Ну так и по всему видно, что "не общее". Я ж не спорю.Сообщение от zlin
Просто мне жаль...
И принять это я не могу. Лично я.
Ну так и по всему видно, что "не общее". Я ж не спорю.
Просто мне жаль...
И принять это я не могу. Лично я.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
http://zadonbass.org/news/all/message_95767Турчинов заявил, что Украина должна быть готова к возобновлению боевых действий на Донбассе
[11 Ноября 2015г. | 14:48]
Украина должна быть готова к возобновлению активных боевых действий на Донбассе.
Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов.
«К величайшему сожалению я вынужден констатировать, что мирный процесс не пересек грань, когда он становится уже необратимым…», - сказал он.
В общем не зря кипишь в Мариуполе и т.п.
- сказал пастор.
А потом потер радостно руки, подумав, что не все потеряно, есть еще возможностьубицца головой ап стенуповести грозные полки украинской армии на освобождение Донбассаот нее же самой и от донбасского населенияот сепаратистов.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
В том, в котором мало кому известные в России (да и, подозреваю, на Украине тоже) люди, захватившие госучреждения, объявили о провозглашении независимых республик - и далее...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
И здоровенная движуха:
http://vz.ru/news/2015/11/11/777523.htmlЛидер украинских националистов Дмитрий Ярош заявил, что слагает с себя полномочия руководителя «Национально-освободительного движения «Правый сектор» (НОД ПС).
«Получив ранение и нуждаясь в длительном времени на лечение, я доверил некоторые направления руководства своим ближайшим единомышленникам, которые имели и имеют свой взгляд на развитие националистического движения. Моя же позиция далеко не во всем совпадает с устремлениями части руководства», - написал Ярош в своем Facebook.
«Как руководитель я несу персональную ответственность за все, что происходит в организации, и не собираюсь перекладывать ее на других. Именно поэтому я не могу быть «свадебным генералом» в «Правом секторе», - заявил он.
«Поэтому я слагаю с себя полномочия руководителя НОД ПС, оставаясь националистом, государственником и революционером», - написал Ярош.
http://vz.ru/news/2015/11/11/777527.htmlУполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов прокомментировал заявление Дмитрия Яроша о сложении полномочий руководителя экстремистского движения «Правый сектор».
«Сообщается, что Ярош ушел из руководства Правого сектора. Крысы побежали с обреченного корабля украинского национал-экстремизма?», - написал Долгов в своем Twitter.
Ну, и не только в сетях...
http://vz.ru/news/2015/11/11/777524.htmlУкраинские силовики продолжают переброску бронетехники к подконтрольному Киеву поселку Станица Луганская; в частности, бронетехника появилась на территории бывшего пионерского лагеря, сообщили местные жители.
Жители Станицы Луганской сообщали о переброске в поселок городского типа украинской бронетехники. По их словам, танки и другие виды техники, которые прибыли в Станицу 8 и 9 ноября, киевские силовики разместили не только на окраине, но и непосредственно в жилой зоне, передает ЛуганскИнформЦентр.
По словам местных жителей, танки и БТР появились в ночь с 10 на 11 ноября на территории пионерского лагеря «Солнечный».
В последнее время ситуация в Донбассе обострилась. Во вторник стало известно, что подконтрольные Киеву военные открыли огонь из минометов по электроподстанции в населенном пункте Старомихайловка.
В понедельник начальник штаба ополчения ДНР Эдуард Басурин заявил, что разведка ДНР продолжает фиксировать новые позиции тяжелого вооружения украинских силовиков вблизи линии соприкосновения в Донбассе.
Ну, и по последним ОБС из Донецка, вроде бы дошло до гаубиц в районе аэропорта-Спартака...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Олег из Донецка (11.11.2015)
http://www.politnavigator.net/v-inte...-donbasse.htmlВ сети появилась фотография новой разработки украинских оружейников: СРК-1 — Самонатягиваемый рогатый камнемет «Минск».
«Прицельная дальность — до 50 метров. Калибр камней — до 100 мм. Бесшумное, не огнестрельное оружие, полностью отвечающее требованиям перемирия. Министерство обороны обещает к концу следующего года разработать ТУ для принятия на вооружение этой системы, а также прошить артиллерийские планшеты под баллистику камней. В состав каждой мотопехотной роты вводится взвод стрелков-камнеметчиков», — прокомментировал Бутусов.
Внимание! Рой метеоритов по касательной!
У меня пока не слыхать.. Так что ХЗ.
Я бы сказал - до ста. 50 метров - это моя детская рогатка -на "бинтухе" и с кожаным "патронником"!
Хороший националист-мёртвый националист!
Зависит от калибра/веса боеприпаса, однако. Такими вот "рогатками" много где чернявые детишечки разного возраста гранаты Ф-1 умудрялись на блок-посты через заборы закидывать. Хоть с использованием "афганского стакана", хоть просто так - рычаг просто к кожанке прижимается, натянул, чеку вынул... На 100 м для "лимонки" ИМХО резинку посолиднее надо, а на полста и этой вполне может хватить. Особенно если РГД-5 использовать, она ж вдвое легче, да и радиус поражения будет меньше дальности стрельбы...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А вот и продолжение движухи:
http://korrespondent.net/ukraine/358...vet-poroshenkoВоенные могут открывать огонь в ответ – Порошенко
Вместе с тем президент подчеркнул, что это лишь оборонительные действия.
Украинские военные получили приказ открывать огонь на поражение в случае угрозы их жизни. Об этом заявил президент Петр Порошенко, открывая заседание СНБО вечером в четверг, 11 ноября.
"Украинские военные получили твердый приказ в условиях, когда они являются объектом нападения открывать огонь на поражение. Мы не допустим, чтобы враг смог застать нас врасплох!" – сказал он.
Вместе с тем президент подчеркнул, что это лишь оборонительные действия, и, несмотря на провокации пророссийских сепаратистов, которые к ним побуждают, Украина неуклонно выполняет договоренности для наступления мира.
"Вчера и сегодня ночью подразделения ВСУ продемонстрировали хорошую боевую подготовку, мгновенно отреагировали на атаки диверсионно-разведывательных групп и групп боевиков… Эти попытки сорвать Минские договоренности свидетельствует о том, что риски и угрозы национальной безопасности, суверенитету, территориальной целостности и независимости Украины остаются чрезвычайно высокими", – отметил Порошенко.
Порошенко также констатирует, что ситуация на Донбассе в последнее время обострилась, риски и угрозы национальной безопасности и территориальной целостности страны чрезвычайно высоки.
Глава государства также отметил, что Украина проводит консультации со странами Евросоюза и трансатлантическими партнерами о продлении санкций против страны-агрессора.
Егорий, там еще не все успели разъехаться? По-моему хохлы таки попрут в ближайшее время так или иначе.
И тут они начали разъезжаться вдвое быстрее - патамушта мотивации нету воевать за то, чтобы опять заставляли подшиваться и стенгазеты выпускать...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Те, кто уходят, уходят со словами:"Будет война-вернемся". Те кого уходят, говорят:"Будет война - позовете".
Но навязчивые причитания про "минские соглашения" и демонстрация стремления их исполнять вопреки наблюдаемой военной ситуации привела к критичному разочарованию в руководстве республики и в военном руководстве армии.
Мне слишком часто приходилось за последнее время объяснять, что ничего еще не закончилось и война будет. Но военным руководством были приложены значительные усилия к тому, чтобы показать особо буйным, что и без них справятся, и нужды в "добровольцах" нет. Это вполне отражено в нынешнем соотношении реальной численности подразделений к штатной. А еще более проявится при первых выстрелах, когда те, кого понабирали подшиваться за денежное довольствие вспомнят, что если их убьют, то некому будет "кормить семью".
Учитывая, что за год все уже насмотрелись на тех, кто назначен в главу республики и на командные посты в армии, на больных, которых увольняют во время болезни, на раненных, которые лечатся за свой счет, на семьи погибших, которые не получают выплат и полное разочарование в результатах войны как со стороны ополчения, так и со стороны населения, я не берусь предполагать результативность предстоящих боевых действий и реальную боеспособность нашей армии.
Такие как я, с оккупированной территории Украины уже не верят в большинстве своем и не видят необходимости жертвовать жизнями за очередной Минск или ордилосос. Да и большинство местных находятся в уверенности, что их слили и ждут, когда сюда "вернется Украина".
Что бывает с теми, кто пытается этому сопротивляться, на примерах Беднова и Мозгового и не только их, объяснили уже доходчиво.
Егорий, ты человек умный и образованный, историю Великой Отечественной хорошо знаешь...
...помнишь, на чем максимально больно влетела РККА в июне 1941-го?
На том, что - по меркам старых войн - расчет был как раз на это. Будет война - позовем: призовем личный состав, мобилизуем технику из народного хозяйства до нужного уровня моторизации, проведем слаживание, проложим линии связи не по столбам НКС...
А никто почему-то не дал две недели на мобилизацию. Всё Приграничное сражение в неделю уложилось - это, заметим, при масштабах (в глубину в том числе) малость поболее, чем вся ваша ЛНР.
То, что у вас успеет собраться-подготовиться за первый час - с тем и воевать будете.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Ну, а насчет этого -
- могу сказать одно: значит, слили.
Вот большинство местных и слило.
Потому что - опять-таки то, о чем я Негре - отнюдь не Кремлю нужна была вся эта затея с "народными республиками" и их самостийностью. Посему - что Кремль не заливал, то не он и сливает.
И даже клятый всеми Путин - он президент, собственно, Российской Федерации, а не государь всея Руси - не только Великыя, но и Белыя, и Малая...
Если большинство уже слилось - когда Украина еще и не идет даже - то что ж теперь, пинками его загонять к народно-независимому счастью?
Последний раз редактировалось Волгарь; 12.11.2015 в 07:12.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (12.11.2015), Dimson (12.11.2015), Regel (12.11.2015), zlin (12.11.2015), Вован Донецкий (12.11.2015), Муркелла (12.11.2015), Олег из Донецка (12.11.2015), танкист (12.11.2015)
Да поняли уже, поняли. Через кровь и дерьмо поняли, "на кончике пера" такое не изобреталось почему-то никак...
Поняли.
чемберлен (12.11.2015)
Именно так.Ну, а насчет этого -
- могу сказать одно: значит, слили.
Вот большинство местных и слило.
Потому что - опять-таки то, о чем я Негре - отнюдь не Кремлю нужна была вся эта затея с "народными республиками" и их самостийностью. Посему - что Кремль не заливал, то не он и сливает.
И даже клятый всеми Путин - он президент, собственно, Российской Федерации, а не государь всея Руси - не только Великыя, но и Белыя, и Малая...
Если большинство уже слилось - когда Украина еще и не идет даже - то что ж теперь, пинками его загонять к народно-независимому счастью?
Одесситы именно по этой причине и не ринулись в революцию, поскольку понимали сразу, что нужно будет самим, а самим нет ни времени, ни ресурсов, ни сил, ни особого желания (кроме активистов, которых вряд ли наберётся даже несколько сотен человек).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Олег из Донецка (12.11.2015)
Да если б поняли, не обижались бы на Россию, Путина, российских олигархов, путинское окружение и т.д.
И не страдали бы "а вот если бы тогда".
Если бы поняли.
Но в любом случае, проблемы Донбасса решать жителям Донбасса. Проблемы Украины решать жителям Украины.
И пути решения у них нынче разные. Хоть и проблема одна.
Потому что Донбассу назад в нацистское болото дороги нет, иначе гайки.
А Украине надо из нацистского болота вырываться, иначе крышка.
А раз проблема одна, но пути решения разные, то и решать ее по-разному.
Вот потому Донбассу армия нужна, чтоб его не съели.
А с Украины в свое время большая часть разбежалась, кто на Донбасс, как ты, кто в Россию. Вот только ружьем да градом здесь ничего не решишь. Вот оно и тянется. Вот и медленно перемалывается.
А быстро только кошки родятся.
Ящитаю.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
BWolF (12.11.2015), Олег из Донецка (12.11.2015)
ну отчего же?
вопрос лишь, надолго ли?
истребить несогласных, технически, вполне возможно. и какое то время все будет кучеряво, все непримиримые изничтожены, остальные быстренько "переобулись", все довольны. сначала.
а вот что дальше? память людям не сотрешь. патриотический запал рано или поздно пройдет и вылезут проблемы, которые уже не решить силой оружия. и тогда все начнется заново
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А вот это, как по мне, одна из самых больших стратегических ошибок после распада СССР
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
а есть варианты? ну кроме "йопнем бронекулаком и всех заберем взад"
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну вот ты сам и ответил.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Кремлю не нужна была "затея с народными республиками". Более того, она никому не нужна была по большому счёту. Это оказалось вынужденной формой противостояния. Формой, которую нужно было как-то наполнять содержанием. Получилось - "народное антиолигархическое". Майдан as is. Зеркало.
А вот само это противостояние было нужно.
Только, как оказалось, всем - для победы, а Кремлю - для самого процесса: шоб було.
Поэтому да, Кремль ничего (почти) не делал, для того, чтобы это противостояние организовать ( в смысле - помочь как-то), но делал и будет делать многое для того, чтобы оно сохранялось, балансируя на грани и не падая ни в одну, ни в другую сторону(в этом смысле никто никого не "сольёт", скорее всего). Цэ е - grande politique
И никакие "русские и русскоязычные", "соотечественники", "русский мир" и прочие "правильные понятия" тут не при делах.
Просто народ у нас доверчивый ( я тоже "вместе с народом"
Ан нет... Не может.
А они есть - идеологи-то? Тех, у кого хоть какая-то идеология была, повычистили разными способами. А новых нет, потому что, собственно, идеи самой нет от слова "совсем". "Делай, что Путин скажет" как-то для идеологической основы, видимо, маловато. Тем, кто готов "сражаться за свой дом" показывают врага, но запрещают сражаться. "Построение государственности" противоречит пропагандируемым "минским соглашениям": когнитивный диссонанс вызывает, понимаешь ли. Так откуда "идеологи"-то возьмутся? Судя по всему, даже в "Кремле" пока не придумали, как из этого тупика выходить ( придумали бы, так и идеологи появились бы "откуда ни возьмись"). Для того, чтобы могли работать идеологи, нужно ясное направление движения ( хотя бы внешне как-то оформленное). Есть оно?
А наступит момент, когда надо будет встать в строй, эти все ворчуны закроют рот и встанут. Как встали полтора года назад. Как вставали сотни лет до этого. Защищать свои дома, свои семьи, свою землю...
Своё право быть людьми, в конце концов.
Последний раз редактировалось Негра; 12.11.2015 в 13:12.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
http://dan-news.info/defence/ukrains...aeroporta.htmlДонецк, 12 ноя — ДАН. Боевики украинских националистических формирований сегодня утром возобновили обстрел позиций ДНР, расположенных на территории бывшего аэровокзала столицы Республики. Об этом ДАН сообщил сегодня источник в Минобороны ДНР.
«С 9:00 украинские силовики ведут обстрел позиций ополчения в аэропорту. Противник ведет огонь из минометов калибрами 82 и 120 мм, а также автоматических гранатометов и стрелкового оружия», — сказал собеседник агентства.
Он добавил, что в настоящее время обстрел продолжается.
http://dan-news.info/defence/v-rezul...a-bolnica.htmlДонецк, 12 ноя — ДАН. Часть Куйбышевского района на северной окраине Донецка обесточена в результате ночного обстрела города боевиками украинских формирований. Такие уточненные данные Донецкому агентству новостей сообщил сегодня глава администрации района Иван Приходько.
«В результате ночного обстрела со стороны украинских националистов была повреждена кабельная линия в поселке Северный Куйбышевского района Донецка. В результате попадания снаряда обесточена большая половина поселка Октябрьский, в частности больница №21 и часть поселка Северный, — сказал собеседник агентства. — Противник вел огонь из минометов калибра 82 мм».
Он добавил, что, в настоящее время коммунальные службы города ведут ремонтно-восстановительные работы на поврежденном участке кабеля. «Электроснабжение в районе будет восстановлено в кратчайшие сроки», — подчеркнул Приходько.
Напомним, ранее сегодня сообщалось, что местные администрации за ночь не зафиксировали нарушений режима прекращения огня.
Они бы уж там определилсь, что ли, кто есть ху и вообще - стреляют по ночам или нет...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
"Жить захочешь - ещё не так раскорячишься"(С)
Но к "слугам народа" у меня остались обоснованные претензии. И отрицательный баланс во взаимоотношениях, ЕВПОЧЯ.
а с этого места поподробнее и с конкретикой, без трамвайно-морализаторской хуйни и конспирологии
на кой это было нужно Кремлю именно в форме процесса, а не результата
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
подробности есть? точнее собственно основания.
без подъебок
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Поговорим как-нибудь.
"В шесть часов вечера после войны"(С)
Ну так это нужно Кремль спросить.
На мой взгляд, с целью иметь предмет для торга ( не с Украиной, разумеется). Ну а поскольку торг носит перманентный характер ( будет носить продолжительное время, по крайней мере), то и "предмет" должен перманентно быть. А любой "результат" ликвидирует возможность дальнейшего торга данным "предметом".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
И сразу вспоминается бородатый анекдот про прапорщика и золотую рыбку: "Дура, я ж не просил тебя - посмертно!!!"(с)
Есть ОЧЕНЬ большая разница, какое именно противостояние и как оно происходит.
В некоторых случаях - лучше и не начинать.
Никогда не задумывалась о том, что падение Кремля с этой грани - практически гарантированный пиздец России?
Причем падение - что в одну, что в другую сторону. Как ни странно - но взять сейчас и полностью победить-присоединить Украину, "дойти до Киева" - для России пиздец.
Да-да, я помню твою теорию, это-тоже-Россия, собирать земли, там наши люди и т.п., но...
Но - с тебя-то спрос в этом отношении никакой, ты и военное искусство - это два параллельных мира
...это значит только одно: "Ну вы тут повоюйте, если что, а я посмотрю, как у вас без меня получится!"
И иначе это расценивать нельзя.
Потому что реально воевать придется - не в таких вот вялых перестрелках, а "если оно попрет"(с) - именно тем, кто остается. Да еще опять-таки российским пацанам, которые к этой говенной добровольно-народной каше вообще никаким боком.
А расхлебывать - именно им. И уже не в первый раз.
Не, ну, понятное дело - у российских солдат служба такая... они обязаны выполнять приказ...
...а те, кто "защищает свой дом" - не обязаны, они ж добровольцы, им подавай идеологию, да чтоб разжевали все планы Верховного Командования, да еще дали кому поворчать, кому побуянить...
...и чтоб подворотнички подшивать не заставляли, да.
Последний раз редактировалось Волгарь; 12.11.2015 в 14:38.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (12.11.2015)
Ну, т.е. в определении "задачи" - балансировать на грани перманентного противостояния - ты со мной согласен. Ну а как это оценивать, тут мы расходимся, да и дискуссия не для этой ветки.
Есть, но в качестве основы для идеологии не работает. Ты вот перечислил "7 шагов к миру", но есть 9-й и 11-й пункты, которые из песни не выкинешь. И, если за основу брать "минский процесс", то выйдет, что основным устремлением "граждан независимых ЛДНР" должно стать возвращение в "конституционно реформированное" (не совсем понятно каким образом) государство Украина. Много ты народа такой "идеологией" мобилизуешь?!
Многие понимают. Но их зачем-то массово целенаправленно выдавливают. Не знаешь, зачем?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
А кто здесь вообще говорит о поисках основ для идеологии?!
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Тема о войне. Ну так вот.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2428826Источник: командование сил ДНР письменно уведомило ОБСЕ о полном отводе минометов
12 ноября, 11:36 UTC+3
Ранее сообщалось, что начало официальной процедуры верификации отвода минометов от линии соприкосновения в ДНР было запланировано на 10 ноября
МОСКВА, 12 ноября. /ТАСС/. Командование ополчения провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) передало наблюдателям миссии ОБСЕ уведомления о полном отводе минометов калибром до 120 мм от линии соприкосновения сторон. Об этом Донецкому агентству новостей сообщил источник в оборонном ведомстве республики.
"Командование ДНР передало миссии ОБСЕ письменные уведомления о полном завершении отвода минометов калибром до 120 мм на территории республики. В связи с этим верификация вооружения международными наблюдателями проходит согласно ранее установленному графику", - сказал собеседник.
Ранее сообщалось, что начало официальной процедуры верификации отвода минометов от линии соприкосновения в ДНР было запланировано на 10 ноября.
Дополнение к комплексу мер по выполнению минских соглашений от 12 февраля 2015 г. в части, касающейся отвода танков, а также артиллерийских орудий калибром до 100 мм и минометов калибром до 120 мм (включительно) было парафировано в Минске 29 сентября на переговорах контактной группы по мирному урегулированию на востоке Украины. Глава ДНР Александр Захарченко подписал дополнение к комплексу мер 30 сентября. По плану, первыми от линии соприкосновения отводятся танки, затем артиллерийские орудия калибром до 100 мм, на заключительном этапе - минометы калибром до 120 мм.
Вот так. Что написано пером.
Да. Выполнение минских соглашений. Зафиксировано. Все по графику.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
С уточнением - до создания/появления возможности перехода с этой грани в нужном направлении.
Пока "на грани" - да, нужно балансировать. Раз уж такая незапланированная ситуация создалась, перехерив прежние планы и возможности - надо работать с чем есть.
Про "окно возможностей" весной 2014 и бред насчет того, что вот приехал бы барин... в смысле, решился бы Путин, чтоб по всей Украине миллион зеленых человечков и все было бы заебись - тоже расходимся. Хотя бы даже потому, что не было миллиона зеленых человечков. И все выдвинутые "на учения" войска были меньше, чем нынешние "ВС Новороссии".
Только там еще перед этими пунктами что-то есть этакое... которое для начала выполнить надо. И речь о "возвращении" может идти только после того, как государство Украина станет "конституционно реформированным". И об этом говорилось не раз, не два и не десять. И каким образом - федерализация же ж!
И просто-таки с самого начала говорилось о том, что федерализация - единственный способ мирно разрулить все противоречия, вбабаханные в единокрайну еще лихой большевистской сборкой УССР из разнородных кусков с последующей их "коренизацией"/украинизацией.
Даже странно, что ты этого не слышишь. Не очень хочется?
И да, мобилизовать людей, пообещав им самую-рассамую народную власть, почти Советскую, без "угнетения человека человеком", и при этом же пообещав, что чуть ли не сразу после референдума "Россия придет, порядок наведет"
И только один такой, который без идеологии (поскольку российский патриотизм, как я понимаю, у тебя за идеологию не катит - потому что Россия там не та, которую тебе хочется) - на весь мир просил подождать с референдумом.
И не решать такие вопросы на улице.
Если людей не мобилизует угроза собственной жизни и жизни своих семей - то каким ты им светлым будущим не тряси перед носом...
...А может, и впрямь надо было сразу всеобщую мобилизацию проводить "под дулом автомата" и заградотряды ставить?
Ведь работает же. Что в Гражданскую, что в Великую Отечественную, что у ВСУ с правосеками за спиной...
Затем, что солдатское дело - не умничать на весь мир, а приказы выполнять. Сказали подшиться - подшился. Сказали стенгазету - сделал. Сказали не стрелять - не стреляешь. Даже если стреляют по тебе.
А если каждый солдат начинает свою идеологию разводить и выбирать, какая ему нравится, какая нет, кому он доверяет, а кому не хочет...
Ничего не напоминает, господа-товарищи?
Итог известен?
Если да - тогда какие вопросы, почему "вытесняют"? Вот чтобы не пришлось как тогда...
Последний раз редактировалось Волгарь; 12.11.2015 в 15:40.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Олег из Донецка (12.11.2015)
Тот, кто больше ни в чем не разбирается - по текущей военной ситуации.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ваши права
Ответить с цитированием
Называется оно "Минский процесс" - собственно, именно в Кремле он был запущен, см. 7 пунктиков Путина 