Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Егорий]

большинство пялило зенки в телик, и лузгала семки, и не видела в победе майдана никакой опасности для себя, поэтому майдан и победил

Ну а тем, кто не лузгал семки, что было делать? Очень интересно услышать ваши предложения по этому поводу.

Вот вы что делали, когда митинги на Болотной собирались?

[Негра]

показывать российскому обществу источник угрозы это есмь пропаганда и разжигание

блин... Собственно, абсолютно ВСЁ, что интенсивно и целенаправленно "показывают обществу" ( хоть российскому, хоть украинскому, хоть американскому или зимбабвийскому) - есть "пропаганда и разжигание"(с).
Проблема лишь в том, ЧТО именно показывать и ЧТО именно разжигать.

"Источник угрозы"(с), говорите?
Так его успешно подменили. Почему успешно? А вот Вам, к примеру, показывали-показывали, что этим самым "источником угрозы" является население Украины, и Вы в это уверовали. И теперь как неофит рьяно за это тельняшку рвёте.
А Рафик невиновный "международное сообщество", сконцентрировавшее массу усилий и ресурсов на многолетней антироссийской деятельности, проходят фоном. Потому как их ответственность переложена на каких-нибудь "олен" и "мыкол". И в результате мы САМИ создаём себе врага из того, что нам подсовывают, а с настоящими врагами пытаемся строить "дивный новый мир" и, чего там скрывать, хотим в нём жить благополучно, ага.
В общем, точно также скачем за "кружевные трусики", только что без кастрюли на голове. Хотя некоторым шапочка из фольги не помешала бы.

И разжигаемая активно в России (!!!) украинофобия ничем не лучше русофобии, разжигаемой на столь ненавистной Вам Украине. И то, и другое носит совершенно ОДИНАКОВЫЙ АНТИРОССИЙСКИЙ характер.
Мне жаль, что Вы этого не видите.

[Волгарь]

Бой под Улус-Кертом положил конец банде Хаттаба

Егорий, поинтересуйся на досуге, какая связь между боем 6-й роты и засадой, в которую ровно через месяц попал пермской ОМОН.

Ты там вроде давеча про манипулирование сознанием?

Как видно в кадре, в отряде много 16-18-летних подростков.
Капитуляцию террористов лично принял командующий Восточной группировкой федеральных сил Сергей Макаров.
Кроме стрелкового оружия, бандиты сдали три зенитные установки и тяжелый тягач.

- вот и подумай, как банда, в которой было много 16-18-летних подростков, тащила на себе с боем через высоту (не самую маленькую и пологую, если там десантная рота растянулась на 3 км при подъеме) не только зенитки, но еще и тяжелый тягач. Прорываясь из "котла" под огнем артиллерии.

Нетрудно догадаться, что в соседнем селе могла сдаваться и совсем другая банда - там в общем-то по окрестностям вообще шла масштабная операция, и вот как раз у сельских "местных" боевиков (а не у рейдового отряда "муджахеддинов" Хаттаба) и зенитки, и тягач вполне могли быть. И нетрудно догадаться, почему вокруг сельского ополчения (по местным ичкерийским понятиям) устроили ритуальные песни имени пляски во главе аж с командующим группировкой: по причинам сугубо пропагандистским - срочно надо было жопу прикрыть после разгрома...

Опять-таки, Егорий, говорить о "большей части" в 70 человек из отряда, который по самым скромным подсчетам насчитывал 700 боевиков (по нескромным "федеральным" до 2500, но см. выше про разгром) - как-то... очень пахнет журналамерством.

Мой тебе совет - по-свойски, между ветеранами и инвалидами информационной войны - не надо тонны заведомого говна через себя пропускать, ставь фильтр на входе. Иначе мозги потом не отмоешь. И чуйка будет именно на всякое говно вроде "жидоборства" - которого среди сетевых ультрапатриотичных хомячков полно, а вот в обществе - ну совсем не столько, чтобы это было проблемой для общества и ковырялкой для власти.

Что же до социальной несправедливости - так это вечная тема, которой везде и всегда пытаются ковырять любую власть. Хоть царскую, хоть Советскую, хоть компартии Китая. И в России сейчас ну совсем не настолько опасное положение по этой теме.

Даже то, что кто-то там на самолетах возит маленьких корги, народЪ "ан масс" не сильно напрягает, пока этот народЪ может не то чтобы покупать и хлеб, и пирожные, и колбасу без талонов, но и возить своего собственного котэ к ветеринару на собственной (пусть даже кредитной) машине.

Но шуму в сетях...

...как раньше по кухням, а еще раньше - по салонам всяческим да по клубам...

[BWolF]

Если бы большинство было за майдан, то майдан не понадобился бы. Прозападные силы спокойно победили бы на выборах. А им понадобилось два раза устраивать майдан. Организовывать эскадроны смерти и устанавливать диктатуру.

Значит большинство всё-таки было против.

Большинству было пофиг на Запад и Россию.
Большинство было за самостийную Украину, хотело стабильности и чтобы его никто не трогал.
Но деньги давал.

Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.

И вот теперь, не малая часть из этого большинства встали против России, которая не только покусилась на их самостийность, но ещё и денег зажала...

Как по мне, понимание того, что я менее Русский для России чем Русский из Крыма обидно конечно. А когда пришло понимание того, что я для России вообще не Русский, а украинский -то обида вообще закончилась. Захотелось уехать. Ну , что бы снова волшебным образом стать русским.
Однако и тут не получается. Нужно ещё и доказать, что ты Русский. Три года доказывать без работы и денег, что ты и твоя семья русские. ( ну что поделать если моей работой в России может заниматься только гражданин, нет. С Большой буковки Гражданин. А не какой- то там хохол гастарбайтер.)

Можешь почитать про борьбу русских жителей Татарстана за возможность полного изучения русского языка.
И как родителей школьников называют за это узколобыми фашистами и предлагают брать чемодан и ехать туда, где им лучше будет.
Так что, даже в России быть русским совсем не просто.

Антимайдан проиграл потому, что против него была вся Европа и Штаты. Весь западный мир. Вернее не против какого-то антимайдана, а за то, чтобы противопоставить Украину России и таким образом Россию ослабить. На это работала огромная западная информационная машина, работала не один год и даже не 10 лет. Да, противопоставили, Россия здесь проиграла. Причины разные, и объективные, и субъективные, но проиграла.

Лена, почём ты продашь своих детей?
А родителей?

Но я знаю, на такие вопросы ты отвечать не будешь, потому, что гораздо проще всё списать на финансовые вливания и идеологическую машину, которая работала против несмышлёнышей......

[BWolF]

большинство пялило зенки в телик, и лузгала семки, и не видела в победе майдана никакой опасности для себя, поэтому майдан и победил

О какой опасности речь?
Большинство антимайдана считало, что будет как в 2004 году.
При этом, может ещё и на шару в Европу можно будет скататься, если майдан таки победит...

[Волгарь]

И разжигаемая активно в России (!!!) украинофобия ничем не лучше русофобии, разжигаемой на столь ненавистной Вам Украине. И то, и другое носит совершенно ОДИНАКОВЫЙ АНТИРОССИЙСКИЙ характер.

Ну, если брать Россию-как-ты-ее-хочешь-видеть...

[Regel]

Большинство было за самостийную Украину, хотело стабильности и чтобы его никто не трогал.
Но деньги давал.

Так правильно. А вот самостийность или несамостийность- пофиг.

И вот теперь, не малая часть из этого большинства встали против России, которая не только покусилась на их самостийность, но ещё и денег зажала...

Встала против "агрессора", напавшего, укравшего, аннексировавшего и т.д.
Каких денег кому зажала? Ты о большинстве или о своем выдуманном?

Лена, почём ты продашь своих детей?
А родителей?

Но я знаю, на такие вопросы ты отвечать не будешь, потому, что гораздо проще всё списать на финансовые вливания и идеологическую машину, которая работала против несмышлёнышей......

А ты, я так понимаю, уже с ценой определился?
А я с ними, их не бросаю, знаешь ли. И тебя не спросила, что мне с ними делать. Ты за своими следи.

[Егорий]

Нетрудно догадаться, что в соседнем селе могла сдаваться и совсем другая банда - там в общем-то по окрестностям вообще шла масштабная операция, и вот как раз у сельских "местных" боевиков (а не у рейдового отряда "муджахеддинов" Хаттаба) и зенитки, и тягач вполне могли быть.

Там два села между которыми расстояние 5 км. Посередине высота 776.

Из 73 сдавшихся боевиков 43 были ранены.

По сведениям федералов из одного села в другое отправилась сводная банда численностью от двух с половиной до трёх тысяч человек.
Я всё понимаю, про восемьсот убитых боевиков из двух с половиной тысяч по официальным данным.

Но вот где на пространстве в 5 км и несколько десятков хат можно спрятать несколько сотен раненных, из которых не менее половины от убитых тяжёлыми - вот не понимаю никак.

700 человек уже более менее ближе к правде. Тогда действительно несколько сотен могли полечь от артогня, оставить малолеток и тяжёлых с вооружением, которое не могли протащить в Ведено.

Однако, поискав сведения об осуждённых боевиках участвовавших в это бою, нашёл сведения только о трёх.

Даже то, что кто-то там на самолетах возит маленьких корги, народЪ "ан масс" не сильно напрягает, пока этот народЪ может не то чтобы покупать и хлеб, и пирожные, и колбасу без талонов, но и возить своего собственного котэ к ветеринару на собственной (пусть даже кредитной) машине.

Вот здесь опять же категорически не согласен.

Майданы это не сборище нищих, это бунт "недовольного" среднего класса как раз и студиозусов.

В прошлый раз одой Москвы хватило, чтобы такую махину как СССР раскачать.

Украинские события это хорошая прививка от Майдана, но есть у меня сведения, что российские "те кто надо" очень тщательно отслеживают всякие нехорошие внутренние движения. И правильно делают с одной стороны, но с другой "охранительство" в сетях иногда зашкаливает и скатывается до уровня советского "одобрямса".

[BWolF]

Лена, почём ты продашь своих детей?
А родителей?

Но я знаю, на такие вопросы ты отвечать не будешь, потому, что гораздо проще всё списать на финансовые вливания и идеологическую машину, которая работала против несмышлёнышей......

А ты, я так понимаю, уже с ценой определился?
А я с ними, их не бросаю, знаешь ли. И тебя не спросила, что мне с ними делать. Ты за своими следи.

О чём и речь.
Ты вся такая правильная, а вокруг скачут несмышлёныши, продавшиеся за западное финансирование, которые совершенно не подозревали что из этого получится...

Ведь именно ты постоянно твердишь, что именно западное финансирование вместе с идеологической накачкой привело как к майдану, так и русофобии, т.е. к продаже своих предков и детей.

[Негра]

вокруг скачут несмышлёныши, продавшиеся за западное финансирование, которые совершенно не подозревали что из этого получится...

Давай всё-таки, как Путин предлагал: "мухи отдельно, котлеты отдельно".
Те, кто именно "продался за западное финансирование" ни разу не скачут и очень хорошо понимают, что из чего получится.
Те, кто скачет, ни разу не подозревали, что их просто тупо в тёмную используют первые, и ровно поэтому, естественно, "не подозревали, что из этого получится".
Это никого не оправдывает, но, как по мне, вполне себе объясняет.

И нынешнее "украинофобское", к примеру, скакание россиян имеет ровно те же корни и ведёт к ровно таким же по степени разочарования "открытиям".

[Winja]

украинофобия ничем не лучше русофобии

Не лучше. Только где она? примеров разжигания русофобии на укроСМИ пруд пруди. Можно видеть и слышать каждый день в килотоннах и без помощи Шария. Он выкладывает отдельные примеры, но кто имеет доступ к укроТВ тот это и без него видит ежедневно.
А вот украинофобии на российских ТВ каналах, да и на радио, нет и не было. Или - "примеры в студию!". И именно примеры "украинофобии" на массовых СМИ, а не каких-то критических или сатирических высказываний.

[Regel]

О чём и речь.
Ты вся такая правильная, а вокруг скачут несмышлёныши, продавшиеся за западное финансирование, которые совершенно не подозревали что из этого получится...

а потом эти "несмышленыши" меня же и спрашивают, а что дальше будет? И как-то не скачут совсем. Совсем не скачут.

А тебе шашечки или ехать? Мне вот, чтоб поняли, что скакать не нужно. И почему. А что тебе- я не понимаю. Ты уж сколько лет все народом недоволен. И только. В остальном все устраивает?

[Regel]

Только где она?

На форуме на этом же почитать можно. В избытке порой.
Или если по тиливизиру не показали,то и нет? Ну-ну.

[Winja]

На форуме на этом же почитать можно. В избытке порой.

Прекрасно! А это массовое СМИ? По наукоёмкому это называется "бытовая". Точно также как бывает бытовой антисемитизм, сионизм или какой другой "-изм". Тогда давайте кричать на всех углах, что "со всех СМИ льётся антисемитизм!". Почему не кричим? Давайте все кухонные разговоры записывать в "массовое разжигание". Форум - это те же "кухонные разговоры".

Или если по тиливизиру не показали,то и нет? Ну-ну.

Именно так, нет. Ибо разжигание русофобии поставлено и поддерживается на Украине на государственном уровне на всех массовых СМИ. Аналогия подобных вещей есть в 30-х годах прошлого века в Германии. Там как раз был антисемитизм на госуровне. Если мне кто-то приведет примеры подобного разжигания украинофобии на русских СМИ - будет очень интересно послушать. Именно на ТВ и по радио.

[Dimson]

в России показывают одно и то же с одними и теми же акцентами относительно населения Украины

Каждый видит только то, что хочет видеть
И забывает то, что хочет забыть.

А так вообще-то, если по масштабу "Антимайдана", то показывали в России и километровые российские флаги в Одессе, и многотысячные митинги в Харькове, на которых правосеки заезжие на коленях ползали, и съезд в Харькове, на котором Гепа с Допой корчили из себя героев в маечках с Беркутом. Всё показывали.
А потом перестали. Потому что всё это кончилось. Да, при помощи массовых арестов, ужаса в одесском ДП, развязывания жестокой войны против собственных граждан, не согласных с гиднюками.
Та сторона сделала то, что сделала без всяких рефлексий.
А людей с этой стороны предали. И предальство это в первую очередь не со стороны России, которая могла оказывать поддержку реальным лидерам - чему доказательство не только Крым, но и Донбасс. Предали Антимайдан его вожди и вОждики. Кто-то сознательно - выбрав ближнюю к своему телу рубашку, удобное креслецо и счета в Швейцарии, кто-то - просто погрязши в борьбе за право быть самым главным.

И вот про это предательство должна говорить не Россия в первую голову. Об этом должны говорить те антимайдановцы, которые потерпели разгром в 2014, чтобы сделать выводы хотя бы.
Но их тоже как-то не слышно, предпочитают сетовать на методички и неблагодарную Россию

[Winja]

На сегодняшний момент не менее четверти населения Украины настроили на русофобию. Это - наши враги, без вариантов. Причем враги с которыми договариваться не о чем. Мы научились верить словам, и если там говорят, что нас надо убивать, то теперь мы в это верим и принимаем меры. Никакого очеловечивания врага быть не может. И попытки представить этого врага в каком-то смягченном варианте должны встречать сопротивление и всячески пресекаться. Если кому что-то кажется "разжиганием", то милости просим приехать и пожить на Петровке или на Октябрьском. Можно ещё Горловку порекомендовать. Очень прочищает мозги!

[Волгарь]

700 человек уже более менее ближе к правде. Тогда действительно несколько сотен могли полечь от артогня, оставить малолеток и тяжёлых с вооружением, которое не могли протащить в Ведено.

Однако, поискав сведения об осуждённых боевиках участвовавших в это бою, нашёл сведения только о трёх.

А теперь поищи сведения о нескольких сотнях трупов, оставшихся на высоте, подходах и окрестностях. Репортажи-то с высоты отсняты были практически сразу, как только туда наши зашли, и тел десантников было показано навалом, а боевики где? Стандартный ответ "раненых и тела убитых боевики унесли с собой" - ну и считай сам, какое количество здоровых мужиков требуется, чтобы унести несколько сотен трупов и при этом впридачу сопоставимое количество раненых - хрен с ним, разместить, но вытащить по горным тропам в безопасное место.

Несколько сотен трупов и 43 раненых? Из отряда в 700-1000-2500 человек? И при этом уцелевшие через высоту - без дороги, по гребню! - перли еще и тяжелую технику, которую на кой-то хрен взяли в горы, прорываясь из котла?

"Что-то мешает нам поверить в эту латынь..."(с) - которая где-то на уровне Латыниной.

Смотри схему боя:

Технику в общем-то пришлось бы кинуть практически сразу, как только не удалась попытка прорыва вдоль ущелья - по месту прорыва и так-то, с обычной "пехотной" нагрузкой, не сказать чтобы легко... И дальше - направление прорыва идет поперек оврагов, промоин и т.п. на склоне долины Абазугола. Какие там тягачи с зенитками, какие там вытаскивания сотен трупов и сотен же раненых под огнем артиллерии, в ожидании вертолетов и в отрыве от преследования...

Однако, поискав сведения об осуждённых боевиках участвовавших в это бою, нашёл сведения только о трёх.

А что, Хаттаба и Басаева кто-то судил? Там бОльшая часть боевиков была - или "непримиримые" кровники, или арабские и т.п. наемники Хаттаба, Абу Валида, Абу Кутейба иже с ними. Поинтересуйся, многие ли из них потом сдавались - и сколько из прижатых в ходе спецопераций, если не могли прорваться, подрывались на "поясах шахидов", "хаттабках" и т.д. - все равно амнистия им не светила ни разу, заляпались по самое некуда. Почему они и из окруженного Грозного в Аргунское ущелье ломанулись, надеясь уйти за границу, и из него пошли на прорыв окружения - вместо того, чтобы прямо в Улус-Керте лапки поднять и под амнистию пойти...

Тут, Егорий, надо немножко понимать реалии войны на Кавказе, особенно - против упоротых аллахакбаров. И знать хотя бы про такие "мелочи", как то, что в ходе зачистки любого села, через которое прошли боевики, проводится проверка паспортного режима - не дикие джунгли Вьетнама, чать. И то, что процесс амнистии боевиков - если это только не местные "самооборонцы", особо не заляпавшиеся, "незаконно хранящееся оружие" сдают, хотя бы половину из заныканного - он в общем-то через фильтр идет, с проверкой на "особо тяжкие" и т.п., а не просто и благостно - спустились с гор арабы-террористы, "калаши" положили, им "федералы" руки пожали да и отпустили дальше куда тем захочется...

[Негра]

украинофобии на российских ТВ каналах, да и на радио, нет и не было

Есть, к сожалению. До... ну, мне по пояс, в общем. Только она не такая лобовая, как на Укрии. И поэтому гораздо более эффективная.
Нам просто показывают "украинцев", да.
Однако ж, посмотрите, как некоторых насмотревшихся формучан вштырило уже.

[Егорий]

Предали Антимайдан его вожди и вОждики.

Назовите конкретно вОждей и вождиков, предавших Антимайдан.
Тот антимайдан, о котором вы говорите. с километровыми флагами, лагерями, народными республиками, он и появился уже после предательства Регионалов.

кто-то - просто погрязши в борьбе за право быть самым главным.

Вот откуда такое стремление судить о событиях, о которых понятия не имеете? В борьбе быть главным где? На скамье подсудимых? В расстрельном списке?

Об этом должны говорить те антимайдановцы, которые потерпели разгром в 2014, чтобы сделать выводы хотя бы.

Россия пообещала что не позволит стрелять в безоружных и позволила. Точка.

А с вооружённым восстанием да не получилось. Потому что враг уже был изготовлен и вооружён, а наши силы были к нему элементарно не готовы.

Вот и все выводы. И подготовится в условиях диктатуры уже нет возможности.

И пока русских на Украине безнаказанно убивают вот так всё и останется.

И если всех убьют и все сбегут, то навсегда.

[Волгарь]

Майданы это не сборище нищих, это бунт "недовольного" среднего класса как раз и студиозусов.

В прошлый раз одой Москвы хватило, чтобы такую махину как СССР раскачать.

Егорий, а что, до Москвы-91 Союз ну совсем ничего не качало? Не было Карабаха-88, Тбилиси-89, Ферганы-89, Баку-90, Вильнюса-91? Я понимаю, все это было где-то там, далеко от Николаева - но слышать-то ты об этом мог... по ТВ опять-таки что-то такое показывали... про "тбилисский синдром" в армии разговоры опять-таки долго шли...

Что же до "бунта студиозусов" - он-то как раз подавляется легко, хоть и со "звирячим побиттям анижедетей". Как в Алма-Ате-86.

Как показывает опыт хоть даже и киевского майдана - самыми упоротыми и упёртыми являются скорее "псы городских окраин", шпана всякая от "ультрас" до обычной гопоты, плюс сельские хлопчики очень всякого возраста - вспомни "студентов" в списках "небесной сотни"... А беременные студенты сдуваются после первого наскока "шлемонавтов".

Майданы - это прежде всего бунт части околовластной (!!!) элиты/контрэлиты, у которой уже все готово к перехвату реального контроля, более того - в значительной мере контролируются СМИ, есть своя "экономика бунта" и т.п. А студенты, "средний класс" - или, как в Москве-93 под БД, пенсионеры-коммунисты, работяги-ультрапатриоты и т.д. - это уж мясо, которое набирается из аудитории тех самых СМИ и накачивается "социальной несправедливостью" и прочей пандойгеть.

[Волгарь]

Россия пообещала что не позволит стрелять в безоружных и позволила. Точка.

Россия пообещала, что не позволит стрелять в безоружных - и вооружила...

Извини уж, не "Точкой" - разве что завезли "Панцири", чтоб "Точки" сшибать.

[Егорий]

а не просто и благостно - спустились с гор арабы-террористы, "калаши" положили, им "федералы" руки пожали да и отпустили дальше куда тем захочется...

На самом деле возмущение тем, что сдавшихся там боевиков отпустили было большое у армейцев. И цифры там назывались несколько побольше при обсуждении в Инете - до двухсот человек.

Несколько сотен трупов и 43 раненых? Из отряда в 700-1000-2500 человек? И при этом уцелевшие через высоту - без дороги, по гребню! - перли еще и тяжелую технику, которую на кой-то хрен взяли в горы, прорываясь из котла?

Насколько известно около тридцати человек сдались в Селменгаузене и потом указали место. где раненные были.То есть тягачи с зениками были скорее всего на окраине Улус-керта.

А вот банда в 1500 человек в колону по три даже без вьючного транспорта, который у них был это минимум 500 метров. То есть колонна боевиков таких размеров растянуться должна была сначала от Улус-Керта до высоты, затем до Селменгаузена, до которого они колонной не дошли. но были накрты в ущелье артой.

В общем и целом - чего их басурман жалеть то. Сказано 400 человек на высоте и 400 после высоты двухсотыми потери у боевиков - не будем спорить с официальной версией.

А вот фактом амнистии боевиков многие были недовольны, это да.

[Егорий]

Россия пообещала, что не позволит стрелять в безоружных - и вооружила...

Извини уж, не "Точкой" - разве что завезли "Панцири", чтоб "Точки" сшибать.

Ну, я немного в курсе кто, чем, когда и кого здесь вооружил, поэтому опустим детали.

[BWolF]

О чём и речь.
Ты вся такая правильная, а вокруг скачут несмышлёныши, продавшиеся за западное финансирование, которые совершенно не подозревали что из этого получится...

а потом эти "несмышленыши" меня же и спрашивают, а что дальше будет? И как-то не скачут совсем. Совсем не скачут.

А тебе шашечки или ехать? Мне вот, чтоб поняли, что скакать не нужно. И почему. А что тебе- я не понимаю.

Когда там было первое Геть вид Москвы?
300 лет назад или от короля Галицкого считать будем, который попытался патриаршество себе перетянуть, но его митрополит после рукоположения у Вселенского, не вернулся к нему, а всё же поехал в Москву (или ещё во Владимир, не помню уже точно, а весьма подробную и интересную статью о православных братствах на ЗУ так больше и не нашёл)?

Ну да, говорите.
А Васька слушает, да ест.
И отъел уже по самый Донбасс.
Правда от Одессы у него лёгкое несварение желудка и гости из Европы периодически пинают мягкими тапочками, но то такое. Другие народы гораздо больше отдали за появление собственного государства.

Ты уж сколько лет все народом недоволен. И только. В остальном все устраивает?

Ну, недоволен, где-то класса с пятого.
Когда начал чётко осознавать разницу между тем, чему учат родители, соседи, школа и тем, что они делают по факту.

А так, устраивает всё.
Если утопающий не берётся за круг, а настаивает, что это его нравственный выбор, то пусть делает что хочет.
Не станет его, придут другие.
Плодородные и богатые ресурсами земли пустыми не бывают.

[Dimson]

украинофобии на российских ТВ каналах, да и на радио, нет и не было

Есть, к сожалению. До... ну, мне по пояс, в общем. Только она не такая лобовая, как на Укрии. И поэтому гораздо более эффективная.
Нам просто показывают "украинцев", да.
Однако ж, посмотрите, как некоторых насмотревшихся формучан вштырило уже.

Настаиваете на том, что украинцев показывать не надо? Чтобы не травмировать братские чувства?
Что ж, отчасти такая позиция была в СССР, когда ни в коем случае нельзя было упоминать, кто на самом деле сжёг Хатынь. Дабы не нарушать благостную картинку союза братских народов. В результате нет того Союза, а нацисты, про "подвиги" которых замалчивалось, снова подняли головы. И теперь уже не только на Западной Украине.

Да, а украинцев "нам" показывают разных.
На российских ток-шоу присутствует весь почти спектр сегодняшних украинцев. И откровенных рептилоидов типа Вадима Чорного и Дмитро Суворова, средних украинцев^тм типа Трюхана, Ковтуна, Яхно, Карасёва, бывших регионалов и коммунистов Бондаренко, Олейника, Левченко, московских политэмигрантов Маркова, Ищенко, Скачко, представителей Донбасса (даже Захарченко у Соловьёва был) etc.
Никто им речи не пишет, каждый говорит то, что считает нужным сказать.
Имеющий уши да услышит, имеющий голову - разберётся сам и сделает выводы.

[Негра]

На российских ток-шоу присутствует весь почти спектр сегодняшних украинцев.

та ну, правда?!

[Winja]

та ну, правда?!

Вы правы, не совсем весь. Полностью отсутствуют абсолютно вменяемые представители народа и политиков с Украины.

[Волгарь]

Ну, я немного в курсе кто, чем, когда и кого здесь вооружил

Ты там заодно не в курсе, кто, чем и на кой хрен сбил Ил-76 с десантурой 25-й аэромогильной?..

[Galla]

та ну, правда?!

Вы правы, не совсем весь. Полностью отсутствуют абсолютно вменяемые представители народа и политиков с Украины.

Отнюдь. Олесь Бузина был.

[Regel]

ОБСЕ обнаружила украинские танки за пределами мест для отведенной техники
09 январь 2017 17:08 | 3 976 |

Наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ зафиксировали танки и зенитно-ракетный комплекс украинских силовиков вне мест, предназначенных для хранения отведенной техники, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы СММ ОБСЕ.

"За линиями отвода, но за пределами выделенных мест хранения в подконтрольных правительству районах члены патруля СММ зафиксировали два танка Т-64 на неподвижных транспортерах недалеко от города Константиновка в 60-ти километрах севернее Донецка. Также было зафиксировано два зенитно-ракетных комплекса "Оса", двигавшихся на запад, вблизи ПГТ Новоайдар в 49-ти километрах от Луганска",

— сообщил собеседник агентства.

http://dnr-news.com/dnr/38224-obse-o...y-tehniki.html

ну надо же, прозрели.

[Олег из Донецка]

А вот Вам, к примеру, показывали-показывали, что этим самым "источником угрозы" является население Украины, и Вы в это уверовали.

Та, ладно! И мне показали?

[Regel]

О чём и речь.
Ты вся такая правильная, а вокруг скачут несмышлёныши, продавшиеся за западное финансирование, которые совершенно не подозревали что из этого получится...

а потом эти "несмышленыши" меня же и спрашивают, а что дальше будет? И как-то не скачут совсем. Совсем не скачут.

А тебе шашечки или ехать? Мне вот, чтоб поняли, что скакать не нужно. И почему. А что тебе- я не понимаю.

Когда там было первое Геть вид Москвы?
300 лет назад или от короля Галицкого считать будем, который попытался патриаршество себе перетянуть, но его митрополит после рукоположения у Вселенского, не вернулся к нему, а всё же поехал в Москву (или ещё во Владимир, не помню уже точно, а весьма подробную и интересную статью о православных братствах на ЗУ так больше и не нашёл)?
...

Ой, какой ты умница. Спросил про скакунов майданных, а как не по-твоему, так в историю бегом съехал. : ))) Я не буду спрашивать, кто часовню развалил. Скучно.

[Олег из Донецка]

Российская пропаганда, говорите? А что - этот ролик в России по ТВ крутят?