сообщили прессе, что координационный центр наблюдательной работы размещен на территории Донецкого железнодорожного вокзала.

Накануне представители СЦКК от РФ и Украины, а также руководство миссии ОБСЕ согласовали расположение наблюдательных постов в районе Широкино и организацию связи между сторонами. В ОБСЕ положительно оценили итоги этой работы.
Дата публикации: 26 Март 2015, 22:32

http://news-front.info/2015/03/26/sc...tu-i-avdeevke/

[Regel]

ну и еще сразу.



Новобранцев бригады "Кальмиус" обучают стрельбе из автоматического оруржия

[Вован Донецкий]

Думаю сюда:

Ярошу предложили работу в Минобороны - Геращенко


Нардеп говорит, что президент предложил лидеру Правого сектора занять должность в Минобороны.

Советник главы МВД Украины, народный депутат Антон Геращенко утверждает, что лидеру Правого сектора, народному депутату Дмитрию Ярошу предложили должность в Министерстве обороны. Об этом Геращенко заявил в эфире 5 канала.
"Я могу подтвердить, что Дмитрию Ярошу поступило предложение от президента занять должность в Министерстве обороны. Я бы приветствовал решение, если бы Дмитрий Ярош пришел бы на работу на государственную службу", - сказал Геращенко.
"И я скажу: вижу, что ему откровенно скучно в Верховной Раде. Плюс он тяжело ранен в бою. Я бы с удовольствием мог бы вместе с Дмитрием Ярошем создать Добровольческий союз обороны Украины по примеру эстонской, финской, швейцарской системы", - добавил Геращенко.

http://korrespondent.net/ukraine/349...ny-heraschenko

Да в президенты его, чо Что только не придумают, чтобы усмирить ПСов. Ну-ну.

[Волгарь]

Эвон чо нагнетают-то:

Украинские силовики в нарушение Минских соглашений перебросили ночью в район Станицы Луганской до 200 самоходных орудий, заявил представитель Народной милиции Луганской народной республики.

«С одиннадцати вечера вчерашнего дня до шести утра сегодняшнего дня представители Народной милиции фиксировали переход бронетанковой техники ВСУ со стороны города Беловодск, находящегося под контролем Украины, на Станицу Луганскую», – заявил представитель ЛНР, передает ЛуганскИнформЦентр.

«Стянутая техника представлена самоходными артиллерийскими установками различных модификаций», - уточнил он.

В Народной милиции ЛНР подчеркнули, что это является «вопиющим нарушением Минских соглашений». В ведомстве информировали, что данные о перемещении украинской техники уже переданы в Совместный центр по контролю и координации вопросов режима прекращения огня и стабилизации ситуации в Донбассе.

http://vz.ru/news/2015/3/27/736705.html

Но, однако, каковы резервы ВСУ - они еще 200 САУ на одном направлении собрать могут, и все на ходу...

[Kombrig]

Бред.
Хоть и с нашей стороны не перестает быть бредом ))

200?! это запредельно

[Волгарь]

200?! это запредельно

На самом деле - не так уж... но постараться пришлось бы сильно. У них на 2013 год числилось 600 "Гвоздик", 463 "Акации", 24 "Гиацинта-С" и 40 штук "Мсты-С". Даже если потери (как боевые, так и не-) составили 50% - 200 штук наскребется, если очень надо. Плюс к тому - поправка на "разведку", которой среди ночи (!) и КШМки, и БМП или танки сопровождения могли за САУ сойти: разглядели в колонне самоходки - а дальше просто проходящие машины считали. Так что в сумме - например, мехбригада и артбригада даже нынешних нештатных составов вполне могли дать такую картинку. А могли и не дать, потому как обе стороны насчет хронического нагнетоза со "скоплениями техники", "подготовкой наступлений" и т.п. примерно равны.

[Ky]

перебросили ночью в район Станицы Луганской до 200 самоходных орудий

Правильный ход. И пусть там поплотнее их поставят, поплотнее!

[Негра]

Ну, не знаю, могли или нет, но в первоисточнике новость выглядит так:

Минувшей ночью вооруженные силы Украины стянули со стороны города Беловодск в Станицу Луганскую до 200 самоходных орудий. Об этом ЛуганскИнформЦентру заявил официальный представитель Народной милиции ЛНР.

"С одиннадцати вечера вчерашнего дня до шести утра сегодняшнего дня представители Народной милиции фиксировали переход бронетанковой техники ВСУ со стороны города Беловодск, находящегося под контролем Украины, на Станицу Луганскую", - сообщил он.

"Стянутая техника представлена самоходными артиллерийскими установками (САУ) различных модификаций", - уточнил представитель народной милиции.

По его словам, данный факт является грубейшим нарушением Минских соглашений.

"Это - вопиющее нарушение Минских договоренностей. Информация о перемещении украинской бронетехники передана в Совместный центр по контролю и координации прекращения огня", - заявил официальный представитель Народной милиции.

http://lug-info.com/news/one/vsu-za-...tsiya-lnr-2268

[Dimson]

Бред.
Хоть и с нашей стороны не перестает быть бредом ))

200?! это запредельно

Да пиши поболе, чего их басурманов жалеть © Суворов А.В.

[Вован Донецкий]

Правосеки - великие и ужасные. Освободители и миротворцы.

Ярош говорит, что правосеков зацеловали в Авдеевке

[28 Марта 2015г. | 11:39]
Лидер "Правого сектора" и народный депутат Украины Дмитрий Ярош заявил, что его бойцы могли и в состоянии сейчас взять Донецк.
Об этом он рассказал в интервью изданию "Обозреватель", передает 62.ua.
"Мы в первом же бою выполнили достойно поставленные задачи. 20 апреля это было. И нормально отработали, хотя и понесли небольшие потери. Но у врага они были в разы большими. Это если говорить о начале, потому что именно это запоминается больше всего.
Да и потом много мы освобождали ... Карловку, Пески брали, в Донецк мы тогда вошли первыми, с 93 бригадой и Днепром-1... Мы и дальше могли бы идти - если бы у нас танки не заклинило. Мы дошли бы тогда, наверное, и до центра Донецка, потому что блокпосты их уже раздолбили. Это было в июле", - вспоминает Ярош.
"Авдеевку тоже мы брали. Вот мы вечером ее взяли - севернее Донецка большой такой город - мы его взяли с боем и закрепились там в центре, в админзданиях. С утра встаем - солнышко светит. И люди начинают к нам сходиться... Одни насторожены, а другие бросились нас обнимать целовать и говорить о том, что они нас так долго ждали...", - говорит лидер "ПС".
При этом он отмечает, что у бойцов "Правого сектора" очень сильный наступательный потенциал, который сейчас сдерживается мирными договоренностями. "Наши бы в наступление все время шли. Это же правосеки! Они очень сильно отличаются от всех остальных, потому что они всегда шутят, у них всегда боевой настрой на высоком уровне, и они всегда рвутся в бой. И я убежден, что ПС может даже и Донецк взять. Нам бы оружия немного подбросили - и мы бы взяли!", - уверен Ярош.

http://zadonbass.org/news/all/message_90043

Ахаха!! Если бы бабушке яйца - какой бы замечательный дедушка получился бы! ©

[Негра]

20 апреля это было

[Негра]

Диверсионная война и не только. Мнения.

Подрыв Новороссии

27.03.2015

Украинские силовики разворачивают в Донбассе диверсионную войну.

Украинские силовики в последнее время всё чаще используют тактику диверсионной войны против Донецкой и Луганской народной республик. Как сообщил в пятницу 27 марта заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин, в районы населённых пунктов Широкино и Горловка украинская сторона перебросила 35 диверсионно-разведывательных групп.

По словам Басурина, одна из этих групп, предположительно, 24 марта обстреляла колонну наблюдателей ОБСЕ в районе Широкина. «С большой степенью вероятности по колонне наблюдателей работала одна из 35 диверсионно-разведывательных групп, переброшенных недавно в район Горловки (25 км севернее Донецка) и в район Широкино», - сказал замкомкорпусом.

Представитель Минобороны отметил, что обстрел вёлся с использованием минометов и противотанковых ракетных комплексов, «работали» снайперы.

«Исходя из применяемых огневых средств, характера повреждений, данный обстрел с большей степенью можно отнести к спланированной акции украинских спецслужб, имеющей целью уничтожение колонны наблюдателей мониторинговой миссии ОБСЕ и в дальнейшем обвинение в этом сил ополчения», - подчеркнул Басурин.

Утром 27 марта Луганский информационный центр также сообщил о том, что силы госбезопасности республики предотвратили попытку совершения террористических актов. В сообщении информационного агентства говорится о том, что боевики планировали теракты в местах массового скопления людей.

При этом задержанные, количество которых не разглашается, уже признались в том, что «планировали осуществить теракты и вести иную подрывную деятельность против республики». Предположительно, все задержанные входили в нацистский батальон «Айдар»,

Чуть позже пресс-служба Министерства госбезопасности ЛНР сообщила о том, что был найден схрон боевиков, из которого были изъяты 51 пистолет, 7 автоматов, боеприпасы и взрывчатка. Схрон обнаружили во время операции по задержанию диверсионно-разведывательной группы, действовавшей на территории ЛНР.

Чуть больше недели назад, 18 марта, украинское информационное агентство УНИАН сообщило о том, что «группами партизан «Тени» в городе Донецке с 10.00 до 11.00 были нанесены одновременные удары по технике и живой силе противника». По словам руководителя диверсантов, «партизаны уничтожили четыре бензовоза и 18 «Уралов» со снарядами. «КамАЗы» не считали, но очень много. Личного состава почти не было», – написал командир «Теней».

Судя по всему, украинские силовики пытаются навязать Новороссии диверсионную войну. Насколько это может быть опасным для ДНР и ЛНР?

- Начну с того, что мы в какой-то момент слишком сосредоточились на опасениях о поставках американского оружия, - говорит член Комитета Госдумы РФ по обороне Вячеслав Тетёкин. – К слову сказать, с самого начала эта идея выглядела довольно сомнительно. Ведь оружия на Украине хватает. Проблема украинской армии в недостатке мотивированных на войну и хорошо подготовленных специалистов. Под разговоры о поставках какого-то необыкновенного американского оружия наши западные «заклятые друзья» занимались тем, что не только натаскивали украинских военных, но и использовали в конфликте на Украине свои так называемые «силы для специальных операций». У американцев подобные структуры очень хорошо развиты. Бойцы этих подразделений на постоянной основе размещаются более чем в 20 странах по всему миру. А временные базы имеются в 70 с лишним государств. Собственно, военная мощь США, если не говорить о ядерном потенциале, базируется на высокоточном оружии и упомянутых спецподразделениях.

Сейчас намечается изменение тактики войны против Новороссии. При этом чётком прослеживается почерк американцев, которые увидели, что в прямом противостоянии победить ополчение не удаётся. Поэтому они перешли к использованию сил специальных операций.

То есть, по сути, в Киеве решили применить тактику партизанской войны против людей, которых они на словах называют гражданами своей страны. Я уверен, что до этого украинские военные сами бы не додумались. «Дядя Сэм» посоветовал. Диверсионные группы численность 4-5 человек готовились заблаговременно, с той самой поры, как стало понятно, что быстро Луганск и Донецк покорить не удастся.

Что касается эффективности деятельности разведывательно-диверсионных групп (РДГ), здесь, как показывает практика всех войн, очень важна поддержка местного населения. Как бы ни были подготовлены диверсанты, на территории с враждебно настроенным к ним населением, эффективность их деятельности резко снижается. Здесь надо быть реалистами и понимать, что, хоть и небольшой процент населения Новороссии, но поддерживает украинских диверсантов. То есть некая минимальная опора у них есть. Однако если говорить о массовой поддержке местного населения, то тут преимущество, конечно, на стороне ополченцев. Население Новороссии, в том числе на территориях, которые контролируются украинскими силовиками, в большей степени симпатизирует ополченцам. И если диверсионная или даже партизанская война примет большие масштабы, выиграет, скорее, Новороссия.

— Однако УНИАН и другие украинские СМИ уже сейчас вовсю трубят об успехах «украинских партизан»…

- Какие-то диверсии украинским ДРГ, возможно, и удаётся провести. Ничего сложного в том, чтобы обстрелять из миномётов с километрового расстояния колонну военных грузов, нет. Но мы хорошо знаем на опыте уже почти года войны в Донбассе, что в Киеве большие мастера воевать на словах. Там очень любят в СМИ раздувать свои мнимые военные успехи и всячески стараются скрыть собственные боевые потери. И теперь для поддержания падающего морального духа в войсках украинским СМИ поручено раздувать тему доблестной и успешной партизанской войны. Я глубоко сомневаюсь, что диверсанты, а порой и откровенные террористы, сумеют серьёзно подорвать обороноспособность Новороссии.

Кроме того, я уверен, что в самое ближайшее время руководство Новороссии начнёт применять адекватные контрдиверсионные меры.

— А смогут ли ополченцы эффективно обезвреживать американских специалистов, о которых вы упомянули?

- Американцы в основном участвуют в подготовке украинских диверсантов. Хотя отдельные случаи их участия в спецоперациях, скорей всего, имеют место. В любом случае, диверсионные вылазки с участием спецов из США не способны кардинально изменить ситуацию в Новороссии. К тому же ополченцы, как я уже говорил, гораздо в большей степени могут рассчитывать на поддержку населения на занятых украинскими силовиками территориях ЛНР и ДНР. Поэтому украинская сторона, активизируя диверсионную деятельность, рискует нарваться на такие ответные меры, что мало не покажется.

- В ДНР и ЛНР на самом деле есть сложности в борьбе с диверсантами, - говорит генерал-лейтенант, бывший командующий 58-й армией Виктор Соболев. – Я недавно общался с командующим внутренними войсками ДНР. Он сказал мне, что для его подчинённых элементарно не могут найти достаточно качественного оружия. Подразделения милиции в республиках пока слабо организованы. Этим и пользуются диверсанты.

— Чего Киев хочет добиться усилением диверсионной войны?

- По последним данным, украинские силовики сосредотачивают тяжёлую технику на наиболее опасных участках фронта. Так что в ближайшее время война снова начнётся. У меня в этом нет сомнений.

И вот, как раз перед тем как начать новую фазу войны, украинские силовики хотят посеять хаос в тылу ополченцев, настроить против них местное население (часто диверсанты, совершающие преступления, специально носят георгиевские ленточки).

- Думаю, что украинская сторона просто пытается приспособиться к новым условиям формального перемирия, - говорит ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров. – Чтобы сохранить лицо перед ЕС, открыто вести активные боевые действия сейчас нельзя. Зато небольшие диверсионные группы наблюдателям ОБСЕ засечь очень сложно.

Власть в ДНР и ЛНР пока ещё не устоявшаяся, чёткой координации между различными отрядами нет. Да и по этническому признаку диверсантов не отличишь. Они говорят на русском языке не хуже ополченцев. Это только подтверждает мою убеждённость, что на самом деле в Донбассе русские воюют против русских. Только «украинским русским» сильно задурили голову.

В целом украинским силовикам гораздо легче действовать в условиях, когда их практически никак не отличить от ополченцев.

— Представляет ли эта деятельность опасность для существования ЛНР и ДНР?

- Да, определённая опасность есть. Ведь дестабилизировать ситуацию в такое непростое время не так сложно. Другое дело, что ещё опасней ситуация неопределённости, возникшая после «Минска-2». И та, и другая сторона понимает, что цели войны они не выполнили. Поэтому возможны самые неожиданные варианты развития событий.

— Как минимизировать ущерб от ДРГ украинских силовиков?

- Новороссии нужно создавать свою контрразведку, как это было в годы Великой Отечественной войны. Ведь немцы тоже долго делали ставку на советских военнопленных и белоэмигрантов. До тех пор пока не был создан СМЕРШ, подобные диверсионные группы действовали очень эффективно.

А вообще, на мой взгляд, пока существует нынешняя киевская власть, война будет продолжаться в тех или иных формах. Поэтому вопрос надо решать. Рассуждения некоторых политологов о том, что Украина сама развалится, весьма наивны. Как показали последние события со сменой днепропетровского губернатора, Запад не даст ей развалиться. Поэтому мы стоим перед выбором: или действовать решительно, примерно, как сейчас Саудовская Аравия в Йемене, или же смириться с тем, что у самых наших границ будет долгие годы идти война, в которой будут без конца гибнуть наши соотечественники.

http://3mv.ru/publ/podryv_novorossii/3-1-0-40619

[Самогон]

Чуть больше недели назад, 18 марта, украинское информационное агентство УНИАН сообщило о том, что «группами партизан «Тени» в городе Донецке с 10.00 до 11.00 были нанесены одновременные удары по технике и живой силе противника». По словам руководителя диверсантов, «партизаны уничтожили четыре бензовоза и 18 «Уралов» со снарядами. «КамАЗы» не считали, но очень много. Личного состава почти не было», – написал командир «Теней».

Дык вроде диванные оне.

Ну и соответственно вся статья выглядит так же. А именно пропаганда.

[Негра]

диванные оне

Ну там дальше и об этом есть

мы хорошо знаем на опыте уже почти года войны в Донбассе, что в Киеве большие мастера воевать на словах. Там очень любят в СМИ раздувать свои мнимые военные успехи и всячески стараются скрыть собственные боевые потери.

А вообще практически любая статья на острую животрепещущую тему - пропаганда. Разного и в разной степени.

[Самогон]

Ну хорошо а как быть с обстрелом колонны ОБСЕ?

Представитель Минобороны отметил, что обстрел вёлся с использованием минометов и противотанковых ракетных комплексов, «работали» снайперы.

Только представь себе
1 ПТУРы
2 Минометы
3 Снайперы
Оппа, а у ОБСЕ iddqd.
Ну больше доверия вызывает ответ военных наблюдателей: - пугнули шоб не лезли. Допускаю, что сделано было например, чтобы придержать наблюдателей до отвода чего-то свыше 100-мм.

[Волгарь]

Оппа, а у ОБСЕ iddqd.

"Если бы они плохо стреляли, половину из нас перебило бы случайными попаданиями." (с) не помню откуда

[Regel]

28 марта 2015, 14:49
Генерал НАТО высоко оценил украинскую армию: ее операция в Дебальцево «войдет в учебники»


Код для вставки в блог
Украинский телеканал «Факти ICTV» записал интервью с бывшим командующим войсками НАТО в Европе Уэсли Кларком. Издание сообщает, что генерал «очень высоко оценивает действия украинской армии в нынешней войне на Донбассе, а операцию в Дебальцево с точки зрения стратегии считает успешной и такой, что войдет в учебники современного военного дела». При этом сообщается, что интервью с генералом для телеканала «Факти» – эксклюзивное.

«Украинская армия марта 2014 и украинская армия 2015 года – это совершенно разные истории. Первыми помогать Украине летальным оружием должны ближайшие страны-соседи, а затем уже подключится и США», – в числе прочего рассказывает экс-командующий НАТО украинским журналистам.

При этом он заявляет, что США немедленно ответит на «возможную атаку Россию с целью прорубания коридора в Крым».

«Россия должна понять, что у США есть возможности для участия в этой игре», - угрожает Кларк.

Даже в Киеве не совсем поняли странных заявлений Уэсли Кларка. Советник администрации президента Порошенко Юрий Бирюков на своей странице в Facebook так прокомментировал слова американского генерала об «успешной операции в Дебальцево»:


«Эээ…Ааа… Млять..»

Воинственный американский генерал, вероятно, забыл, что в Дебальцево силами ополчения были окружены несколько тысяч украинских военных. Сам «дебальцевский котел» стал символом позора украинской армии, которая так и не смогла прорваться из окружения. Многие бойцы ВСУ попали в плен, и лишь небольшая часть из них, бросив технику, смогла пробиться к своим основным силам после того, как город в конце февраля перешел под контроль сил ДНР. После этого группа украинских военных написала открытое письмо президенту Украины Петру Порошенко, в котором назвала самым главным врагом Генеральный штаб страны. Офицеры потребовали отставки представителей Генштаба «за бездеятельность и некомпетентность, проявленные при обороне Дебальцево», и сообщили, что план отхода из Дебальцево был разработан группой инициативных офицеров, штаб сектора при этом фактически просто бросил своих солдат.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...81449-8m5n.htm

это да, это сильно.

[Ястребок]

Ярош говорит, что правосеков зацеловали в Авдеевке

Ярош и Парасюк: белый танец.

[Вован Донецкий]

Кто такой Парасюк?