Страница 412 из 1191 ПерваяПервая ... 312362402410411412413414422462512912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,564 по 13,596 из 39302

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #13564
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от clarmon Посмотреть сообщение
    репертуара не поменяли
    Буквально на позапрошлой неделе пересмотрел обе части "Обитаемого острова" и тоже тогда поразился этой же мысли - ведь вот она, нынешняя Украина! Практически 100%-но прорисованная с мелкими расхождениями. Кстати фильм тогда в значительной части на Украине же и снимали, что также наталкивает...
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  2. #13565
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Буквально на позапрошлой неделе пересмотрел обе части "Обитаемого острова" и тоже тогда поразился этой же мысли - ведь вот она, нынешняя Украина! Практически 100%-но прорисованная с мелкими расхождениями. Кстати фильм тогда в значительной части на Украине же и снимали, что также наталкивает...
    Фильм в значительной части снимали в Крыму, а он как бы не совсем Украина, даже тогда.

    А вообще-то Стругацкие просто нарисовали модель (довольно примитивную, хоть и технически продвинутую) тоталитарного общества, имея перед глазами сразу два образца - нацистскую Германию, из которой было взято очень многое (и к публикации - дополнительно подчеркнуто), и СССР, усмотренные намеки на каковой чуть не зарубили публикацию - пришлось переделать, например, "Отцы" на "Творцы" и "Гвардию" на "Легион"... И даже Каммерер изначально был Ростиславским, а Странник из Павла Георгиевича стал Рудольфом - так, на всякий случай, чтоб совсем уж никто ничего...

    Так что нынешний Юкрейн - увы или к счастью, но наследственный карго-культ двух систем. И в общем-то не самый страшненький, все чинно, почти по-европейски, не то что в Кампучии какой-нибудь...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. #13566
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,450
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    общая склонность к дисциплине и орднунгу
    Есть мнение , что таковая склонность не являлась изначально германской врожденной особенностью, а даже с точность до наоборот. Нынешняя же склонность выработана вековым междусобойным "принуждением к подчинению", когда физически выживали только "дисциплинированные и орднунгнутые".
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  4. #13567
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    таковая склонность не являлась изначально германской врожденной особенностью
    Изначально мы все бибизянки, старающиеся получше устроиться при минимуме затраченных усилий - и особенно усилий, направленных на обустройство кого-нибудь другого.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #13568
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    почти по-европейски, не то что в Кампучии какой-нибудь...
    По-еврепейски, говоришь... Культурно?

    Да, в разных аушвицах да майданеках всё было чисто и культурно, по-европейски. С перерывами в воскресенье - выходной день, святое дело! Все должны отдыхать, те же палачи - от массовых убийств. В воскресенье кандидаты на ликвидацию отдыхают, лучшие музыканты Европы играют на скрипках и прочих инструментах, детишки между клумбами прогуливаются, а цветы на клумбах красивые, человеческим пеплом удобренные… Это азиаты людей грубо кончают, неэстетично, по-хамски, прямо скажем, а в Европах люди с пониманием, там и убивают с использованием всех современных достижений прогресса…
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  6. 2 Сказали спасибо Winja:

    OUTCAST (14.10.2019), чемберлен (14.10.2019)

  7. #13569

    По умолчанию

    И к теме...Или в палату надо было?
    Концерт группы «Сокира Перуна», известной неонацистскими текстами, посетил украинский премьер-министр.

    Алексей Гончарук вечером 13 октября пришел на выступление ультраправой музыкальной группы.

    Соответствующее фото премьера обнародовал глава «С14» Евгений Карась. Организатор указанного концерта - Андрей Медведько, подозреваемый в убийстве Олеся Бузины.

    Музыкальное действо состоялось в Киеве, в «Докер-пабе».

    В ходе концерта глава Кабинета Министров поднялся на сцену, чтобы поблагодарить собравшихся.

    «Спасибо вам, что вы есть. То, что вы есть, дает нам возможность жить на мирной земле под мирным небом и заниматься тем, что, как мне кажется, мы неплохо умеем. Мы на вас работаем. Я на вас работаю. Для того, чтобы Украина становилась сильнее. Мы очень хотим, чтобы наша страна стала по-настоящему сильной. Чтобы у нас были ресурсы финансировать нашу армию, наших девушек и парней, которые каждый день жертвуют своей жизнью, частью своего времени, чтобы у остальной Украины была возможность нормально жить в мирной и успешной Украины... Спасибо вам и празднуйте! Вы очень крутые», - произнес премьер –министр Украины.

    Цитата из композиции группы «17 августа»:

    «Помічник Адольфа Гітлера, ти пройшов свій шлях до кінця.
    Відчинилась Брама Вальхалли, щоб прийняти дух борця!
    Ми ніколи тебе не забудемо і не зрадимо пам’ять твою!

    Поруч з нами, завжди поруч з нами,
    Рудольф Гесс – допомога і сила в боях!
    Час RaHoWa, прийде час RaHoWa.
    І ми закінчимо твою справу в бою!».
    https://www.2000.ua/novosti/ukraina_...voi-gruppy.htm
    Последний раз редактировалось crazyvird; 14.10.2019 в 13:49.

  8. 2 Сказали спасибо crazyvird:

    BWolF (14.10.2019), V_V_V (14.10.2019)

  9. #13570
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Нынешняя же склонность выработана вековым междусобойным "принуждением к подчинению", когда физически выживали только "дисциплинированные и орднунгнутые".
    Странно, почему у галичан или, к примеру, болгар, не выработался рефлекс орднунга?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #13571

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Странно, почему у галичан или, к примеру, болгар, не выработался рефлекс орднунга?
    за болгар не скажу, а галичане... Так у них версия прошивки урезанная. Демо-версия, можно сказать. Идея галицкого орднунга (и то орднунга ли?) сторится на том, чтоб поломать чужой (российский) орднунг, в угоду другому чужому орднунгу. Под вечное нытье про угнетательство. И влажные мечты про освободительство. Под песню "Ще не сдохла" можно только похоронные процессии организовывать - что и демонстрировали. И тебе аллея небесной сотни, и коленопреклонение и прочая херня. А как в образцовом орднунге начать что-то строить - тут сбой. Обратитесь к разработчику.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  11. #13572

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    «Спасибо вам, что вы есть. То, что вы есть, дает нам возможность жить на мирной земле под мирным небом и заниматься тем, что, как мне кажется, мы неплохо умеем. Мы на вас работаем. Я на вас работаю. Для того, чтобы Украина становилась сильнее. Мы очень хотим, чтобы наша страна стала по-настоящему сильной. Чтобы у нас были ресурсы финансировать нашу армию, наших девушек и парней, которые каждый день жертвуют своей жизнью, частью своего времени, чтобы у остальной Украины была возможность нормально жить в мирной и успешной Украины... Спасибо вам и празднуйте! Вы очень крутые», - произнес премьер –министр Украины.
    Даа... зашквар! На этом фоне экс-премьер Гройсман выглядит порядочным человеком!

  12. #13573
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Да, в разных аушвицах да майданеках всё было чисто и культурно, по-европейски.
    Так ото ж! Опять-таки даже гильотину не французы в революцию придумали, в Шотландии сей механизЬм ышшо в 16-м веке заработал.

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Это азиаты людей грубо кончают, неэстетично, по-хамски, прямо скажем,
    Вот и я говорю - дикари-с. Забивают камнями, палками, тяпками, на кол сажают, на части рубят - ну, или просто головы сносят и в рядочек складывают... Даже до простенького газенвагена - и то не додумались.

    Но самое-то главное в европейской культуре Вы, камрад, напрочь упустили.

    Дикари-азиаты в большинстве своем творят этакие хуйдожества в припадках некоей священной или не очень, но ярости - скажем, взбурлило у них извести всех классовых врагов, соседей не той национальности и т.п., вот и понеслось у них... Разве что у Китая - древние традиции неотвратимого и страшного наказания, так малость и другим передали-научили.

    А в Европе евреев загоняли в Аушвиц не потому, что люто ненавидели, о, найн! - недочеловеки в европейской культуре недостойны ненависти, только презрения и брезгливости. Загоняли ровно потому, что бефель унд орднунг. Приказ и порядок. Был бы приказ танцевать вместе с евреями "Хава нагилу" - станцевали бы. Под музыку лучших скрипачей Европы. А раз вышел приказ снизить поголовье за счет бесполезных для Райха элементов (с полезными - "в моем ведомстве я решаю, кто еврей!"(с) Геринг ) - так он и выполнялся культурно, как любая другая работа.

    Точно так же, как мясник на бойне там работает столько-то дней в неделю, а потом идет отдыхать и пить пиво. И не мерещатся ему страдающие глаза коров, не слышатся истошные визги свиней...

    Расчеловечивание лишних людей (включая, заметим, и своих собственных земляков-сограждан-родных-близких - хоть колдунов в Средние Века, хоть бродяг в Англии чуть позже...) - одна из основ европейской культуры, ышшо во времена крестовых походов заложенная: "Убивайте всех, Господь на небе признает своих!" Это всякие там красномордые голожопые дикари увидели, что какие-то странные люди с голоду загибаются, да принесли им пожрать - тоже ведь люди... а спасенные в ответ устроили диспут на тему "Имеется ли у дикарей душа" - и, поскольку сошлись во мнении, что у некрещенных индейцев таковой быть не может, постановили относиться не как к настоящим людям, а как к говорящим жЫвотным.

    А далее - по полезности или вредности жЫвотного для хозяйственной деятельности культурного европейца.

    Азиаты - они до такого не додумались, а некоторые вон даже коров не забивают, чтоб карму себе не испортить... дикари-с!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. Сказали спасибо Волгарь :

    Winja (14.10.2019)

  14. #13574
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    А потом как всегда Сталин виноват.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  15. #13575
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Расчеловечивание лишних людей (включая, заметим, и своих собственных земляков-сограждан-родных-близких
    Надо сказать, что мы тут кое-чему у евреев научились за эти годы. Правда не все, ибо есть еще и откровенные свидомиты и просто тупые сограждане, которые не верят сказанному. А вот мы переняли у евреев привычку верить людям. Если нам говорят, что будут нас уничтожать любыми способами, то мы им верим и стараемся принять меры, дабы обезопасить себя.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  16. #13576
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Надо сказать, что мы тут кое-чему у евреев научились за эти годы.
    Потому что немножко примерили ту одежку, которую они уже почти 2000 лет носят.

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    А вот мы переняли у евреев привычку верить людям. Если нам говорят, что будут нас уничтожать любыми способами, то мы им верим и стараемся принять меры, дабы обезопасить себя.
    Вот! ВотЪ!!! Верить надо людям, верить, особенно в таких делах! А то у нас всю дорогу какой-то гуманизЬм и тилихентские сопли, воспитанные училками русской литературой на Льве Толстом и прочих слезинках ребенка. Сами рефлексируем по любому поводу и того же от других ждем. АхЪ, джентльмены не смогут, это же нечестно... ахЪ, ну это же французы, разве они смогут так не галантно и некрасиво... ахЪ, это же немцы, культурная нация...

    Они, сцуки, цЫвилизованные нации. Поэтому - смогут. Еще как смогут. "Пусть даже против хищников культура - зато цивилизация за нас!"(с)

    А культура - это такая надстройка, которая этой самой цивилизации придает привлекательный вид. Чтоб свои меньше блевали, а чужие дикари делали три раза "ку!" и принимали добровольно и с песнями.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  17. #13577

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от clarmon Посмотреть сообщение
    Демо-версия, можно сказать. Идея галицкого орднунга
    ...заключается в зароботке, а если не понравилась сумма оплаты, то спиздить чё нибудь, или тухлое яйцо в штукатурку замешать. Они такие...

  18. #13578

    По умолчанию

    «Ни командных пунктов, ни органов тыла»: по данным спецслужб Франции, информация о вторжении РФ в Украину оказалась ложью
    Глава французской разведки заявил, что Москва никогда не готовила военного вторжения в Украину.

    Генерал Кристоф Гомар рассказал, что разведка США, используя свой авторитет в НАТО, предоставляла ложные сведения о российском вторжении в Украину.

    Об этом сообщили в агентстве «Спутник», сославшись на заявление генерала Кристофа Гомара, которое он сделал на Национальной ассамблее Франции.

    «Проблема НАТО состоит в том, что американская разведка имеет решающее значение в альянсе, в то время как с французскими разведслужбами считаются в меньшей степени. В НАТО заявляли, что русские готовят вторжение на Украину, однако, по данным французского Управления военной разведки, ничто не подтвердило эту гипотезу» — цитирует Гомара указанное издание.

    «Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые могли позволить совершить военное вторжение, при этом, подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места», — резюмировал руководитель разведки Франции.
    https://www.2000.ua/novosti/mir_novo...las-lozhyu.htm

  19. 3 Сказали спасибо crazyvird:

    Irina OK (15.10.2019), Вован Донецкий (14.10.2019), чемберлен (14.10.2019)

  20. #13579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    ...заключается в зароботке, а если не понравилась сумма оплаты, то спиздить чё нибудь, или тухлое яйцо в штукатурку замешать. Они такие...
    так это ж после окупации клятыми жыдо-комуняко-москалями. Приучили клятые штукатурку месить.
    И спиздить втихаря, вместо того, чтоб гордо убить и ограбить - ночью, толпой, при свете факелов. Можно конечно бескорыстно, в толпу прихожан в церкви гранатку кинуть, запесплатно. Безд-возд-мездно, то есть даром.

    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  21. #13580
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые могли позволить совершить военное вторжение
    Вспомнил расстояние от линии фронта у Донецка до Ростова-на-Дону со всей его инфраструктурой ЮВО.

    Вспомнил количество больниц в том же Донецке (и в любом райцентре или пгт, в общем-то), которые еще в советское время сразу проектировались под возможность развернуть госпиталь в пределах суток - фактически перестановкой мебели. Ну, и оборудования. Даже если проебали моб.запасы, которых при каждой ЦРБ было на выставление подвижного мед.отряда для ЧП - предоставили бы транспорт.

    Прикинул время выдвижения "второго эшелона" до украинской границы - реально достигавшееся на учениях с "маршами комбинированным методом" выделяемыми БТГ (а больше и незачем одномоментно, в тамошних-то масштабах).

    Чо-та ржу.

    Вот ТАК!(тм) ихняя разведка с мЫшленьем на уровне середины ХХ века и проебывала хоть 080808, хоть тем более Крымнаш.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Irina OK (15.10.2019), чемберлен (14.10.2019)

  23. #13581
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,450
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чо-та ржу
    Ты не гогочи и не рефлексируй - ты одобряй! Какой ни есть, а умишко просыпается. Ну какой есть.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  24. 2 Сказали спасибо танкист:

    BWolF (15.10.2019), Valtapan (15.10.2019)

  25. #13582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот ТАК!(тм) ихняя разведка с мЫшленьем на уровне середины ХХ века
    Ну нельзя же так будущих пленников друзей тыкать носом в ...

  26. #13583
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ты не гогочи и не рефлексируй - ты одобряй!
    Не одобряю. Вот когда французская разведка придет к выводу, что Украина готовила нападение на РФ (исходя из размещения сил и средств еще до 2014 года), поэтому Россия воспользовалась своим правом на самооборону, которое у нее есть по самый... ну, в общем, на всю глубину исторически нашенских земель - вот тогда одобрю. А сейчас - тщательнЕе надо, мусьи, и меньше прогибаться под Америку!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. #13584
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,450
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Не всё сразу, не сразу, не всё...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  28. #13585

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    не сразу, не всё...
    Я бы сказал:"...не сразу, но всё"

  29. #13586

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот когда французская разведка придет к выводу, что Украина готовила нападение на РФ (исходя из размещения сил и средств еще до 2014 года), поэтому Россия воспользовалась своим правом на самооборону,
    Ежели мы им царские долги то отдали то не придёт.
    Живой пример,собирается сослуживец в командировку(На Кавказ).Не хочу говорит ехать,предчувствие у меня плохое.Ну я ему и говорю,хочешь,что бы тебя все берегли,возьми у всех тыловиков взаймы и попробуй больше всего у зампотыла взять.Не знаю сколько занял,только всю командировку баней заведовал.
    Москва.

  30. #13587
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Пристайко заявил о последнем шансе для Минска-2

    Все члены нормандского формата, кроме России, согласовали даты саммита и ждут решения Кремля.
    Лидеры Украины, России, Франции и Германии могут провести саммит в Париже в середине ноября, если тишина на Донбассе продержится семь дней, заявил министр иностранных дел Вадим Пристайко в интервью Reuters 14 октября перед встречей с коллегами из ЕС в Люксембурге.

    "У нас есть некоторые даты ... мы стремимся к середине следующего месяца, где-то около середины ноября. Мы открыто сказали всем, что делаем, возможно, последнюю честную попытку идти минским путем. Если это не сработает, нам придется искать какой-то план Б", - сказалл Пристайко, отказавшись говорить, что это может быть за план.

    После встречи в Люксембурге украинский министр сообщил, что все члены нормандского формата, кроме России, согласовали даты и ждут решения Кремля.

    "Есть понимание, что это может быть следующий месяц, если российская сторона подтвердит даты, предложенные нашими партнерами", - констатировал глава украинского внешнеполитического ведомства.

    Ранее министр уже говорил, что Украина может отказаться от минского процесса. В России неоднократно повторяли, что альтернативы минским соглашенимя нет.

    Зе в Донбасе о войне и аннексии: Шоковая терапия
    https://korrespondent.net/ukraine/po...-dlia-mynska-2
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  31. #13588
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пристайко заявил о последнем шансе для Минска-2
    Никаких шансов - с такими требованиями, которые они выкатили нынче.

    Украинские власти готовы выполнять политическую часть Минских соглашений только после роспуска ДНР и ЛНР и отвода сил в Донбассе, сообщила пресс-секретарь представителя Киева на переговорах в Минске Леонида Кучмы Дарья Олифер.

    «Украинская сторона подчеркнула, что выполнение политического блока вопросов Минских соглашений возможно только при условии выполнения следующих пунктов: роспуск квазигосударств «Л/ДНР», полное прекращение огня; обеспечение эффективного мониторинга СММ ОБСЕ на всей территории Украины; вывода с территории Украины вооруженных формирований иностранных войск и военной техники; разведение сил и средств вдоль всей линии соприкосновения», – заявила она в своем Facebook по итогам заседания контактной группы.

    Также условием названо обеспечение работы ЦИК Украины и украинских политических партий и СМИ в Донбассе. Еще одно условие – установление контроля над неподконтрольной Украине частью российско-украинской границы.

    Ранее президент Украины Владимир Зеленский также озвучил условия для выборов в Донбассе: полное прекращение огня, вывод иностранных войск, а также на границах с украинской стороны должны стоять украинские пограничники. При этом выборы, по его словам, должны пройти по законам Украины.

    Формула Штанмайера не предполагает ни одно из вышеперечисленных условий.

    В Минских соглашениях также не прописано условие установления контроля Киева над границей с Россией в Донбассе, также не идет речь о роспуске ДНР и ЛНР.
    https://vz.ru/news/2019/10/15/1003156.html

    То есть сначала дайте полную перемогу, чтоб это Россия с "сепарами" капитулирен перед крутыми юкрейнианами, а потом уже будут выполняться обязательства по Минску. Может быть. Если захотят. А с чего бы им, собственно, тогда захотеть?..

    И все всё понимают.

    Киев виноват в срыве разведения сил в Петровском и Золотом в Донбассе, нежелание украинских властей проявить политическую волю является причиной торможения минского процесса, заявил полпред России в Контактной группе Борис Грызлов.

    Он отметил, что в ходе прошлой встречи Контактная группа согласовала график разведения сил в Петровском и Золотом. Предполагалось, что процесс начнется 7 октября.

    «Однако киевская сторона отказалась начинать разведение. Соответственно, вооруженные силы Донбасса были вынуждены остаться на прежних позициях. Попытки начать разведение в следующие дни также были сорваны со стороны Киева», – приводит слова Грызлова РИА «Новости».

    «Мы вновь убеждаемся, что главная причина торможения минского процесса – это позиция Киева. Если бы Киев проявил политическую волю к выполнению своих минских обязательств, ситуация сдвинулась бы с мертвой точки», – добавил он.

    Грызлов уточил, что на том участке, где Киев выполнил свои обязательства, на участке у Станицы Луганской ситуация стала безопасней. «Там становится возможным восстановление разрушенных объектов, становится легче повседневная жизнь людей», – сказал он.
    https://vz.ru/news/2019/10/15/1003152.html

    Вот только неизбежности наказания за невыполнение договоренностей (а выполнить их обязались еще к концу 2015 года, потом на годик попросили перенести, потом уж и не просили...) как-то не просматривается. А зря. Очень зря.

    Хуцпу лечат только опиздюляцией и погромами. Ну, в конкретном случае вместо погрома можно проверенное средство использовать - котлы для укропа... как показывает практика, даже одна сваренная вкрутую бригада существенно повышает желание Киева мирно договориться.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  32. #13589
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Какой-то отрицательный естественный отбор.
    Вместо Порошенко - какого-никакого, но политика - хуем на пианине игрец.
    Вместо Гройсмана - директора колхозного рынка хотя бы - кретин, раскатывающий по совмину на самокате и публично выступающий в нацистском шоу.
    Вместо министра экономики - некий бизнес-тренер, утверждающий, что книги - зло.
    Вместо смахивающего на дебила министра иностранных дел, которы хотя бы держался дипломатических рамок - придурок, объявляющий прилюдно, что именно Юкрейн готова послать Минск нахуй и перейти к плану Б. Или просто - к плану
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  33. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Дохляк (27.10.2019), чемберлен (15.10.2019)

  34. #13590
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Какой-то отрицательный естественный отбор.
    Энтропия беспощадна!

    Пресс-секретарь представителя Киева на переговорах в Минске Леонида Кучмы Дарья Олифер сообщила, что на заседании был поднят вопрос об отказе Донбасса от «рублевой зоны».

    «В подгруппе по социально-экономическим вопросам украинская сторона вновь ставила вопрос отказа в ОРДЛО от рублевой зоны и о возвращении украинской государственной и частной собственности, в том числе и восстановление уплаты налогов в украинский государственный бюджет», – написала Олифер в Facebook.
    https://vz.ru/news/2019/10/15/1003173.html

    Хуцпонавты-испытатели продолжают испытывать: а ежели вот так повыебываться - что нам за это будет? Пока ничего? Ну тогда повыебываемся еще и этак... и еще чтоб дончане сами оплачивали снаряды, которыми по ним херачат...

    ...надо ж показать хоть какую-то перемогу, а то ж Билецкий и Вятрович майдан за зраду устроят...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  35. #13591
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,450
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Энтропия беспощадна!
    Прогрессирующая деградация переходит в гипер деградирование. Как по-мне, так просто замечательно, ибо самоуничтожение есть процесс относительно быстрый и без тормозов.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  36. #13592
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    самоуничтожение есть процесс относительно быстрый
    А ему еще и коварно помогают.

    В Донбассе ополченцами убиты два украинских военных, еще один получил ранения, сообщили в пресс-центре украинской группировки Объединенных сил.

    «На протяжении текущих суток в результате коварных действий снайперов два военнослужащих Объединенных сил погибли. Еще один военный получил ранение», – сообщает пресс-центр ОС в Facebook.
    https://vz.ru/news/2019/10/15/1003185.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  37. #13593

    По умолчанию

    Почему бы высказанное ниже не применить уже сейчас к добробатам и нацбатам?
    Безусловной амнистии Украины для всех участников борьбы за независимость Донбасса быть не может. Об этом заявил журналистам депутат от "Слуги народа", глава комитета Верховной Рады по вопросам внешней политики Богдан Яременко.

    Мы не можем отбросить общий принцип права – необратимость наказания для тех, кто совершил военные преступления, преступления против человечности, причастен к убийствам и пыткам. Украина никогда не пойдет на амнистию

    — заявил он, добавив, что амнистия изложена отдельным пунктом Минских договоренностей.
    http://dnr-news.com/dnr/51339-u-zele...t-ne-vseh.html

  38. #13594

    По умолчанию

    Заявление Главы ДНР Дениса Пушилина о необходимости ликвидации нелегитимного украинского государства
    Украинская власть не собирается выполнять Минские соглашения и добиваться мира. Вместо этого она юлит и изворачивается. А количество обстрелов растет. Минские соглашения могут быть выполнены только при условии роспуска всех властных структур Украины и демонтажа ее больной государственности.

    Украинское государство должно быть ликвидировано как нелегитимное, поскольку оно создано в результате госпереворота и внешнего вмешательства 2014 года. И оно продолжает управляться извне. Необходимо заново учредить новую, по-настоящему незалежную Украину. Сделать это нужно свободным решением всех ее территорий. И признать при этом право регионов не входить в новое государство. Это будет честно. И с этой честной Украиной, которая придет на смену сегодняшней лживой власти, можно будет договориться о выполнении минского Комплекса мер.
    Глава Донецкой Народной Республики

    Денис Пушилин
    http://dnr-news.com/oficialno/51338-...sudarstva.html

  39. 2 Сказали спасибо crazyvird:

    Дохляк (27.10.2019), Олег из Донецка (16.10.2019)

  40. #13595

    По умолчанию

    Идея Киева о "роспуске" ДНР и ЛНР неожиданна для других участников "нормандского формата", поэтому комментировать ее пока сложно, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

    Это опять, что называется, новые вводные. По ходу поступают новые вводные от украинской стороны. Здесь можно смело сказать, что, конечно, такие новые вводные - они весьма неожиданны и для Москвы, и для Берлина, и для Парижа. Поэтому здесь пока трудно комментировать. Означает ли это отход от Минских соглашений, от минского плана действий, означает ли это отказ от ранее взятых обязательств, от ранее поставленных подписей - пока непонятно

    - сказал Песков журналистам.
    http://dnr-news.com/dnr/51336-v-krem...dnr-i-lnr.html

  41. #13596
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Мы не можем отбросить общий принцип права – необратимость наказания для тех, кто совершил военные преступления, преступления против человечности, причастен к убийствам и пыткам. Украина никогда не пойдет на амнистию
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Страница 412 из 1191 ПерваяПервая ... 312362402410411412413414422462512912 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •