Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Самогон]

. со стрелкой, в общем.

Ясно

[чемберлен]

Так это ж будильник!

[Самогон]

Так это ж будильник!

Этот скорее обогреватель

[Дохляк]

. со стрелкой, в общем.

Ясно

у Маковецкого, помню, прикол был -- как из осциллографа "телевизор" на коленке сделать.

[Zed]

Съёмки группы Гриши Филипса и Патрика Ланкастера из-под Дебальцево во время последнего обострения у укров.

[Winja]

[Вован Донецкий]

[V_V_V]

Я видел эту запись год назад.

[SEV]

Съёмки группы Гриши Филипса

агент МИ6 опять за работой

[Irina OK]

С ФБ

[Лейтенант Злой]

Анна Долгарева

Большой капитал всегда в выигрыше. Побочно остаются искалеченные трупы на сером снегу. Трупы, над которыми летают, блин, мины. Трупы, которые были живыми людьми, когда их товарищи отступали.

Замучили лавры Ремарка? Для фашистов не катит...

[Волгарь]

И вот знаете.
Двигатель войны — не идеология. Это осталось в двадцатом веке. Сейчас двигатель войны — финансовые потоки.

И в ХХ в. н.э., и в начале ХХ в. до н.э. двигатель войны был один и тот же - кто-то начинал воевать за то, чтобы получить деньги (земли, рабов и т.д. и т.п.), кто-то вынужден был воевать, чтобы у него не отняли деньги, землю, не сделали рабом...

А идеология (месть за похищение Елены Прекрасной, освобождение Гроба Господня, право на жизненное пространство для высшей расы... "нашему царю показали фигу - не простим обиды, умрем все до последнего!"(с)) все это дело прикрывала, потому что идти умирать за чужие деньги, или отвоевывать для кого-то землю, бросив свою, или стать калекой только потому, что кто-то не хочет быть рабом твоего хозяина - многим почему-то не хочется...

[Вован Донецкий]

А ведь еще не котел:

Порошенко призвал РФ обеспечить тишину на Донбассе


Новый режим тишины должен начаться с полуночи 24 декабря.

Президент Петр Порошенко призвал Россию обеспечит соблюдение режима тишины на Донбассе, который должен начаться с 24 декабря 2016 года. Об этом сказано на его странице в Facebook.
На днях в Минске согласовали новый режим тишины на Донбассе, согласно которому стороны должны прекратить огонь с 24 декабря в связи с предстоящими праздниками.
"Украина подтверждает готовность выполнить как эту, так и другие Минские договоренности. Призываю Россию обеспечить неукоснительное соблюдение режима прекращения огня, а также имплементации других договоренностей, в частности относительно безотлагательного освобождения заложников и незаконно удерживаемых лиц, в том числе на российской территории", - написал Порошенко.

http://korrespondent.net/world/37915...nu-na-donbasse

Ну, а то, что призвал РФ, так у них у всех в голове война с РФ.
Да вот, хотя бы:

Артиллерия РФ помешала Украине в 2014 - Bellingcat


По мнению участника Bellingcat, именно артиллерия помешала войскам освободить Донбасс.


Ведущий автор доклада о трансграничных обстрелах, участник Bellingcat Шон Кейс, назвал причины основных потерь украинской армии в 2014 году.

В интервью Апострофу Кейс заявил, что именно вследствие российских артналетов, во время которых применялся широкий спектр артиллерийского вооружения, украинские военные не смогли победить летом 2014-го.

"На основании нашего доклада трудно точно сказать, сколько российских военнослужащих принимали непосредственное участие в приграничных обстрелах. Но, по нашей минимальной оценке, 149 артналетов на сотни километров русско-украинской границы требуют участия сотен российских военнослужащих. Не было сомнений, что многие российские солдаты косвенно участвовали в трансграничных атаках, путем подготовки, оснащения и поддержания баз, которые поставляли орудия и боеприпасы", - расскаазал он.

Также в Bellingcat определили несколько крупных российских военных лагерей в 20 км от украинской границы летом 2014 года, а также в непосредственной близости от многих позиций для артиллерийской стрельбы.

"Я могу с уверенностью сказать, что в этих лагерях располагались тысячи русских солдат", - отметил Кейс.

http://korrespondent.net/ukraine/379...014-Bellingcat

Поговорку про плохого танцора, видимо, не слышали.

[Волгарь]

Президент Петр Порошенко призвал Россию обеспечит соблюдение режима тишины на Донбассе, который должен начаться с 24 декабря 2016 года. Об этом сказано на его странице в Facebook.

А пока полночь еще не наступила...

"Донецк. Интенсивность боя, с применением тяжелой артиллерии в районе Ясиноватского поста-Авдеевской промзоны увеличилась. Под обстрелом с направления Авдеевки и Ясиноватский пост, и район Яковлевки-Минерального. Мариуполь. Снова серия выстрелов из тяжелой ствольной артиллерии укронацистов повторилась, с позиций западнее пгт.Сартана по району Коминтерново-Ленинское. Горловка: в районе Озеряновки стрелковый богй, к/к пулеметы. Сторона ФТП и Широкой Балки - стрелковое и бахи. Сегодня укропы пытаются занять серую зону в районе Новолуганки, наводят кипиш.. Воздержитесь от поездок в том направлении."

От жителей: "На севере Донецка долбежка уже пол часа без остановки. Ясиноватая: лупят и лупят, и лупят. Короче настроение "праздничное". Долбят прям сейчас, Донецк, заперевалка, слышно. Дебальцево. Слышны на севере страшные бои, там прорыв идет, САУ лупят без передыху."

Сообщение от ополченца с позывным "Зубр": "Сейчас огневой вал идет под Угликом. Работают Грады, САУ и минометы всех калибров. Нацбаты и ВСУ поперли на пролом, хотят разорить и занять наши блиндажи и укрпеления у Новолуганки. Забавный факт: ополченец с позывным "Трус" (дали год назад в наказание такой позывной за трусость в бою) вышел "на укра" и с РПГ спалил БТР ВСУ и при этом был ранен. Теперь не "Трус", сам будет выбирать себе "имя", получит награду".

Сообщение от ополченца "Клык": "ВСУ в 18:00 открыли минометный огонь по подстанции, обеспечивающую электроэнергией Дебальцево. В данный момент город полностью обесточен. ВСУ сегодня разбомбили из САУ храм в центре Дебальцево. Страдала и застройка прилегающая. В одном из восстановленных детских садов зафиксированы повреждения стен, разбито остекление. Кроме того, повреждены как минимум пять жилых домов".

http://kot-sapog.livejournal.com/5682309.html

Не думаю, впрочем, что после полуночи всё резко прекратится.

[Негра]

Не думаю, впрочем, что после полуночи всё резко прекратится.

Ну, значит, Россия "не обеспечила".

[V_V_V]

Укры поджали "серую зону", захватили минимум один более-менее заметный населённый пункт (Новолуганское), выперли ополчение с некоторых занимаемых им передовых позиций и теперь требуют от РФ обеспечить отсутствие ответки.

Посмотрим.

[BWolF]

Вот такое прочёл:

[Божья Искра]

тогда ещё в Небесный Пидарешт отправился какой-то спивучий укр-пулемётчик из парижского кафешантана.

Вот этот горе-певец

Подобное уже происходило на данном участке фронта в конце июня, когда в ходе «пьяной атаки» погиб оперный певец Василий Слипак, приехавший на фронт «поохотиться на сепаров» с пулемётом в руках.

http://www.ritmeurasia.org/news--201...levatora-27532

[Божья Искра]

Интересная картинка получается - Волгарь меня поправит {или мотострелки/танкисты - "общевойсковые командиры-практики" (тм) в прошлом} если что, ибо мне лениво искать БУСВ-89 в сети, т.к. скорость интернета в моих краях ужасающе низкая.

По БУСВ-89 (излагаю по памяти) ширина батальонного района обороны - 5 км, глубина - 2.5 км. Измеряем по карте расстояние от Калиновки до Логвиново - 5 км и есть, а от линии Калиновка-Логвиново до северных окраин Дебальцево - чуть более 2.5 км.
Т.о. этот участок фронта прикрывался БАТАЛЬОНОМ ВСН.

По БУСВ-89 - ширина полосы наступления батальона (МСБ или танковый) - 2 км, а на участке прорыва она сужается до 1 км. Т.е. если укры задумали прорывать фронт обороны ВСН на линии Калиновка-Логвиново, то они должны были делать это силами 5 мотострелковых/ танковых батальонов.

Теперь - нормативы Бундесвера или армии США. У них мотопехотный батальон (полного состава!) наступает в полосе шириной 5 км, а ближайшая задача ему ставится на глубину до 7 км.
Измеряем по карте - от Луганского до линии Калиновка-Логвино - как раз 7 км.
В сети пишут, что в наступлении действовали 3 роты ВСУ, причем, как я понимаю, в пешем строю + их поддерживали 2-3 БМП (или БТР - что-то такое), которые ВСН удачно сожгли. 3 мотострелковых роты и есть без малого мотострелковый батальон. Но де-факто при 3-х БМП/ БТР поддержки это - стрелковый, а не мотострелковый батальон.

Понятная картинка? Цифры говорят сами за себя. Укров послали на убой - чисто! => прорвать фронт района обороны батальона силами 3-х стрелковых рот невозможно! А украм сказали, что по американским нормативам можно.

Я могу ошибаться - поправьте меня, если что не так.

И ещё я отчетливо понимаю одно - у Республик есть ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ. И они - наиболее подготовленная к боевым действиям вооруженная сила в Европе, простите за высокий слог.
Так что есть правда и в строевой подготовке, и в пришивании чистых подворотничков к хб. Вооруженные Силы именно с этого и начинаются.

[Егорий]

Там всё не так однозначно. Там нет сплошной линии окопов, прикрытой артиллерией, минными полями и тд.

Есть несколько опорных пунктов на высотах и в лесочке. ВОПами они называются только теоретически. Ни на одном из них постоянно по взводу списочному не сидит. Вперёд вынесены наблюдательные пункты. И, как оказалось, всё это ещё и прикрыто артиллерией, чего по Минским соглашениям быть вроде бы не должно.

Поставленную задачу - отжать условные ВОП и набюдательные пункты, с которых уже видно Дебальцево укропы выполнили. Первая волна зашла на них с не такими уж и большими потерями, ввиду малочисленности оборонявшихся. Там они и должны были закрепиться.
Планировалось ли дальнейшее продвижение не понятно.

На захваченных высотах укропы попали в "огневой мешок" что явно не входило в их планы. Не выдержав обстрела, а укрытия там весьма условные даже для 120 и 122 мм, они откатились назад теряя людей уже на отходе.

Потом уже понятные расклады позиционной войны - взаимная попытка подавления со стороны арт подразделений, обстрел известных позиций противника со стороны ВСН, чтобы предотвратить накопление сил в опорных пунктах на передовой. Обстрел оставленных позиций, чтобы воспрепятствовать заходу туда ВСН со стороны укропов.

Что у Украины в плюсах - малыми силами удалось сильно напрячь ситуацию на фронте, заметно в международных масштабах и дать очередной повод кому-то погавкать, а кому то покрутить задницами "а это не мы они первые начали".

На международном уровне Россия опять виновата - это дураку понятно.

ТБ 54-й бригады полностью в бой не вводился. Один уничтоженный танк, про который заявили ВСН, скорее всего вёл обстрел с передовых позиций или выдвинулся на прикрытие.

Техника 54-й бригады тоже в бою не участвовала - всего до десятка бронемашин было задействовано и это техника ПС, которые приданы 54-й бригаде.

Командир 54-й избавился от некоторого количества "буйных" и не подконтрольных ПС из "Киевской Руси".

Плюс к этому укропы проверили скорость реагирования, подтягивания техники отведённой по Минским соглашениям на 70 км и время это, как оказалось, исчислялось не часами. Реакция довольно замедлена. Учитывая "пересменку советников" и отстранения командира 7-й бригады НМ ЛНР перед этими событиями время для своих действий укропы выбрали удачное.

А потери...

Если бы там, куда они стремились, не оказалось "огневого мешка", первоначальные потери были не такими уж и большими. Тем более для атаки по минному полю.

Как они правильно просчитали, на опорниках было всего несколько десятков бойцов, которые быстро откатились назад.

А вот плотность артогня на этом участке оказалась неожиданной, поэтому они и пищат, что их "слили", что ВСН их ждали.

[Regel]

Учитывая "пересменку советников" и отстранения командира 7-й бригады НМ ЛНР перед этими событиями время для своих действий укропы выбрали удачное.

знали

[Егорий]

знали

Было бы удивительно если бы не знали. Вообще сегодняшняя насыщенность средствами связи и их прослушки, насыщенность агентурой с обеих сторон делает работу контрразведки сверхсложной, если вообще выполнимой в абсолютной степени.

Вот как они не заметили что артиллерии достаточно для организации "огневого мешка" это уже интересный вопрос.

[Юрист]

Может это и было целью операции, утилизация упоротых

[Негра]

или попытка что-то вымутить в связи с очередным "минским форматом". Что, собственно, каждый раз происходит.

[чемберлен]

Ёто не проплаченно. Это все на полном серьезе

[V_V_V]

Это все на полном серьезе

Вот это и есть Партнёры и Лучший Шанс. Это те, кого признали и "докапитализировали" разными способами.
"Все мы или преданы кому-то, или преданы кем-то. Впрочем, одно другого не исключает"(С)

[Вован Донецкий]

Хохлы опять город в серой зоне отжали.

Комбат "Донбасса" заявил о взятии Новолуганского


Украинские военные взяли господствующие высоты и зашли в населенный пункт, говорит комбат.

Батальон Донбасс занял населенный пункт Новолуганское, расположенный в районе Светлодарской дуги, сообщил комбат подразделения батальона Донбасс-Украина Вячеслав Власенко в Facebook.

"Ну здравствуй, Светлодарская дуга. Сегодня батальоном Донбасс Украина успешно проведена дерзкая операция по освобождению города Новолуганское. Сразу. Без потерь. Привет, сепары", - говорится в его сообщении.

Некоторые пользователи сети к комментариях к его сообщению пишут, что город и так находился под контролем Украины. Власенко ответил, что поселок находился в серой зоне под контролем сепаратистов.

В комментарии 112 Украина он сообщил, украинские военные взяли господствующие высоты и зашли в населенный пункт.

http://korrespondent.net/ukraine/379...novoluhanskoho

В ЛНР отреагировали на потерю Новолуганского


Сепаратисты сообщают, что держат оборону.

В народной милиции самопровозглашенной ЛНР подтвердили, что украинские военные заняли поселок Новолуганское, находившийся на нейтральной территории на Донбассе, передает РИА Новости.
"Мы держим оборону, а не ведем наступление на позиции ВСУ. В сообщениях о том, что украинские силовики заняли находившийся в серой зоне и свободный от размещения в нем вооружения или военной техники населенный пункт Новолуганское, говорится только, что противник стягивает личный состав к линии соприкосновения на дебальцевском направлении", – сказали в милиции ЛНР.
Собеседник агентства уточнил, что населенный пункт Новолуганское является пригородом населенного пункта Светлодарское, где накануне украинское командование разместило артиллерию.
"Ни один из населенных пунктов, находящихся под контролем ЛНР, не занят ВСУ", – заверили в народной милиции.

http://korrespondent.net/ukraine/379...novoluhanskoho

Ну правильно, перемирия (прекращения огня) ж попросили? Попросили. Получили? Получили. Чего б ништяков не отжать под шумок?

Хотя, я,оказывается, не владею ситуацией.
Из каментов:

Жители поселка Новолуганское с удивлением отнеслись к информации об освобождении своего населенного пункта батальоном "Донбасс-Украина". Как сообщает одесское издание "Таймер", "только что освобожденный" поселок Новолуганское контролируется Украиной с июля 2014-го года. К примеру, на здании сельсовета все это время висел украинский флаг, в поселке работало отделение "Ощадбанка" и т.п.

Пэрэмога! ™

[San4es60]

Неся большие потери личного состава на дебальцевском направлении, украинское командование предприняло попытку приободрить «диванных патриотов» очередной мнимой победой. Однако, как это зачастую бывает, победа закончилась, та и не начавшись.

Вчера появилась информация, что поселок Новолуганское в районе Дебальцево занят украинскими оккупационными войсками. Об этом сообщили украинские СМИ, со ссылкой на комбата подразделения батальона «Донбасс-Украина» Вячеслава Власенко.

«Ну здравствуй, Светлодарская дуга. Сегодня батальоном "Донбасс Украина" успешно проведена дерзкая операция по освобождению города Новолуганское. Сразу. Без потерь. Привет, сепар», - написал Власенко на своей странице в Facebook.

Однако сразу же «перемога» провалилась.

Военный корреспондент Анна Долгарева, находящаяся с бойцами на передовой прокомментировала таким образом эту новость.

«Короче, ВСУ героически установили блокпост в селе Новолуганское. Операция прошла без потерь с украинской стороны, сообщают украинские СМИ, и даже не врут.

Знаете почему без потерь? Потому что, блин, Новолуганское и так находилось под контролем Украины!

Вот смотрите на карте. Карту разграничения в большем размере не нашла, но, надеюсь, понятно, я красной стрелочкой в Новолуганское ткнула, потому что оно настолько мелкое, что не подписано.

Новолуганское было в серой зоне, такая контрабандная черная дыра. Наших войск там, естессна, не было, оно демилитаризовано было теоретически. Работало там украинское все, гривны ходили. Вот это Новолуганское они героически и захватили.

Перемога, чо», — написала она на своей странице в соцсети.

https://www.novorosinform.org/news/64696

[Волгарь]

Вот смотрите на карте. Карту разграничения в большем размере не нашла, но, надеюсь, понятно, я красной стрелочкой в Новолуганское ткнула, потому что оно настолько мелкое, что не подписано.

Если на этой карте не подписано - гугл или яндекс в помощь. Новолуганское - южнее, как раз между синей и красной линиями на берегу водохранилища. До этого там блок-пост ВСУ стоял севернее, на выезде - перенесли на южную окраину. Все время нахождения в "серой" зоне оно особо никому не нужно было: куда больше интересует мост через водохранилище южнее - примерно по красной линии.

[Негра]

Все время нахождения в "серой" зоне оно особо никому не нужно было

да там ничего "никому не нужно", блин...

Просто фраза правильная

демилитаризовано было теоретически

Поэтому то там, то здесь, то ещё где-то в эту самую "демилитаризованную зону" заходят укровойска. В полном, так сказать, "соответствии с минскими соглашениями", которым "нет альтернативы" (видимо только для ЛДНР, для укров-то - пожалуйста, никто пальчиком не грозит) размещают там всё, что потом стреляет...
А мы курим "хитрый план" и молча хаваем, "свято чтя" непонятно что.

[Самогон]

То ж про то ж одно и то ж.

[Негра]

угу. Одно и то же про одно и то же.

[Волгарь]

В полном, так сказать, "соответствии с минскими соглашениями", которым "нет альтернативы" (видимо только для ЛДНР, для укров-то - пожалуйста, никто пальчиком не грозит) размещают там всё, что потом стреляет...

Что самое интересное - этот же самый плачЪ раздается и с другой стороны. Мол, сепары стреляют, а нам приказ нииззззя... зрада-зрада!

Там выше в общем-то было о том, что по ришуче наступавшим ВСУ внезапно отработала артиллерия. Которой в полном, так сказать, "соответствии с минскими соглашениями" не должно было быть нувааще - отвести должны были и обратно не возвращать. А вот кто-то взял и разместил всё, что стреляет... поскольку обе стороны друг друга нахлобучивают калибрами вплоть до 152 мм уже не первый раз.

Но - как я понимаю, сударыня, вам такие подробности боевых действий скушны и неинтересны, да и незачем. Особенно - если рвут нарисованную (точнее, наштампованную) картинку про "только для ЛДНР". Посему Вы это благополучно пропускаете, хитро курите и громко хаваете непонятно что.