Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[V_V_V]

последствия всегда печальны?

Главное правду не пейсать, тогда всё нормально получается))

[Волгарь]

может самому за мемуары сесть, кто знает, последствия всегда печальны?

Не всегда. Иногда даже полезны.

[San4es60]

[Dimson]

Жучковский прокомментировал заявление Басурина:

[Kombrig]

здесь пусть будет. вдруг кто опять зайдет и скажет что все неоднозначно...типа Тесака Окамы , например

[Ky]

Вай, зрада зрадная. Протестующие в Испании потребовали разорвать дипотношения с Украиной

[Олег из Донецка]

.,.А их все кааааак послушались!

[Dimson]

Ну, для испанцев гражданская война и бомбардировки городов - не пустой звук.
И такие вот акции - не банальный пар в гудок. Зозуля может подтвердить

[Волгарь]

Неймется болезным...

Фракция Верховной рады «Народный фронт» потребовала от президента Украины Петра Порошенко представить стратегию и план «освобождения» Крыма и Донбасса.

«Предстоит честный разговор. Поскольку народ несет на себе бремя войны, он имеет право знать, а власть обязана донести стратегию и план освобождения Крыма и Донбасса. Считаем, что президент должен представить такой план и получить поддержку парламента», - приводятся на сайте фракции слова ее руководителя Максима Бурбаки.

Об этом он заявил во время согласительного совета. Именно план действий по деоккупации Бурбаки назвал приоритетным направлением работы фракции.

Ранее в понедельник глава партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко заявила о необходимости ввести военное положение в Донбассе.

В то же время представитель Киева в минской переговорной группе Евгений Марчук заявил, что «Украина неизбежно приближается к болезненному этапу» в разрешении конфликта в Донбассе. Между тем, постпред России при ООН Виталий Чуркин считает, что власти Украины не пытаются нормализовать ситуацию в Донбассе, а стремятся решить конфликт военным путем.

Отметим, что президент Украины Петр Порошенко неоднократно заявлял о том, что возвращение Донбасса в состав Украины возможно только мирным путем, при этом утверждал, что жители региона сами «захотят вернуться».

http://vz.ru/news/2017/2/6/856844.html

[Егорий]

По сведениям из Стаханова ещё вчера укропы приготовились к наступлению, Сконцентрировали силы, построились в порядки, встали на изготовку.

И такое впечатление, что их что-то остановило в последний момент.

Так и стоят уже больше суток в полной боевой и укропы и наши.

[Егорий]

АнтиСтешин. Александр Роджерс


Почитал я Стешина. Почитал и тех, кто против Стешина.
Не согласный я. С обоими. И с Троцким, и с Кауцким.

И Стешин не самым удачным способом выразил свою мысль, и его критики нашли в его словах кучу такого, чего в них на самом деле нет. Но я не буду вступать ни с кем в полемику, а изложу свою точку зрения.

1.Иногда приходится слышать о том, что «большинство на Украине поддерживают режим Порошенко, поэтому их освобождать не надо». Это не правда. Даже украинская, далёкая от правдивости социология утверждает, что уровень поддержки как самого Порошенко, так и любых входящих в нынешнюю коалицию персоналий и политических сил, близок к статистической погрешности.

Это хунта очень старается изображать, что её поддерживают все украинцы. Это хунта, подавляя любые попытки озвучить альтернативное мнение, пытается монополизировать и приватизировать право вещать от имени всех жителей Украины.

На самом деле строго наоборот: поддержка режима Порошенко в народе ничтожна, а озвучиваемая политиками и СМИ идеология и проблематика бесконечно далеки от того, что важно и интересно народу. И любой, кто слова и действия нацистской хунты проецирует на всё население б/У, объективно льёт воду на мельницу Порошенко.

2.И в целом нацистские идеи поддерживаются мизерным процентом населения. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на убожество всех нацистских шествий и прочих акций, проводимых в честь Бандеры, Крут и прочих составляющих нацистской мифологии.

На эти сборища приходят максимум по несколько сотен человек. И чем больше их дохнет в котлах и том маразме, который они называют «попытками наступления», тем меньше их приходит на акции.

И если на нацистские марши свозят по несколько сотен человек, то как на крестные ходы, так и на 9 мая выходят сотни тысяч. Несколько сотен нацистов против сотен тысяч русских/советских. Вот и ответ на вопрос, что является настоящими ценностями имеющего несчастье жить на территории Руины народа.

3.Теперь относительно того, что «там живут криптобандеровцы, поэтому освобождать их не нужно». Иногда попадаются и такие откровенно глупые высказывания.

Там живут миллионы русских. Да, части из них промыли мозги как «украинством», так и русофобской пропагандой. Но и в России есть русофобы (преимущественно из числа 6ес

Русские не должны бросать своих. Иначе они уже, мягко говоря, не совсем русские.

Да, в девяностые, в момент своей исторической слабости, Россия не смогла прийти на помощь своим в Прибалтике и Средней Азии, где они подвергались гонениям, преследованиям и ущемлению прав. Тогда и Милошевича сдали, и Сербию расколоть на части позволили. Но это было в момент слабости, что простительно. Никто не ставит это в упрёк, все всё понимают. А вот действовать аналогично в момент силы – это уже недопустимо.

4.Делить русских на сорта тоже недопустимо. Неоднократно я видел высказывания диванных комментаторов, что, мол, родившиеся в Москве, Ростове или Перми русские более русские, чем те, кого угораздило родиться в Киеве, Вильнюсе или Астане. И русским с Украины регулярно пишут «понаехали, возвращайтесь в свою страну». Но гопницкие попытки приватизировать Россию не прокатят. Потому что мы, родившиеся в СССР, называем своей страной всю территорию Союза, а не какие-то отдельные регионы. И вполне можем в ответ заявить «Это наша страна, а как раз вы паразитируете на её теле».

Да и предпринимают попытки «приватизации русскости» исключительно различные неудачники, которые не могут состояться в жизни, невзирая на паспорт гражданина РФ и прописку. И аргумент «вы тут не местные» – это фактически признание поражения в споре, когда больше нечем возразить.

Кстати, попытки делить русских на сорта (равно как и на «казаков», «сибиряков» и так далее) – это игра на разделение народа, на раскол. Игра на стороне врага.

5.Я всё понимаю – ждать было нужно. Ждать, пока сложится более подходящая ситуация и можно будет обойтись без глобального вооружённого противостояния. Ждать, пока сменится администрация в Вашингтоне. Ждать, пока европейцы перестанут поддерживать режим Порошенко. Ждать, пока жители Украины разочаруются в европейских иллюзиях. Ждать, пока режим Порошенко растеряет остатки ресурсов, поддержки и внутри лагеря бандерлогов произойдёт раскол на фоне ресурсного голода. Ждать, когда можно будет вмешаться с согласия международного сообщества и при огромной поддержке внутри Украины.

Но сейчас уже почти все эти условия выполнены. А те, которые ещё не наступили – наступят в ближайшее время. И говорить «мы не будем помогать русским Украины» – это подло и мерзко.

Я – советский человек, русский человек. Я такого не понимаю. Когда в Армении было землетрясение – помогали всем миром. Сейчас на Украине другое бедствие – бандерлоги. И нормальные люди ещё больше нуждаются в поддержке и помощи. Потому что бандеровские уроды хуже любой стихии – стихия равнодушна, а нацистов направляет злая воля.

Да, нужно фильтровать – бандерлогов в тюрьмы и на депортацию, а нормальным – нужно помогать. Прежде всего, организационно (желающие могут посмотреть лекции того же Фурсова, где присутствует термин «организационное оружие»), грамотно выстраивая восстановительные процессы.

И не нужно считать, сколько там наших. Потому что это уже стандартная моральная дилемма Хайнлайна «Сколько должно быть наших в беде, чтобы мы вмешались». Правильный ответ «Их там достаточно».

Не надо говорить «не будем» (тем более, что говорящие такое обычно никак не влияют на происходящее со своих подгоревших диванов). Надо говорить «уже скоро». Потому что не только «Крым всегда был русским», но и Киев, Николаев, Харьков, Чернигов, Одесса и многие другие города, лишь по недоразумению когда-то попавшие в административные границы УССР.

6.Часто слышу «почему не восстали». Небольшой ликбез по этому поводу.

Стандартное соотношение количества воинского контингента, которое может выставить любая страна, в любом социуме составляет примерно 1% от популяции. Исключения в истории крайне редки, например, Япония времён «сэнгоку дзидай», где численность сословия самураев доходила до 5% от популяции. Но там была перманентная гражданская война и жуткая нищета.

Стандартное количество активных людей в любом социуме – от 2 до 4%. Это тех, кто ходит на митинги, следит за политикой и потенциально готов участвовать в каких-то движухах.

Если, например, в Харькове в тюрьмы было брошено свыше двух тысяч пророссийских/антимайдановских активистов, то это львиная доля всех местных активистов. Самые активные, самые идейные, самые мотивированные, самые структурированные – те самые пассионарии, которые могли повести за собой всех остальных. Причём сделано это было с помощью предательства местных элит. И вот как оправиться от подобного удара? Оставшиеся активисты достаточно массово ушли в ополчение Новороссии.

В Запорожье и других городах ситуация аналогичная. Про Одессу я вообще молчу.

Но сопротивление есть. Оно действует. Иначе бы не нагоняли полную Одессу вооружённых нацистских боевиков в мае каждого года. Иначе не орали бы местные майданутые в регионах «Харьков – ватный город!», «Херсон – ватный регион!», «Закарпатье полностью ватное!». Нацистам страшно.

Сопротивление просто действует в условиях отсутствия помощи (прежде всего, организационно-методической), в информационной изоляции, в глубоком подполье. Ведь для того, чтобы попасть под колпак гестапо-СБУ, достаточно просто написать что-то недовольное в соцсетях. Но действует. И я периодически публикую новости, демонстрирующие результаты этих действий.

7. Освобождать надо. Ради возмездия за сожженных одесситов, ради суда над нацистскими преступниками, ради освобождения тысяч русских, сидящих по тюрьмам только за то, что они русские.

Всё надо – и освобождать, и денацифицировать, и восстанавливать. Но не с шашкой наголо, а с умом. В наиболее подходящий для этого момент, с наименьшими потерями и наибольшим результатом. Как говорят математики «максимин и минимакс».

Наше дело правое, сим победиши.

https://news-front.info/2017/02/05/a...andr-rodzhers/

На редкость хороший материал от Роджерса. Саню заносить стало в последнее время. А здесь, как-то переключился. Или переключили.

[Dimson]

Роджерс - третья сила

Вот хочется как старый ребе из анекдота сказать: ты прав и ты права

По его тексту:

На самом деле строго наоборот: поддержка режима Порошенко в народе ничтожна, а озвучиваемая политиками и СМИ идеология и проблематика бесконечно далеки от того, что важно и интересно народу. И любой, кто слова и действия нацистской хунты проецирует на всё население б/У, объективно льёт воду на мельницу Порошенко.

Ну, Ваджра льёт. Правда - ссылаясь на своих киевских знакомцев.
Он согласен с Роджерсом - рейтинг нынешней влады он где-то под плинтусом. Но выводы Роджерса и Ваджры противоположны. Первый считает, что кто не за Хунту - тот против Хунты, а второй: кто не за Хунту - тот за другую Хунту. Выбрали гетьманов, а они оказались - не отцы, а суки © Надо выбрать других - которые правильные патриоты и всё будет пучком укропа.

И в целом нацистские идеи поддерживаются мизерным процентом населения. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на убожество всех нацистских шествий и прочих акций, проводимых в честь Бандеры, Крут и прочих составляющих нацистской мифологии.

Ваджра уточняет: криптобандеровцы (не самый удачный термин, возможно) - это на самом деле хатаскрайники. Им не надо на марши бандеровские ходить, им надо, чтобы минимум в корытце был. Но при этом, замечу, они совсем не против, чтобы одна из главных улиц в столице их дэржавы носила имя Степана Бандеры. Они не против, чтобы в школах их детей воспитывали в почитании УПА и бандеровцев и враждебности России. А так - да, фашизма в Украине нет^ТМ

Русских, конечно, бросать нельзя. Но и силком тащить за отращенный чуб в русский мир ИМХО неправильно. Если в ответку на большую войну, если так, чтобы самому тупому чубатому шароварнику было понятно - за що, тогда да, но по своей инициативе... Ваджра прав - никогда не докажешь, никогда не объяснишь, можно заставить, но никакой денацификации в таком случае, только претензии: взяли - кормите!

[BWolF]

Первый считает, что кто не за Хунту - тот против Хунты, а второй: кто не за Хунту - тот за другую Хунту. Выбрали гетьманов, а они оказались - не отцы, а суки © Надо выбрать других - которые правильные патриоты и всё будет пучком укропа.

И оба правы.
Просто соотношение первых и вторых, как в таблетке: первых много, именно они и составляют форму и величину таблетки, но они полностью инертны, а вторых мало (конкретное количество в каждом виде было указано на недавно выложенной карте с 12 уровнями), но они обладают дикой активностью и достаточно равномерно распределены по всей таблетке одного вида.

Но при этом, замечу, они совсем не против, чтобы одна из главных улиц в столице их дэржавы носила имя Степана Бандеры. Они не против, чтобы в школах их детей воспитывали в почитании УПА и бандеровцев и враждебности России. А так - да, фашизма в Украине нетТМ

Те, которые инертные, не выступают по той причине, что боятся или принципиально не вмешиваются в политику.

Это в советские времена мою родную улицу пытались переименовать, но отменили проект после коллективного письма жителей.
А при демократии уже дважды переименовывали, плевав на мнение жителей.

Ваджра уточняет: криптобандеровцы (не самый удачный термин, возможно) - это на самом деле хатаскрайники. Им не надо на марши бандеровские ходить, им надо, чтобы минимум в корытце был.

Просто этот термин, употреблённый Стешиным, скорее всего был просто извращён.

Криптобандеровцы - это участники и соучастники известных событий 1945-1956 годов, которые были помилованы советской властью и встроились в эту самую власть не изменив своих убеждений, а замаскировав их. Воспитывая своих детей на этих же убеждениях, но при этом не возражая, что они становятся пионерами-комсомольцами-коммунистами.

[Егорий]

Ваджра прав - никогда не докажешь, никогда не объяснишь, можно заставить, но никакой денацификации в таком случае, только претензии: взяли - кормите!

Ваджра не прав. Любой народ по сути состоит в большинстве из хатоскрайников.

Можно бить себя в грудь: я не такой, а можно посмотреть на то, как уничтожили СССР при полном непротивлении народа. А еще через несколько лет отжали у народа всю ему принадлежавшую собственность, при полном общественном одобрении.

Поэтому те, кто сражаются и погибают на фронте всегда сражаются и за тех, кто находится в оккупации не сопротивляясь и за тех, кто оказался в Ташкенте.

Это грубая суть войны. Воины погибают за то, чтобы жили, скажем так, ну, в общем, народ, такой каким он есть.

При правильно поставленной работе из сегодняшних криптобандеровцев можно очень быстро воспитать "восточных немцев", вернее русских.
В противном случае из их детей бандеровцы воспитают бандеровцев, уже не крипто, а настоящих, убеждённых.

[Regel]

Один момент. Мы все тут рассуждаем прав-не прав так, будто все вообще аксиомально убеждены, что Россия ничего не делает.
Но во-первых, не все, а во-вторых, если посмотреть шире, то делается очень много. Невероятно много. Даже порой тем самым "неделаньем". Кто этого не видит, просто очень хочет этого не видеть.

Я считаю.

[Негра]

Мы все тут рассуждаем прав-не прав так, будто все вообще аксиомально убеждены, что Россия ничего не делает.

Да ну... Мы обсуждаем своё отношение к мнению, высказанному Ваджрой, или Стешиным, или Роджерсом, или Равребой, или кем-то из нас. И отдельно периодически обсуждаем, что именно делает, как и для чего делает и чего не делает РФ, высказывая своё отношение и к этому.

Как это "Россия ничего не делает"?! А что же мы тогда обсуждаем-то?)))

[Волгарь]

Как это "Россия ничего не делает"?! А что же мы тогда обсуждаем-то?)))

Ну, некоторые могут как раз это и обсуждать: то, что Россия ничего не делает. А также - почему она ничего не делает, как это плохо, что она ничего не делает, когда ж она наконец будет что-то делать и что бы мы сделали на ее месте.

[Regel]

и что бы мы сделали на ее месте.

ой, а с этим как-то дефицит

[Негра]

что бы мы сделали на ее месте

ну, с этим как раз никакого дефицита нет: полон интернет всяческих размышлений. Как, собственно, и на тему, что она будет или не будет делать и - почему именно

обсуждать: то, что Россия ничего не делает

ну, можно и так

делается очень много. Невероятно много. Даже порой тем самым "неделаньем"

А всё равно - отношение к тому или иному утверждению.

[Dimson]

Криптобандеровцы - это участники и соучастники известных событий 1945-1956 годов, которые были помилованы советской властью и встроились в эту самую власть не изменив своих убеждений, а замаскировав их. Воспитывая своих детей на этих же убеждениях, но при этом не возражая, что они становятся пионерами-комсомольцами-коммунистами.

Вспомнилось что-то:

Дело было в городе Харькове на одном замечательном фантастическом конвенте. Проходил в рамках конвента небольшой прием в... высшем учебном заведении, скажем так. Прием, понятное дело, для узкого круга лиц. В основном москали приехавшие, но немного и местных. Принимал нас ректор. В его роскошном кабинете (учебное заведение было не бедное, это не университет, скажем сразу) был накрыт роскошный стол. Сам ректор тоже вызывал немалое уважение. Всей своей биографией. Военными подвигами. Я не шучу ничуть.
И было поднято несколько рюмок. И съедено несколько вкусных закусок. Гости распинались в любви к Харькову и Украине. Даже я, всю жизнь считавший беловежский сговор предательством, а раздельное существование трех русских народов ошибкой, даже я выдавил что-то доброе в адрес независимой Украины. Опять же - не шучу.
А потом встал ректор. С ответным словом. Начал он как положено - с комплиментов гостям. Потом плавно перешел к тому, что такие славные люди могут и переехать в Харьков, их там ласково примут. Мы улыбались и кивали.
А потом что-то будто щелкнуло у ректора в мозгу. И он начал продолжать свою речь. Может быть наличие официальных лиц сыграло роль? Да нет, все было искренне.

"У нас тут процветание, в Украине!" - сказал ректор. "А вы там, в России, скоро с голода пухнуть будете и друг друга есть! Газ ваш и нефть никому нужны не будут, наши харьковские ученые сейчас придумали портативные ториевые реакторы, размером со шкаф! У нас энергии будет хоть залейся, будем всему миру продавать, а вы будете свой газ жрать! И народ у вас разбежится весь, но мы еще посмотрим, кого брать из кацапов улицы нам мести! Разве ж Россия страна? Недоразумение! Давно пора ее на куски разделить!"

Он говорил и говорил. Если бы за его спиной не было Великой Отечественной, боевых медалей и орденов, пролитой крови - можно было бы что-то сказать. Резкое. Или выйти. А будь он на полвека моложе - можно было бы и иначе продолжить разговор. А так мы просто сидели. А наш гостеприимный хозяин сладострастно рассказывал, какие ужасы будут в России и какие радости в Украине. Потом выпил свою рюмку.

Я свою поставил на стол, конечно же.

"Ну как же так?" - спрашивал я потом одного из присутствующих, которого наивно считал не украинским националистом. "Как может ректор такого заведения такое нести?" "Да он старенький, Сережа, не бери в голову!" - посмеивался мой собеседник. "Старенький, выпил..." "Но это что же, значит - общее мнение? Даже здесь, в Харькове? Россия - говно, вы нас ненавидите, ждете, чтобы с нами была беда?" "Да что взять с пожилого человека..."

Все присутствующие граждане Украины говорили что-то примерно такое же. И прятали глаза.
И я вдруг понял, почему.
Этот старенький героический дедушка (кстати, вовсе не чистый украинец по крови) сказал то, что было у них у всех на уме. Ладно, не у всех, к черту максимализм. У большинства.

Они были украинцами и русскими, евреями и грузинами, но они действительно стали украинскими националистами. Нет, пока еще не в плане крови, национализм крови - прошлый век, забава полоумного Гитлера. Они даже не были националистами языка - нелепого, смешного, забитого полонизмами нынешнего украинского языка. Они, пожалуй, искренне приняли бы в свои ряды кого угодно - только обещай любить мову и ритуально говори что-нибудь на ней в присутственных местах. У них был даже не тот самый высший, "американский" вид национализма - национализм государственной исключительности, о нет, США они честно ставили на первое место в мире, и даже Польшу - повыше себя. Нет, не обязательно было верить, что Украина юбер аллес...

Это был национализм идеи. Одной-единственной сверхценной идеи. Тот самый национализм, который с рождения пахнет нацизмом.
"Украина не Россия". И, как следствие: "Украина лучше России".
Верь в это! И ненавидь Россию. Ненавидь всей душой, ибо для того Украина и создана, вылеплена, обожжена и наполнена. Ненавидь русских. Ненавидь своих предков. Плюнь в свою историю. Забудь имя своего отца. Накопи обидок побольше, спрячь за пазуху и жди момента. А потом будешь любоваться, как Россия пухнет с голода. И решать, кто из русских беженцев достоин чистить твои шаровары.

Из ЖЖ Лукьяненко 5 апреля 2014 года http://dr-piliulkin.livejournal.com/517568.html

У меня вопрос: вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев. Но идеологически оказался идентичен им. Почему? И если он, человек старой закалки, оказался зомбирован ещё в те времена, когда сегодняшний Ад невозможно было даже представить, то сегодня зомбированных сколько? Не надо себя обманывать, бандеровцев явных сегодня на 404 миллионы. Просто кто-то демонстрирует это с оружием в руках, а кто-то - таких среди бандеровцев действительно большинство - полностью одобряет действия этих актывыстов и разделяет их идеологию - Украина не Россия и Украина понад усэ. С первыми как раз всё просто - они максимально засвечены и выявить их потом будет нетрудно. А вот те миллионы, которые не на площади, но перед телевизором и за монитором - их выявить потом будет невозможно. И как их тогда называть? Криптобандеровцы - будет как раз в точку. ИМХО.

[Волгарь]

А пока мы тут о крипобандеровцах, РИА Новости со ссылкой на неназванный источник передает...

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Киев заранее спланировал обострение в Донбассе, оно не случайно совпало со встречей президента Украины Петра Порошенко и канцлера ФРГ Ангелы Меркель, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в Москве.

По словам собеседника агентства, анализ ситуации, сложившейся в конце января вокруг населенного пункта Авдеевка, позволяет сделать вывод, что резкое обострение обстановки было заранее спланированным руководством Украины мероприятием.

"Далеко не случайно резкое обострение ситуации совпало с проведением 30 и 31 января ранее запланированных украинской стороной мероприятий высокого уровня (встречи с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, министром обороны Литвы Раймундасом Кароблисом, министром иностранных дел Дании Андерсом Самуэльсеном). Киев таким образом пытался актуализировать тезис об ответственности Российской Федерации за рост напряженности обстановки на востоке Украины и, в частности, за "гуманитарную катастрофу" в Авдеевке", — заявил собеседник агентства.

Он подчеркнул, что "факты упрямая вещь, и они говорят, что к данной провокации ВСУ готовились долго и тщательно".

https://ria.ru/world/20170207/1487310261.html

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Киев с 10 по 23 января завез на донецкое направление шестнадцать эшелонов с боеприпасами для РСЗО и 152-миллиметровых орудий, после чего направил в зону боев батальон "Донбасс", три батальона полка "Азов", а также усилил четыре бригады, в том числе десантно-штурмовую, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в Москве.

"В течение двух недель, с 10 по 23 января, в зону АТО (так в Киеве называют военную операцию в Донбассе — ред.) на станцию Покровск завезено из 3623 центральной артиллерийской базы вооружения (город Вознесенск, Николаевской области) шестнадцать эшелонов с боеприпасами для РСЗО и 152-миллиметровых орудий", — заявил собеседник агентства.

По его словам, "тот факт, что почти все боеприпасы были направлены в подразделения первого эшелона 54 и 72 механизированные бригады, находящиеся на донецком направлении, и были выложены на грунт, говорит о том, что их не собирались долго хранить".

Источник добавил, что с 24 по 27 января власти Украины направили в зону боев "батальон "Донбасс" в полном составе".

"Из Урзуфа под Донецк были переброшены три батальона полка "Азов", а на усиление 46-й отдельной десантно-штурмовой бригады 26 января прибыл сводный отряд из состава 79-й отдельной десантно-штурмовой бригады", — добавил он. Собеседник агентства также отметил, что 14-я, 54-я и 72-я механизированные бригады были усилены батальонными тактическими группами.

"Из тыловых районов к линии соприкосновения перемещено не менее девяти артиллерийских дивизионов и шести дивизионов РСЗО", — отметил собеседник.

https://ria.ru/world/20170207/1487310338.html

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Факт переброски Вооруженными силами Украины (ВСУ) 28 понтонов в район Луганской области говорит о наступательных амбициях Киева и планах форсировать реку Северский Донец, заявил РИА Новости военно-дипломатический источник в Москве.

Северский Донец отделяет зону, подконтрольную киевским властям в Луганской области, и территорию Луганской народной республики (ЛНР) в непосредственной близости от Луганска.

"Факт переброски в Станично-Луганский район Луганской области 28 понтонов говорит о планах командования АТО по форсированию реки Северский Донец и наступательных амбициях украинского руководства. И это только то, что находится на поверхности, а сколько фактов еще скрыто", — сказал собеседник агентства.

По его словам, все это наглядно показывает, "кто на самом деле готовил провокацию и виновен в эскалации напряженности в регионе".

https://ria.ru/world/20170207/1487310451.html

И почти все эти "ружья на сцене" так и не выстрелили. Несмотря на все громкие "бабахи" - если там и впрямь 16 эшелонов (т.е. 300-500 вагонов - как бы не всё, что на эти калибры на базе нашлось) завезли и разгрузили, то за эти несколько дней их ну никак не отстреляли. Опять-таки и РСЗО не дивизионами работали. Про понтоны и говорить не приходится.

Приготовились, и...

...Трамп не одобрил?

Или - "еще ничто не решено", и наши этот вот вброс дают на опережение ОБСного варианта с провокациями, введением военного положения на Донбассе и т.п.?

Казав слипый - побачимо...

[Волгарь]

У меня вопрос: вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев.

Более того. Было это в Харьковском университете МВД, так что ректор вполне мог в молодости этих самых реальных бандеровцев ловить...

...вот только не надо забывать, что идея самостийности - она витала в головах не только у бандеровцев, но и у партноменклатуры УССР. Причем бандеровцы со своей "боротьбой" обломились (и потом повылазили, считай, на готовенькое), а номенклатура дождалась-таки своего часа и рванула "геть вид Москвы".

И настроения насчет "мы Россию кормим" и "москали усэ сало з'илы" - были отнюдь не только на Галичине.

[Егорий]

Приготовились, и...

...Трамп не одобрил?

Или - "еще ничто не решено", и наши этот вот вброс дают на опережение ОБСного варианта с провокациями, введением военного положения на Донбассе и т.п.?

Казав слипый - побачимо...

Приготовились, изготовились и застыли...практически в прыжке.

Конечно интересно. почему всё разгруженное на грунт до сих пор там лежит, а не взрывается весёлыми бенгальскими огнями.

И этот вопрос меня сильно беспокоит.

Но наши на передке утверждают, что наступление, которое по разным доходившим до меня сведениям должно было начаться 5-го числа, остановилось в очень интересной фазе. Практически, можно сказать, в процессе развёртывания.

[V_V_V]

Приготовились, изготовились и застыли...практически в прыжке.

Среди зимы? В полях?

Ну, значит замёрзли.

[Егорий]

Среди зимы? В полях?

Ну, значит замёрзли

А ты, кстати идею подбросил.

Велика вероятность, что таким образом саботируют.

А нас, правда сейчас небольшие минуса, к сожалению.

Завтра может больше подробностей узнаю.

[V_V_V]

Велика вероятность, что таким образом саботируют.

Кому охота умирать за такое?
А до тех пор, пока с красной зубчатой стены не махнут белым платочком, наступать на вас - это практически верная смерть, по крайней мере для тех, кого погонят в первом эшелоне.

Одна проблема - за тот платочек ни тебе, ни мне не скажут.

[Regel]

ну хватит уже плакаться и себя жалеть. Елки-палки...

[Волгарь]

Пожалуй, сюда.

Президент США Дональд Трамп в интервью Fox News заявил, что США не имеют точной информации о том, что происходит на Украине.

В ходе беседы ведущий Билл О'Рейли попросил Трампа отреагировать на происходящую на Украине «агрессию пророссийских сил». По версии журналиста, сразу после разговора Трампа с президентом России Владимиром Путиным эти силы «расширили насилие на Украине», что по мнению журналиста должно быть воспринято Трампом с обидой, передает РИА «Новости»

«Нет, не воспринял, потому что мы не знаем в точности, что там происходит. Эти про-силы, мы не знаем, неконтролируемы они или контролируются – такое тоже бывает. Мы узнаем. Я удивлюсь, если… но посмотрим», - ответил Трамп.

http://vz.ru/news/2017/2/7/856884.html

Да и нет не говорите, но шли бы журналисты-провокаторы со своими "обидами"... "в хуй"(с)ЧВС.

[V_V_V]

ну хватит уже плакаться и себя жалеть. Елки-палки...

Лена. Бери пример с себя, чтоле.

Кого мне цитировать, мне и решать. Без твоих тыканий пальцем в небо

Это я в смысле того, что не нужно мне давать советы тем, кто их не принимает от меня)

А то что-то взяли себе моду жЫзни меня учить, учёные.

[Олег из Донецка]

вот тот самый харьковский ректор, судя по всему - заслуженный советский военный, вероятно - генерал, вероятно - ветеран ВОВ. Он не участник, не соучастник и не родственник реальных бандеровцев. Но идеологически оказался идентичен им.

Не помню, рассказывал уже, или нет? Поехали мы с Вовкой лет 8 назад в Харьков: Вовка- по делам, я- за компанию. На въезде в Харьков нагнулась у Вовки машина. Дотащили до СТОшки, сдали в ремонт, завтра утром обещали вернуть- но надо ж где-то и заночевать! Звоню маме-она в Харькове училась, однокурсников много- прошу помочь. Мамик перезванивает, называет адрес своих друзей, которые нас с радостью приютят. Сделали те дела, за которыми, собственно, и приехали, явились по указанному адресу. Приняли нас, как родных: накормили-напоили, милые люди около 70 лет, муж- бывший конструктор на крупном оборонном заводе, интересный разговор, и тут:"Да когда ж эта Россия от нас отстанет, да мы б расцвели, если б не..." Представьте наш с Вовкой шок! Нет, мы, разумеется, развернули ликбез с контрпропагандой, вежливо, мягко- но весь оставшийся вечер и следующий день были под впечатлением. 2009-й год! Два пенсионера с советским высшим образованием! В Харькове! А вы говорите- бандеровцев не больше 100 тысяч. Ага.

[Вован Донецкий]

2009-й год!

2008. Если не 2007.

[V_V_V]

В оценке любого социального явления есть нюанс, который, собсно, и отделяет любителей от профи. Это верная количественная оценка.
Потому как иначе начинается сплошной субъективизмЪ и "потолочное" прогнозирование, можно вспомнить "полмиллиона на майдане" или "никто не голосовал за (...)".

И в этом плане Стешин со своими "20-30 млн." о недостране, в которой в наличии 35-37 млн. по оптимистической оценке, повёл себя как криптомудак. Хотя вроде такого раньше не делал.

[Волгарь]

К вопросу о том, кому и зачем был нужен шум в Авдеевке и вокруг:

В палату представителей США поступил проект новой резолюции от, предположительно, связанных с украинским лобби в Вашингтоне четырех республиканцев, потребовавших ввести в отношении России новые санкции и усилить военную помощь Украине из-за обострения ситуации в Донбассе.

В проекте документа, поступившем в палату представителей США, четыре республиканца заявили, что Москва якобы виновна в эскалации в Донбассе, несмотря на то, что Россия никогда не выступала стороной конфликта. При этом авторы инициативы заявили, что палата представителей должна потребовать от властей США военной помощи для Украины.

http://vz.ru/news/2017/2/7/856895.html

Но очень не исключено, что любы друзи таки обломятся...

Киев, неустанно обвиняющий ополчение в обострении конфликта в Донбассе, также немало способствуют эскалации ситуации, пишет журнал Foreign Policy.

Киевские власти, по утверждению издания, испытывают неуверенность насчет политики, которую будет проводить новая администрация Соединенных Штатов по отношению к конфликту, передает ТАСС.

В связи с этим Киев стал менее склонен к компромиссу с Донбассом, укрепил оборону и стал двигать войска вперед, включая тяжелое вооружение и танки, которые должны были быть отведены от линии соприкосновения согласно минским договорённостям.

То, что армия Украины ведет наступление, фактически признал и заместитель министра обороны Украины Игорь Павловский, который сообщил, что «метр за метром, шаг за шагом, имея возможность, наши ребята героически продвинулись вперед».

По мнению журналиста Foreign Policy, наступление Киева способствует разжиганию войны. В статье говорится и о том, что украинская общественность и политическая элита не желают идти на какие-либо сделки по Донбассу. На это указывает тот факт, что лишь 9,2% населения поддерживают минские договоренности.

http://vz.ru/news/2017/2/7/856901.html

Что-то на Западе всё больше таких материалов в не самых забытых "медиа" появляться начало. Неужто заебали клоуны своей неуправляемостью... или управляемостью, но не теми хозяевами?