Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Regel]

Переговоры Суркова и Нуланд - это переговоры представителей одного лагеря.

ух ты какая, и на каком основании ты так безапелляционно Суркова записала в представителя интересов Америки? А, да, все, кто хоть чуть близок к власти, продажен и вражен.

Все. Надоело.

[Негра]

все, кто хоть чуть близок к власти, продажен и вражен.

Не так.
Все, кто стоит на страже либерализма как детища американской финансовой системы в России. Близость к власти тут не является существенным признаком. И не все, кто близок к власти, - либералы.

[Regel]

демагогия

[Негра]

Ну, да... То ли дело про "двух технических функционеров"

Блин... Вот у нас интересно выходит. С одной стороны, РФ с трудом пытается выбраться из американских силков, куда её загнали нехорошие ельцинские либералы, а, с другой стороны, вроде выходит, что и нет их - либералов этих, кроме карикатурных и Ходорковского вдали, все сплошь белые пушистые и за Россию-матушку.

[zlin]

А шо, таки про детское недержание - это из БСЭ?

подумай и поймешь

[zlin]

демагогия

а н что ты рассчитывала, на рациональные аргументы?
и много ты их слышала от данного оппонента в крайний, ну, например, год?
вот словоблудия-сколько угодно, а аргументации нет и не будет.

[Негра]

Хорошо, учитель

[Regel]

а война на территории Украины. Жителей Украины с жителями Украины. И о прекращении этой войны говорят между собой американская и российская стороны. А Украина не при делах. Она только ерепенится и выпендривается. Вот взрослые и перетирают, как эту дуру заставить делать то, что нужно. Всем.

[zlin]

учитель

лестно, но отказываюсь
не хочу краснеть за своих учеников

[Негра]

А Украина не при делах.

Так это само собой.

[Regel]

Глава французской разведки: Спецслужбы США солгали о вторжении российской армии на Украину

11.04.2015, 11:00
По данным французских спецслужб, Россия никогда не готовила военного вторжения на Украину, заявил глава разведки Франции генерал Кристоф Гомар, выступая перед Национальной ассамблеей страны. Кроме того, он подчеркнул, что американская разведка, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.

«Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места», — цитирует генерала Кристофа Гомара агентство Sputnik.
По его словам, если российские солдаты и были замечены на Украине, то это был манёвр с целью оказать давление на украинского президента Петра Порошенко, а не попытка военного вторжения.

Согласно заявлению Гомара, американская разведка, используя свой авторитет в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.
«Проблема НАТО состоит в том, что американская разведка имеет решающее значение в альянсе, в то время как с французскими разведслужбами считаются лишь в большей или меньшей степени, — подчеркнул генерал. — В НАТО заявляли, что русские готовят вторжение на Украину, однако, по данным французского Управления военной разведки, ничто эту гипотезу не подтвердило».

Альянс не раз обвинял РФ в перебрасывании на Украину военной техники и солдат, не приводя никаких доказательств. Россия в ответ неоднократно подчёркивала, что не является стороной внутриукраинского конфликта. Так, глава МИД РФ Сергей Лавров говорил, что оснований для обвинения России в осложнении ситуации на юге и юго-востоке Украины нет, а российское Минобороны сообщало, что не поставляет ополченцам военной техники или боеприпасов и не оказывает какой-либо помощи.

https://russian.rt.com/article/84925...&from=mirtesen


Сначала Байден с его федерализацией, потом Грызлов в Киеве, затем Нуланд с Сурковым в Калининграде, теперь вот мор в лесу...

[Regel]

Ведущий программы «Правда» — одесский политолог, журналист Григорий Кваснюк.

«Мы говорим о событиях, которые происходят на Украине и вокруг нее. Прежде всего, конечно, программа касается всего того, что происходит с нашими людьми, которые вынужденно встроены в эти ситуации.

Сегодняшняя наша тема, безусловно, это внутренне положение на Украине, внешние события, которые происходят вокруг Украины, в первую очередь – оживление процессов, направленных на выполнение Украиной в полном объеме того, что сейчас называют Минскими договоренностями».

Узнайте множество интереснейших подробностей, целиком посмотрев данный выпуск программы «Правда» с Григорием Кваснюком на сайте информационного агентства News Front.

http://news-front.info/2016/01/17/pr...ukom-vypusk-1/

АТО. Как это начиналось и что с Украиной сейчас. В целом 40 мин.

[чемберлен]

нетленки фотографа

Вот как бывает в жизни - скачешь на майдане, призываешь к бойкоту российских товаров, ездишь такой в зону АТО пофотать "гэройив" с карательного батальона "Карпатська Сич". В общем - ведешь полноценную упоротую жизнь. А потом хоп - ищешь работу дворника

[Regel]

Международный уголовный суд взялся за преступления ВСУ на Донбассе

Дмитрий СТЕШИН

(12:43)

Донецкие адвокаты, собиравшие свидетельства «подвигов» украинских военных, получили первый положительный ответ от европейских юристов

В коротком письме на официальном бланке Международного уголовного суда сообщается:

«Офис проанализировал ситуацию с привлечением других источников и другой имеющейся информации. В соответствии со статьей 53 Римского статута Прокурор рассмотрит, есть ли основание полагать, что преступления, подпадающее под юрисдикцию суда, были совершены, оценить тяжесть преступлений... Анализ собранных фактов будет проведен в максимально быстро, но имейте в виду, что это займет некоторое время...».

Статья 53 Римского статута гласит, что Прокурор Международного уголовного суда может самостоятельно начать свое расследование, о чем он и сообщил в письме донецкому адвокату Алексею Жигулину. Минувшим летом "КП" подробно писала о работе его комиссии в материале «Донецкие юристы готовят второй Нюрберг». Мы были в офисе Алексея, видели тысячи заявлений от людей, которых киевские власти лишили пенсий, стеллажи с уликами, которые эксперты-криминалисты собрали на местах обстрелов жилых кварталов. Алексей цитировал нам показания потерпевших:

«Нас всех положили на землю, руки связали изолентой за спиной, на лицо также накрутили изоленту. Меня сразу ударили прикладом в горло, отобрали все документы и продолжали бить дубинками и автоматами... …На базе 25-й бригады ВСУ я пробыл около 3 дней. Нас содержали в вырытой яме, ни еды, ни воды не давали...»

И если летом Алексей Жигулин просто надеялся, что рано или поздно, но Право и Закон восторжествует, то теперь он просто не скрывает своей радости:

- Это первый такой ответ по нашей ситуации, означает реальную возможность привлечения виновных к международной уголовной ответственности.

- А что там за факты?

 - Там факты по пленным, 21 эпизод - пытки, насилие. Еще 9 эпизодов я в прошлый четверг передал через французских юристов, они приезжали на Донбасс. Это первый ответ прокурора МУС, раньше он писал - нет оснований начать изучение, поскольку Украина не ратифицировала римский статут...

Похоже, что-то серьезно сдвинулось в сознании европейцев. Как выразился Алексей Жигулин: «Два года с этим дробился, и мне никто не верил, что получится». Ответ прокурора МУС удивительным образом совпал с позицией властей Украины. Более того, его можно посчитать реакцией на позицию Украины. Неделю назад представитель президента Украины в Конституционном суде Алексей Филатов официально заявил, что власти заинтересованы в признании юрисдикции Международного уголовного суда, но только через три года и со множеством оговорок:

- Признание юрисдикции МУС будет иметь потенциальные позитивные последствия. В то же время это содержит определенные риски для Украины. В частности, с точки зрения украинских военных, которые вынуждены принимать участие в военном конфликте. Исходя из этих соображений, и надеясь, что в ближайший год или чуть позднее этот конфликт будет окончательно урегулирован, субъект конституционной инициативы предложил определенный переходный период.

Судя по всему, у Международного уголовного суда другой взгляд и на «точку зрения украинских военных» и на то, кто в действительности жертва, а кто — агрессор.

http://www.msk.kp.ru/daily/26481.5/3351381/

[Dimson]

Этот день календаря год назад:



А что, интересно, будет 18.01.2017?

[Вован Донецкий]

ОБС, однако:

В ДНР произошел самоподрыв колонны ВСУ, а в ЛНР уничтожена ДРГ «Айдара», — ополченец

По информации бойцов ополчения ЛНР, в районе поселка Трехизбенка уничтожена ДРГ «Айдара», а между Волновахой и Донецком произошел самоподрыв колонны ВСУ.

Сообщается, что позавчера около 00:00 вблизи поселка городского типа Трёхизбенка в Луганской Народной Республике была уничтожена диверсионная группа карательного батальона «Айдар».

В состав данной группы входили 6 боевиков, командир группы имел позывной «Композитор». Группа была уничтожена при попытке переправиться на территорию ЛНР через реку Северский Донец.

«Всем «свидомым», читающим этот пост, выражаю свое «спивчутя» по потере еще одной диверсионной группы. Вчера (16 января, — прим. РВ) около полуночи в районе пгт. Трехизбинка была уничтожена очередная «ДРГ» карательного батальона «Айдар». В составе данной группы входили шесть боевиков, командир группы имел позывной «Композитор». Вся группа была уничтожена при попытке переправиться через реку Северский Донец.

Темные и холодные воды Северский Донец стали последним прибежищем еще для шестерых карателей. Как тут не вспомнить слова великого князя Киевского: «кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет», — написал на своей странице в Facebook ополченец Александр.

Также сообщается, что в ночь с 17 на 18-е января произошел самоподрыв колонны ВСУ, двигающейся из оккупированной Волновахи на Донецк (ДНР). В колонну входили заправщики, «Кунги», РСЗО «Град», легковые автомобили с личным составом ВСУ и зенитно-ракетные комплексы (возможно, ЗРК «Стрела-10»). Об этом источник сообщил Центру оперативного взаимодействия.

http://rusvesna.su/news/1453119708

[Dimson]

Как тут не вспомнить слова великого князя Киевского: «кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет», — написал на своей странице в Facebook ополченец Александр.

Даже если считать (ошибочно), что эти слова из к/ф "Александр Невский" были в своё время произнесены, то князюшко таки был Новгородский, а не Киевский
А вообще это библейское:
ибо все, взявшие меч, мечом погибнут Мф 26:52

[Вован Донецкий]

А вообще это библейское:
ибо все, взявшие меч, мечом погибнут Мф 26:52

И, перефразированное народное:
Лучший способ быть зарезанным - иметь при себе нож.

[Valtapan]

то князюшко таки был Новгородский, а не Киевский

Ну как бы... в период с 1249 по смерть свою в 1263 г. Александр Ярославич в числе прочего имел ярлык на Киевское Великое княжение...
Хотя конечно именно на момент произнесения этой фразы в фильме он был только Новгородским князем...

З.Ы

И, перефразированное народное:

Кто к нам с чем, тот от того и того...

[Regel]

то князюшко таки был Новгородский, а не Киевский

Ну как бы... в период с 1249 по смерть свою в 1263 г. Александр Ярославич в числе прочего имел ярлык на Киевское Великое княжение...
Хотя конечно именно на момент произнесения этой фразы в фильме он был только Новгородским князем...

вот тебе и отдельно. Вот тебе и разные. Вот такой вот дуализм, понимашь.

[Егорий]

Кто к нам с чем, тот от того и того...

Здесь в Луганске одна из главных достопримечательностей - памятник князю Игорю. И каждый второй политический минидеятель не преминет упомянуть "Слово о полку Игореве", о связи Луганщины с Россией.

И даже в голову им, болезным не приходит, что это памятник разгромленному киевскому карателю. И даже оккупанту. На половецкой земле.

И бой вообще в другом месте был. Ближе к Харькову.

[Dimson]

И даже в голову им, болезным не приходит, что это памятник разгромленному киевскому карателю

Э-э-э... С какой стати этот каратель - киевский?
Игорь, князь Новгород-Северский из Черниговских Ольговичей, пригласив корешей - князя Курского и Трубчевского Всеволода, Путивльского князя Владимира, князя Рыльского 17-летнего Святослава (мы перестреляем их как вальдшнепов ©) и дружину живущего на раёне племени ковуев решил немножко повоевать половцев.
Не склалось...

З.Ы. Вы тоже щщетаете, что та Русь звалась Киевской?
Вот бы Рюриковичи поржали бы

[Observerr]

Смотрите, что было бы с Донбассом, если бы он сдался властям.





Как вы знаете, именно это и происходит сейчас в других русскоязычных областях, не сумевших подняться против милиции и армии.

[Вован Донецкий]

«Начался настоящий ад». ВСУ ведут интенсивный обстрел Коминтерново

[20 Января 2016г. | 11:28]
Сегодня утром, 20 января, украинские силовики открыли огонь по населенному пункту Коминтерново. Об этом сообщил заместитель командующего корпусом Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
Обстрел населенного пункта, по его словам, начался около 9:00. Украинские силовики, уточнил Басурин, ведут обстрел из минометов калибра 82 и 120 мм а также БМП.
«Украинской стороной по Коминтерново было выпущено около 120 мин», - сообщил Басурин, добавив, что обстрел продолжается с высокой интенсивностью.

«Всю ночь Коминтерново обстреливали, но утром начался настоящий ад», - сообщают местные жители.

http://zadonbass.org/news/all/message_97122

[Zed]

Как вы знаете, именно это и происходит сейчас в других русскоязычных областях, не сумевших подняться против милиции и армии.

Здесь, видимо, был сарказм.
Ни рейдерства, ни бандитизма в упомянутых "других регионах" нет.
Сокращения социальных программ, повышения коммунальных платежей тоже нет.
Банкротства предприятий, распродажа инфраструктуры - та вы шо, кто такое сказал?

Вот дебилы на Донбассе, ога.

Смотрите, что было бы с Донбассом, если бы он сдался властям.

Каким таким "властям"? Были какие-то власти?

[Самогон]

Сарказм крепчал.

[zlin]

Сарказм крепчал.

хотя казалось дальше уже некуда

[Regel]

Вы реально хотите продолжения мясорубки?
Святослав Голиков, ополченец Новороссии
19 января 2016, 16:00

Вот читаю я комментарии к материалам о Донбассе и диву даюсь. По сто раз уже говорено-переговорено и про несостоявшийся ввод войск, и про остановленные наступления, и про минские соглашения. Казалось бы, грамотные люди уже все объяснили, но нет же, стенальщики не унимаются – «предали, бросили, сдали».

«Устраивать панику в такой ситуации – равносильно тому, чтобы кричать «Сталин слил!» в окопах Сталинграда»

Против нас, товарищи, идет война. Противник силен и далеко не глуп. Говорить о проблемах и обсуждать острые вопросы нужно, но вот поднимать панику и устраивать истерики в такой ситуации – это равносильно тому, чтобы кричать «Сталин слил!» в окопах Сталинграда.

Кроме того, давайте помнить о том, что ребятам в окопах Донбасса и простым людям, выживающим под обстрелами, не нужны ваши стенания. Им и без этого тяжело. Очень тяжело. Но они держатся. За себя и за нас.

http://www.vz.ru/opinions/2016/1/19/789410.html

я не буду ничего выделять. Без надобности. Те, кто понимает, понимает и так, а кому понимание не нужно, тому выделяй, не выделяй.

[Zed]

О перспективах возобновления широкомасштабных боевых действий. Интересный анализ от Юры из Сум. Достоверность оценить не могу, но на мой дилетантский взгляд выглядит правдоподобно.

Новая военная доктрина Украины. Реализуемость планов

В первой части описания новой военной доктрины Украины было рассказано об учтенном опыте боев кампании 2014 года и планах развертывания воинских частей новой киевской армии, которую предстоит построить максимум к 2020 году (доктрина прописана на пятилетку 2015-20 гг.). Во второй части мы сосредоточимся на детальном анализе ее возможностей и итогах 2015 года. А также рассмотрим возможные варианты применения новой армии для решения американских политических проблем в восточной Европе. С них, пожалуй, и начнем.

По стопам Саакашвили. Тактическое построение и возможные варианты развития событий.

Почему АТО до сих пор не окончена

Техническое обеспечение «армии вторжения»

Общие выводы
Киевский режим, резко увеличив численность своей армии, позаботился о комплектовании ее личным составом. В то же время техническая и технологическая отсталость военного машиностроения Украины не позволяет не только обеспечить армию новым вооружением, но и не может обеспечить ее достаточным количеством техники, восстановленной со складов.
Все это в комплексе приводит к выводу, что новую украинскую армию невозможно подготовить к продолжительной войне. А так как НАТОвское руководство не намерено оснащать ее своим вооружением, можно прийти к выводу, что армию готовят для одного мощного, но последнего удара по Донбассу с целью сокрушить его малочисленные вооруженные силы и вынудить Россию к открытому военному вмешательству. Если удар будет недостаточно сильным и не достигнет желаемого результата, то для Киева это станет окончательным военным поражением. На складах бывшей УССР больше не останется техники для новой военной авантюры.
Создание новой большой армии таит для Киева еще одну большую проблему. Новая военная доктрина, в которой прописаны военные расходы не ниже 5% ВВП, переводит и так очень слабую экономику страны на военные рельсы, что делает войну фактически неизбежной.
Если Киев не решится начать войну, то неизбежным будет его экономический крах, так как ни одна экономика мира не может много лет подряд жить в условиях мобилизации и сохранять возможности поддержания остальной экономики.
Итак, на любые военные приготовления нужны соответствующие ресурсы. Сколько будет стоить Украине перевооружение армии и сможет ли она это потянуть рассмотрим в следующей части.

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/vooruzhennye-...-doktrina-499/

[=FPS=]

Итак, вся сила пяти новых армейских корпусов, двух танковых бригад, пяти мобильных бригад по команде из Вашингтона будет брошена против Донбасса с целью снести его в едином порыве и тем самым вынудить Москву открыто вмешаться.

Далее, как уже мы упоминали выше, полная оккупация Украины в течение двух недель (количество потерь ВСУ будет зависеть от того, как быстро ее разрозненные части пойдут на капитуляцию в виду невозможности вести военные действия против тотального превосходства России).

Просто в порядке бреда. А если оккупации не будет? Защитили Донбасс и всё.

При этом на фоне резкого обнищания населения, военнослужащим ВСУ постоянно поднимают заработную плату и вводят новые льготы. За два года нового режима солдаты в армии стали одной из самых высокооплачиваемых профессий. Причем это касается только тех, кто служит в зоне АТО.

Таким образом, если не случится ничего неожиданного, то личный состав ВСУ к выполнению своей единственно боевой задачи будет готов. Именно тогда, когда и говорят генералы ВСУ: через три года.

бюджет ВСУ, как писали,

P.S. 25 декабря Верховная Рада приняла госбюджет-2016, которым предусмотрено увеличение финансирования армии на 21% - до 55,6 млрд грн, по сравнению с 45,8 млрд грн, выделенными в 2015 году.

около 2,3млрд. дол. на 2016г. приблизительно на 20% больше, чем в 2015г. на 5 армейских корпусов. обычное деление -460 милионов $ на армейский корпус в год. Это в смысле, только на них и ни на что больше. примерно 7500 баксов в год на рыло. Тупо считал около 60 000 человек на армейский корпус(что не есть гут, но соврал наверное, не много). и последнее деление 7500/12=625$ -15000 грн. на военного человека в месяц. А на все остальное? Или я считаю не так по простоте душевной?

[чемберлен]

«АТОшники» перекрыли киевскую трассу
Бойцы ВСУ, участвовавшие в вооруженном конфликте в Донбассе, блокируют движение на междугородних магистралях для привлечения внимания властей к своим проблемам Около 200 бойцов «АТО» перекрыли движение на трассе Киев — Харьков в Полтавской области, требуя обеспечить им возможность воспользоваться правом на льготный проезд. Активисты блокировали выезды из автовокзала, где им отказали в предоставлении специальных условий при приезде. Не дождавшись приезда представителей местной администрации для обсуждения этого вопроса, они решили выйти на трассу. Стоит отметить, что украинские власти обещали предоставить участникам «АТО» широкий спектр льгот — от бесплатного проезда до безвозмездного выделения земельных участков, — однако на протяжении почти года бойцы не могут добиться их предоставления. Более того, силовики, получившие серьезные ранения в ходе вооруженного конфликта, не имеют возможности получить протезы, гарантированные государством.

http://www.ukraina.ru/news/20160123/1015401443.html

вот Так!

[Вован Донецкий]

Не дождавшись приезда представителей местной администрации для обсуждения этого вопроса, они решили выйти на трассу.

И что они думают, что кто-то их снимет как девчонок на ленинградке?

[Winja]

Курим дальше, бурбулятор под парами.

На Украине видеокамеры ОБСЕ в Широкино обвинили в помощи военнослужащим ДНР

военнослужащие ВСУ, стоящие на позициях у Широкино под Мариуполем, подозревают видеокамеры ОБСЕ в помощи бойцам армии ДНР. Якобы техника международных наблюдателей демаскирует для ополченцев позиции ВСУ.