Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[чемберлен]

[clarmon]

Что делать с Руиной после того, как закончится война

у меня аж настроение испортилось, когда читать закончил - как еще до этого далеко, господи...

[Kombrig]

...

18 лет ..не знаю что сказать


http://rusgambit.ru/ona-geroyski-pog...html?_utl_t=fb

9 дней назад из жизни ушел мой ангел, но не из моего сердца. Она была самым светлым человечком во всем мире. Мечтала как все, о свадьбе, о образовании, о нашем мальчике. Но перед исполнением нашей мечты стояла на защите нашей родины… 11 числа я получил от ее сослуживцев сообщение «Чтобы помнили чистого и светлого человечка — Наталью Волькович. …такого больше не будет…мы не оправились еще от этой потери. Если кто захочет почтить память-периодически мы будем тут, Наташины сослуживцы. Спи спокойно,сестрёнка…ты сделала все что могла…теперь ты с папой, а мы…мы тобой гордимся… И будем скучать по светлой хоть и редкой твоей улыбке, хрупким но крепким рукам, бездонным добрым глазам. Ты дарила себя, спасала, отдавала всю себя… Не простим что не уберегли, что не смогли… Никого не уйдет из головы твой последний взгляд…покойся с миром…. 4.08.97-7.07.16… В свои 18 лет она получила уже медаль за боевые заслуги, спасла более 70 человек на поле боя будучи полевой мед сестрой и жизнь моей матери.

[Вован Донецкий]

...

[OUTCAST]

Царствие небесное!

[clarmon]

...

[clarmon]

после сообщения о Наташе Волькович, не знаю, будет ли уместно... Может в качестве реквиема. Если не в тему, пусть админы сотрут.

- В одну шеренгу - становись !
удивительно разномастно одеты эти персонажи. Лейтенант Сенченко всегда называл их про себя так - "персонажи". "Особи". "Гоблины". "Укурки". "Кастрюлеголовые". "Нацики". "Упыри". Иногда, в особых, очень редких случаях - "бойцы". Никогда - "люди".

... камуфляжи самые разные, от старого НАТОвского вудлэнда, до американской серой цифровой. Бесчисленные варианты советского, российского, украинского растительного рисунка. Куртки, кителя, гражданские охотничьи костюмы. Кепи, бейсболки-милитари, даже свиноухие мазепинки попадались. Обычные шапки-пидорки любых цветов и брендов. Берцы, кроссовки, рабочие ботинки. Рвань, вонь. Вши.
И все вперемежку, словно у них никогда не было устава. Не было командиров. Не было службы. Не было ни мозгов, ни добросовестности. Махновцы да и только. Украл, выпил в тюрьму.

...если бы они в своей жизни ограничились только воровством, эх, эх...

- Раздесться по пояс ! Выпонять !
... шеренга издала приглушенный разноголосый звук. Нехотя зашевелилась, занаклонялась раздеваясь. Быковать никто не решился. Разговоры были запрещены. Снятое с себя кто держал в руках, кто положил у ног.
Под напряженными взглядами "персонажей", с одной стороны, и конвоя, державшего автоматы наизготовку, с другой, Сенченко пошел вдоль шеренги, периодически притормаживая и указывая рукой на "персонажа".

- Ты, два шага вперед! Ты. Ты. Ты, лысый. Ты. Два шага вперед.

... и так уже год. Почти каждый день. Сотни лиц - худых, загорелых, щетинистых, с промежутками в зубах, мутноглазых, мордастых, розовощеких, горбоносых и уточкой. Любых - мрачных и скалящих зубы, борзых и унылых, придурошных оптимистов и просто тупых от природы.

- Остальные нале-во! В санобработку, шагом марш.

Под присмотром старшего конвоя вереница осташихся потянулась в сторону санитраного блока. На помывку, стрижку, дезинфекцию. Нормальную санобработку, не ту, что когда-то в Германии проходили евреи.

Те, кого Сенченко выдернул из строя остались стоять на плацу. Не так уж и много, десятка полтора.

Когда за ушедшими закрылась дверь, которая благодаря герметичности и звукоизоляции отсекала любые звуки снаружи, Сенченко скомандовал:

- Взводный, огонь !

Взвившийся крик тут же перекрыли автоматные очереди. За две-три секунды все закончилось. Только воздухе воняло порохом и стоял кровяной дух как на скотобойне.

Хотя по сути, скотобойня и была. Сенченко прошел вдоль ряда скорчившихся, уже неподвижных, тел. Контроль в этот раз не понадобился. Это было что-то вроде ритуала - после каждого расстрела Сенченко медленно шел, всматриваясь в татуировки.

Тризубы. Свастики. Кресты. Черепа. Руны. 1488. Гитлерюгенд СС. Дивизия "Галичина". Мизантропик Дивижн. Правый Сектор. Самооборона Майдана. Азов, Донбасс, Айдар, Киев, Днепр-1 и прочие. Портреты Бандеры, Гитлера, Шухевича. Лозунги - хоть справочник составляй. Уголовные перстни. Купола. Кинжалы, ножи, пистолеты, автоматы. Ку-клукс-клан. Цитаты всяких расистов-интелектуалов. И много чего еще, числа ему несть.

Электропогрузчик подцепил и увез поддон, груженый сине-татуированными телами. Кровь с асфальта смыли струи воды из обычной уборочной машины с оранжевым кузовом-цистерной.

***

Шум за окном кабинета совсем не был похож на тот, к которому лейтенант Сенченко привык на службе.
Шуршание шин по асфальту, клаксоны, радостно-старательный голос рекламы доносящийся из близлежащего торгово-развлекательного центра. Голоса людей. Людей.
Начальник отдела кадров вручил лейтенанту Сенченко документы о переводе его в другую часть. После прохождения реабилитации в ведомственном медицинском центре.

***

Спустя сорок три года, находясь в почетной отставке, орденоносец и герой польской кампании, подполковник Сенченко умер от сердечного приступа в собственной квартире. Последние годы он стал религиозен, ходил в церковь, много молчал и много молился. Обо многом, молча, просил прощения. Но никогда - за тот год службы в исправительно-трудовом лагере "Винницкий-6".

[Вован Донецкий]

Порошенко церковникам: События на востоке – нашествие чужаков


Президент Петр Порошенко считает, что церкви должны определиться с отношением к событиям на Донбассе.
Об этом он сказал во время торжественных мероприятий по случаю Дня крещения Киевской Руси на Владимирской горке в Киеве.
"Два с половиной года назад Москва развязала войну против златоверхого Киева. И вещи надо называть своими именами. Сам Спаситель учил, что есть четкая граница между правдой и неправдой: "Пусть слово ваше будет да – да, нет – нет", – сказал Порошенко.


"Я категорически не воспринимаю паллиативную форму, такую как абстрактный "вооруженный конфликт" или "вооруженное противостояние". Это оценки с чужого, не украинского голоса", – заявил президент.
"То, что происходит сейчас на востоке Украины, называется нашествием чужаков. И, думаю, этому украинскому словосочетанию не сложно найти аналог и в церковнославянском языке", – считает он.


Порошенко сказал: "Чтобы освободиться нам, украинцам, от нашествия чужаков, молимся к Тебе, Владыка мира и покоя нашего, чтобы как развеивается дым, так пусть исчезнут враги наши; и как порох рассыпается от ветра, так пусть развеются их злые помыслы уничтожить государство наше Украинское".
"К нашей общей молитве за изгнание чужеземцев пусть присоединится небесный заступник Руси-Украины, ее креститель, равноапостольный князь Владимир. Верю, Он с нами. Подняв одной рукой крест, из другой не выпускает меча, чтобы оборонять нашу родную землю", – добавил он.
Порошенко поблагодарил те церкви и религиозным организации, которые стали в защиту Украины "как к действительно богоугодному делу", тем, кто поддерживает армию, тем, кто "помогает облегчить страдания мирного населения, вызванные российской агрессией и промосковскими бандами".
Он также призвал священнослужителей молиться за украинских воинов.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/07/28/7116151/

Вот и сам ГлавСвин призвал церковь "выбрать сторону", суть есть разжигает религиозный конфликт. Не загорелось вчера. Исправляют как могут.

[Dimson]

Как сообщала «Русская Весна», в ночь с 31 на 1 августа ВСУ вели массированные обстрелы городов ДНР.

Под обстрелом оказались Донецк и Ясиноватая, в результате чего пострадали жилые дома.

Около 01:00 украинский снаряд попал в дом по улице Степной в Куйбышевском районе Донецка, начался сильный пожар (см. фото).

Ясиноватая оказалась под сильным огнем крупнокалиберной артиллерии врага (152 мм), часть попаданий пришлась в многоквартирные жилые дома, от разрыва одного из боеприпасов своей квартире погиб мирный житель.

Через некоторое на позициях ВСУ неожиданно произошли мощные взрывы. Местные жители их отчетливо слышали.

Батарея украинских гаубиц взорвалась по неизвестным причинам и уже не могла продолжать обстреливать город. Ополченцы бурно обсуждают неизвестные причины, побудившие сдетонировать украинскую артиллерию и боеприпасы.

http://rusvesna.su/news/1470002985

Наверное, пытались по два снаряда в гаубицы зарядить

[Вован Донецкий]

Наверное, пытались по два снаряда в гаубицы зарядить

Но ебошили вчера знатно. Давно такого не было.

[clarmon]

Но ебошили вчера знатно. Давно такого не было.

это да. У меня на районе опять вчера диверсанты шарашили из минометов - отчетливый хлопок, через 3 секунды - падение тоже отчетливое (время засекал). Ориентировочно, под раздачу попали Горняк, Путиловка, район жд-вокзала.

[Winja]

отчетливый хлопок, через 3 секунды - падение тоже отчетливое (время засекал)

Уважаемые господа! Рекомендую почитать вот тут http://fb.ru/article/167856/minomet-...harakteristiki и вот тут http://batona.net/57580-kak-ustroena...ta-3-foto.html. Вспомните физику и если будет сильное желание, то посчитайте сами и не повторяйте укропских глупостей.

Если даже стреляли 82-ми на минимальном заряде, то для полета в 3 секунды укропы должны быть буквально за углом - 280-300 м. Минимальная дальность для этого миномёта всего 100 м. а теперь посмотрите сами откуда должны стрелять укры по указанным районам, если ближайшие позиции их на Песках. Просто возьмите карту и померьте расстояние от Горняка, скажем ул. Дружбы или Химиков, до Песок. Совсем не так близко, 4-5 км, поэтому про 3 секунды не стоит говорить. Все ведь просчитать и проверить можно.

[V_V_V]

отчетливый хлопок, через 3 секунды - падение тоже отчетливое

Это значит, что пуляли а)издалека и б)не из миномёта.
У миномёта есть некий нижний предел начальной скорости мины, для 82 мм - где-то 200м/с, соответственно время полёта минимум секунд 20.

А вот когда издалека, и с начальными скоростями выше скорости звука - тогда звук выстрела и прилёта (если прилетает неподалёку) может разниться на те самые 3 с.

[clarmon]

спорить не буду, с техническими дисциплинами не дружу со школы. Возможно не миномет и всё такое, не мне со спецами спорить. Но вот это:

отчетливый хлопок, через 3 секунды - падение тоже отчетливое (время засекал)

вчера вечером было. Считайте свидетельскими показаниями.

не повторяйте укропских глупостей

даже обидно.

[V_V_V]

Может, подствольник по настильной траектории, на мизерную дальность.

[Winja]

Может, подствольник по настильной траектории, на мизерную дальность.

А звук подствольника и звук разрыва 40 мм гранаты? Это очень небольшой заряд, так что...

[Ky]

А вот когда издалека, и с начальными скоростями выше скорости звука - тогда звук выстрела и прилёта (если прилетает неподалёку) может разниться на те самые 3 с.

Угу. При этом снаряд прилетает на место назначения заведомо раньше, чем доходит хлопок от выстрела, посему в этом случае хлопок на 3 секунды раньше звука разрыва мог дойти только от выстрела предыдущего (уже давно разорвавшегося) снаряда. При равномерно-регулярном интервале между выстрелами может быть и так, что время между звуком выстрела номер N приходит всегда с постоянным упреждением 3 сек перед прилётом снаряда номер N+1 или даже N+2

ЗЫЖ ещё возможен сверхзвуковой хлопок от пролетающего совсем рядом, но с большим перелётом снаряда, аналогично хлопку от пролёта сверхзвукового самолёта. Задержка 3 сек. получается при перелете более км, но при этом снаряд всё же меньше самолёта и хлопок часто неразличим, либо маскируется характерным шелестом звукового следа уже пролетевшего снаряда, не говоря уж о звуке самого выстрела -- который, впрочем, тоже может сильно приглушаться за счёт значительного расстояния до позиции орудия и препятствий на местности.
ЗЗЫЖ а расчёты, помещающие позиции миномёта "за ближайшим углом" состоятельны только если мина попала прямо в наблюдателя, поскольку звук разрыва - это тоже звук, и распространяется он тоже со скоростью звука. Расстояние до точки попадания по условиям задачи так же неизвестно, как и до точки выстрела, посему интервал между приходом хлопка выстрела и приходом звука разрыва может быть самым разным, в том числе и более-менее постоянным, в том числе и равным 3 сек. Так что с учётом бритвы имени товарища Оккама вариант с миномётом вполне вероятен. Возможен даже и вариант со снарядами без использования предположения о строгой регулярности стрельбы, при условии что точка выстрела и точка попадания обе находятся на подходящем удалении от наблюдателя

[Winja]

Я вообще что имел в виду? Не то, что НЕ МОЖЕТ быть интервала между звуком выстрела и попадания, а не может быть, ну никак, связи именно с этим выстрелом и звуком попадания именно от него же. Для этого миномет, это еще если из миномётов стреляли, должен находится практически рядом с целью. Не далее 300-700 м от не, а это для указанных целей нереально. А если бить с Песок, то мина, любая, будет лететь секунд 15-20 точно или даже более.

[clarmon]

Winja, уважаемый. Я ведь с этого и начинал свой пост, после чего и пошло обсуждение:

У меня на районе опять вчера диверсанты шарашили из минометов

как по-Вашему, удовлетворяет это описанным Вами условиям:

этого миномет, это еще если из миномётов стреляли, должен находится практически рядом с целью.

?
от того места, где я живу, до Песок не сказать чтобы близко, и звук выхлопа оттуда я вряд ли бы услышал так отчетливо.

[Ky]

А если бить с Песок, то мина, любая, будет лететь секунд 15-20 точно или даже более.

А если от слушателя всего этого концерта, к примеру, 5 км до места выстрела и 1 км до места попадания, то при 15-секундном полёте мины он услышит звук взрыва ровно через 3 секунды после звука выстрела. Ежу понятно, что я привёл первое попавшееся решение, а вообще-то их бесконечно много

[Zed]

Пендосня в Одесской области во время недавних учений с какловоенством:

Опубликовано: 27 июл. 2016 г.Американские морпехи на одесских пляжах. Новости Украины сегодня 28.07.2016

Морской десант высадили с тяжелой техникой в устье Дуная и в районе Лебедевки Татарбунарского района Одесской области с американского десантного корабля LSD41 Whidby Island, а воздушный — приземлился у стратегически важного аэродрома "Червоноглинское" в Арцизе.

С моря район операции, которая проходила в рамках учений "Си Бриз", блокировала многонациональная эскадра: флагман Военно-морских сил Украины фрегат "Гетман Сагайдачный", ракетный эсминец ВМС США "Росс", румынский корвет "Контр-адмирал Себастьян", турецкий фрегат "Йылдырым", польский "Костюшко" и канадский "Шарлоттаун". Думская.net Американский десант, тяжелая техника и Савченко на пляже под Одессой Незадолго до этого плацдарм на берегу "обработали" учебно-боевые самолеты L-39. Они расчистили пляж от возможного противника. Собственно высадку прикрывали штурмовые вертолеты Ми-24. Вертушки встали в круг и на предельно малой высоте барражировали пространство, пресекая возможные контратаки врага.
Присутствовала в составе десанта и Герой Украины, капитан запаса Надежда Савченко — в униформе, бронежилете и каске, но без оружия. Какие функции выполняла народный депутат во время высадки, не известно, сообщает "Думская". "Впоследствии она раскритиковала украинское командование: мол, десант задержали из-за опоздания каких-то генералов", — сообщает издание. "Примерно через час после выхода из корабля амфибии добрались до берега. Ставя дымовую завесу, первая машина выползла на украинский песок. С нее посыпались солдаты и сразу же заняли оборону. Далее люди и машины выдвинулись на склон, где cнова остановились, чтобы сформировать походный порядок", — говорится в сообщении. Заняв пляж, морские пехотинцы совершили бросок в сторону Арциза, где, на аэродроме, уже вела условный бой десантно-штурмовая рота, высадившаяся с транспортных самолетов Ан-26 Сакской бригады морской авиации. Американцы сначала захватили важный мост, а потом поддержали украинцев тяжелой техникой, и стратегический объект был взят под контроль многонациональным контингентом.

[чемберлен]

[Winja]

их бесконечно много

Только что смотрел репортаж по одному из наших каналов как раз на счет этого обстрела. С видеокадрами разрушений. Ситуация прояснилась.

Миномёты оказались не при чем. Обстрел велся из гаубиц разного калибра, а это уже другой уровень по мощности заряда и, соответственно, звука. В принципе как раз тот самый вариант подтвердился, когда звук долетает почти со снарядом из-за разницы скоростей.

[orbits]

Путин очень хорошо подготовлен по своей первой специальности...


Подробно про армию ЛДНР и Путина: https://cont.ws/post/332960

[Winja]

Путин, конечно, хорошо подготовлен, спору нет. Но у него, впрочем как и у всех силовиков с их системным мышлением, есть одна серьезная проблема. А подсказать ему порой некому или не хотят, а может и сам не прислушивается.
Если перевести на понятный язык - они, люди в погонах, очень хорошо видят и понимают всё, что происходит до ближайшего угла, а вот что за углом происходит и чем это может быть чревато они не видят и не понимают. И делают ошибки, чреватые серьёзными проблемами в будущем. Один из примеров - Савченко.

[Dimson]

Савченко, как раз - это вода на мельницу Путина

[OUTCAST]

Савченко, как раз - это вода на мельницу Путина

Не , Савченко это не вода , а ядерная турбина для мельницы

[Zed]

Путин, конечно, хорошо подготовлен, спору нет. Но у него, впрочем как и у всех силовиков с их системным мышлением, есть одна серьезная проблема. А подсказать ему порой некому или не хотят, а может и сам не прислушивается.
Если перевести на понятный язык - они, люди в погонах, очень хорошо видят и понимают всё, что происходит до ближайшего угла, а вот что за углом происходит и чем это может быть чревато они не видят и не понимают.

Вот как раз это точно не про него, кмк.
Я не к тому, что он вообще ошибок не делает. Я к тому, что ходы свои он просчитывает очень далеко. Неоднократно уже бывало такое, что очевидно ошибочный, как казалось в тот момент, его ход по прошествии некоторого времени оказывался идеально выверенным.

[OUTCAST]

Путин, конечно, хорошо подготовлен, спору нет. Но у него, впрочем как и у всех силовиков с их системным мышлением, есть одна серьезная проблема. А подсказать ему порой некому или не хотят, а может и сам не прислушивается.
Если перевести на понятный язык - они, люди в погонах, очень хорошо видят и понимают всё, что происходит до ближайшего угла, а вот что за углом происходит и чем это может быть чревато они не видят и не понимают.

Вот как раз это точно не про него, кмк.
Я не к тому, что он вообще ошибок не делает. Я к тому, что ходы свои он просчитывает очень далеко. Неоднократно уже бывало такое, что очевидно ошибочный, как казалось в тот момент, его ход по прошествии некоторого времени оказывался идеально выверенным.

Добавлю. Путин из КГБ , а не из Генштаба. А как известно , в КГБ был , и уверен есть сейчас в ФСБ , аналитический отдел. Куда стекаются все данные и где видят картинку целиком , а не отдельные фрагменты. В своё время Горбачеву давали записку , где говорилось о возможном распаде СССР с точностью до 80-90 % , и просчитывали разные ходы. Просчитывают и сейчас , а уж по какому пути идти выбирает президент исходя из своего личного понимания. Так что говорить что Путин сам решает, бомбить ли ИГИЛ в Сирии или Правый сектор в Киеве, несколько поверхностно. Любая операция и шаги просчитываются , как и последствия.

[Негра]

Неоднократно уже бывало такое, что очевидно ошибочный, как казалось в тот момент, его ход по прошествии некоторого времени оказывался идеально выверенным.

А наоборот не, не бывало?!

В своё время Горбачеву давали записку , где говорилось о возможном распаде СССР с точностью до 80-90 % , и просчитывали разные ходы. Просчитывают и сейчас

И записки подают, я даже не сомневаюсь.

А выбирают

исходя из своего личного понимания

и интересов ( своих собственных, но, в основном, представляемого "клана"). Все. С того момента, как эти представляемые кланы сформировались. И Горбачёв. И Ельцин. И Путин - не исключение.

[Негра]

И, собственно, по теме:

ДНР анонсировала возобновление полномасштабных боевых действий

В случае несоблюдения украинскими властями хотя бы трех пунктов Минских соглашений в Донбассе могут начаться открытые боестолкновения


Представители самопровозглашенной Донецкой Народной Республики (ДНР) заявили о начале очередных крупномасштабных военных действий на юго-востоке Украины в случае, если Киев продолжит обстреливать территорию Донбасса. Как заявил «Известиям» полпред ДНР Денис Пушилин, если украинские власти не будут соблюдать как минимум первые три пункта Минских соглашений, произойдет возобновление боевых действий по вине Киева.

— Ситуация обостряется с каждым днем. Никаких подвижек после очередных переговоров по политическому урегулированию нет. Обстановка остается накаленной, в любой момент она может вспыхнуть и перерасти в полноценные боевые столкновения. Украина не выполняет своих обязательств и в военной, и в политической сфере. Это видим не только мы, это видят наши граждане, которые поставили свои подписи под петицией в Совет Безопасности ООН о невыполнении соглашений Киевом. Таких людей в ДНР более 320 тыс., — заявил Денис Пушилин. — За последние 5–6 дней ситуация обострилась максимально. И если Украина не будет соблюдать хотя бы первые три пункта «Минска-2», в Донбассе очень скоро возобновятся открытые боестолкновения.

Первые три пункта Минских соглашений звучат так:

— незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение;

— отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга;

— обеспечение эффективного мониторинга и верификации режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода.


Как рассказал «Известиям» депутат Народного совета ДНР Мирослав Руденко, у двух республик — ДНР и ЛНР — хватит сил на достойный ответ в случае возобновления военных действий со стороны Украины.

— В случае полномасштабной агрессии со стороны Украины у двух республик хватит сил на достойный ответ. Нам никто не запрещал обороняться. Военные действия Киева встретят отпор, — заявил Мирослав Руденко. — Украина в последнее время демонстрирует нежелание выполнять комплекс мер. Гарантами выполнения этих мер выступили международные посредники, это их зона ответственности. Необходимо, чтобы они воздействовали на Киев. Донбасс, в свою очередь, продемонстрировал курс на разрешение конфликта мирным путем. Если же и говорить о новом витке конфронтации, то инициатором в данном случае выступит только Киев. Возникает вопрос: почему международные посредники не воздействуют на своих партнеров? Речь идет о странах, подписавшихся под документом, — о Германии и Франции. Ответственность лежит и на ОБСЕ, чья мониторинговая миссия находится на территории Украины уже продолжительное время.

Ранее заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин сообщил о том, что в июле в результате обстрелов со стороны Киева погибли 11 военнослужащих ДНР и 31 получил ранения. Есть жертвы и среди мирного населения — один погибший и более двух десятков раненых.

2 августа по территории ДНР был выпущен 161 артиллерийский снаряд. Под огнем ВСУ оказались поселок Зайцево под Горловкой, Ясиноватая и ее окрестные села Спартак, Веселое и Минеральное, поселки Александровка и Старомихайловка на западе ДНР, а также Докучаевск, села Новая Таврия, Коминтерново и Саханка на юге республики.

http://izvestia.ru/news/625287#ixzz4GLwbfgrm

[Dimson]

Вот такой вброс:

В Киеве рассматривается план возможного авиаудара по столице Донецкой Народной Республики. Планируется подавить население Донецка с помощью авиаударов с применением химического оружия. Инициатором страшной операции является секретарь СНБО Александр Турчинов. Об этом сообщил херсонский политик Алексей Журавко:

«Позавчера я получил внутреннюю информацию министерства обороны Украины о том, что генеральный штаб Украины разрабатывает военную операцию на территории Донецка с привлечением авиации и нанесением авиа-бомбового удара с применением химического оружия. Знаю, что большая часть генералитета — против проведения такой операции.

За этой спецоперацией стоит „кровавый пастор“ Турчинов.

Источник: http://rusnext.ru/news/1470289795

[Негра]

ну, оно, конечно, всякое может быть, но "внутренней информации министерства обороны Украины", полученной от "херсонского политика Алексея Журавко", я, честно говоря, не доверяю...