Страница 21 из 46 ПерваяПервая ... 11192021222331 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 693 из 1518

Тема: Армения

  1. #661
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Фишка в том, что в ОДКБ входит Армения - но не НКР
    Я это прекрасно знаю, поэтому и написАл правильно - до буковки
    Пока что де-юре речь идёт о вооружённом конфликте Азербайджана и никем не признанного государственного образования - бывшей части Азербайджана. Причём - в границах, выходящих за пределы бывшей НКАО.
    Но уж больно активно этот конфликт начался - с огоньком. И действующие лица уж больно безапелляционные заявления делают. Не сравнить по накалу с предыдущими инцидентами после 1994.
    И Армения дефакто завязана чуть более, чем полностью дефакто. Но и Турция прямо так и рвётся поучаствовать и не только яркими заявлениями Эрдоган-паши, по сравнению с которыми заявления Алиева просто блекнут.

    Поэтому и есть большая вероятность того, что одним Арцахом это не кончится. Одна из целей Эрдогана - соединиться с Азербайджаном. В том числе чтобы иметь прямой доступ к бакинским углеводородам.
    А для этого соединения нужно отгрызть у Армении Зангезур (или хотя бы часть его):



    Вероятность этого уже меньше гораздо ибо при всём своём имидже невменяемого, Эрдоган всё-таки умеет просчитывать ходы.
    Но всё может пойти по непредсказуемому сценарию и тогда выбор делать придётся, причём любой будет плох.

    Объективно лучшим решением проблемы было бы вхождение обоих двух в одно государство
    Но субъетивно такое врядли возможно в нынешних (гео)политических обстоятельствах.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. Сказали спасибо Dimson :

    чемберлен (28.09.2020)

  3. #662

    По умолчанию

    Два заголовка...
    Посол Армении назвал базу РФ в Гюмри сдерживающим фактором агрессии в регионе
    https://iz.ru/1066637/2020-09-28/pos...ssii-v-regione

    Турция не увидела необходимости в отправке своих военных в Карабах
    https://iz.ru/1066647/2020-09-28/tur...ykh-v-karabakh

  4. Сказали спасибо crazyvird :

    чемберлен (28.09.2020)

  5. #663
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Поэтому и есть большая вероятность того, что одним Арцахом это не кончится. Одна из целей Эрдогана - соединиться с Азербайджаном. В том числе чтобы иметь прямой доступ к бакинским углеводородам.
    В общем-то ему и трубы "Баку-Тбилиси-Джейхан" хватает. А через Зангезурский хребет класть магистральный трубопровод - "студно туково"(с) - очень уж перепады высот получаются большие, для нефти вообще пИчалька. Для понимания что там ху -



    Зангезур как таковой - это не весь выступ между Нахичеванью и Азербайджаном, это вон то высокогорье у нижнего края картинки. Выше - это уже "коренные" армянские земли, которые никто не отдаст от слова "никак", а устраивать тотальный геноцид - Эрдогану не позволит вся Свитова Спильнота во главе с США, а если России отдадут Проливы - то и она поучаствует в общем курощении.

    Единственное место, где можно было бы устроить что-то напрямую от Турции до Каспия - это "Мегринский коридор", полоска (местами буквально десятки метров от скалы до реки ) вдоль Аракса, по границе Армении и Ирана. И вот как раз вдоль долины Аракса, по бывшим азербайджанским районам, не входившим в НКАО - и может пройти главный удар Азербайджана. Местность там для применения механизированных частей оч-чень благоприятная, особенно сейчас, когда реки и ручьи обмелели за лето, а удобная для партизан горно-лесистая, с дружественным населением - заметно севернее.

    Не исключено даже, что на это и делается основной расчет: "отжать" у армян всю буферную зону, оставить саму б.НКАО и "поторговаться" за "обмен" трех районов между НКАО и Арменией (по которым идет снабжение Карабаха) на Мегри. Хотя бы даже - на нейтральный статус "международного коридора" под совместные гарантии Турции, России и, например, Ирана - который кровно заинтересован в том, чтобы не пресекся его нефтяной бизнес с Арменией на этом участке.

    В принципе - такой вариант мирного соглашения рассматривался еще в 90-х, азеры были согласны отдать Кельбаджар (и так потерянный уже - и через хребет его херЪ отобьешь, тогда уже убедились), Исти-Су и Лачин в обмен на "буфер", земли на юго-востоке НКАО, до войны населенные азербайджанцами, и деблокаду Нахичевани. Но...

    ...тогда залупились армяне, которые не захотели отдавать кровно завоеванное. С чего бы вдруг? У них еще и претензии на "Северный Карабах" появились - два полрайона севернее Муровдагского хребта, до лета 1991-го компактно населенные армянами, их оттуда Советская Власть вывезла в Армению под прикрытием войск - тогда это была "операция "Кольцо" с зачисткой армянских "чернорубашечников" за пределами района ЧП, теперь это армяне называют "депортацией, которую русские устроили ради азеров".

    В общем, на головокружении от успехов армяне в 1994-1995 сказали нечто вроде "Приди и возьми!"

    Азеры при помощи турок четверть века готовились - ну вот, пошли... посмотрим, возьмут ли.

    Пока что в Карабахе у местных жителей и прессы вырабатывается реакция на звук беспилотника в небе:



    - после применения турецких "Байрактаров" и израильских "дронов-камикадзе" "Хароп". Реакция, заметим, неправильная: в таких случаях лучше всего забиться под ближайшую крышу (если это не крыша заведомо "целевого" объекта ) и не отсвечивать. А бегущую группу людей, да еще и в касках и бронежилетах (кто ж там будет надписи читать ) - оператор БПЛА вполне может принять за противника. Еще и - аппаратуру тоже хрен разглядишь, что именно - за расчет ПТРК какой-нибудь, или за штабных особо важных, пытающихся съебать побыстрее, да и упакованы лучше простых местных вояк... Может получиться больно и неприятно. А человек, вставший столбом хотя бы даже в дверном проеме и прижавшийся к дому, дереву и т.п. - при быстром взгляде сверху сливается с местностью...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 28.09.2020 в 20:56.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #664
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Блистательная победа армянской ПВО.

    Самолет ВВС Азербайджана сбит армией обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), сообщил пресс-секретарь президента НКР Ваграм Погосян в эфире Общественного телевидения Армении.

    «На участке города Мартуни в Карабахе сбит самолет ВВС Азербайджана», – передает его слова «Интерфакс».

    В Минобороны Армении уточнили, что был сбит Ан-2 ВВС Азербайджана, передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря ведомства Шушана Степаняна.

    Других подробностей пока нет.
    https://vz.ru/news/2020/9/28/1062699.html

    Новость вызывает огромный интерес - с учетом того, что в официальных списках ВВС Азербайджана Ан-2 ЕМНИП не значатся даже как учебные. Вот и думай чо хошь - то ли до мышей доеблись уже, то ли мобилизовали сельхозавиацию, то ли это был не военный самолет вовсе, а какой-нибудь санитарный... то ли - вот не удивлюсь - это окажется и вовсе армянский самолет, самовыпиливание - тяжкий рок дашнаков.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #665
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    пишут, что в Азербайджане заблокирован интернет

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  8. #666
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,456
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    в Азербайджане заблокирован интернет

    Власти Азербайджана заблокировали все главные социальные сети, мессенджеры и видеохостинги, пишет Znak.com со ссылкой на данные сервиса NetBlocks.org. При этом удалось сохранить весь остальной интернет, что не получалось ни в России, ни в Белоруссии, ни в других странах, где происходили народные волнения.

    Полной блокировке подверглись Фейсбук, Инстаграм, Твиттер, WhatsApp, YouTube, TikTok, LinkedIn, Zoom, Skype. По словам министра связи страны, это сделали, чтобы избежать провокаций со стороны Армении.



    Директор «Общества защиты интернета» Михаил Климарёв рассказал, что в вопросе блокировок есть три главных фактора: развитость рынка провайдеров, техническая грамотность населения и «упёртость» властей.

    В Азербайджане три провайдера (в России, например, — 3,5 тысячи, а лицензий выдано около 7 тысяч). Поэтому техническая возможность отключить ресурсы в республике доступнее, отметил Климарёв. Сюда же относится небольшое количество автономных систем на территории страны. В Азербайджане их 62, из них 50 в онлайне. В Белоруссии — 133, в онлайне — 106, в РФ — 6254, онлайн — 5247. Чем меньше AS, тем проще контролировать трафик.

    Эксперт отметил, что количество технически продвинутого населения в стране измерить не получится, но, вероятно, таких людей в Азербайджане меньше, чем в Белоруссии, где развита IT-сфера. Он напомнил, что волна информации о том, что блокировки можно обходить с помощью VPN, распространилась по всей Белоруссии мгновенно, а необходимое приложение скачали за сутки более миллиона раз.

    Отмечается, что в Азербайджане экономика и административные функции меньше завязаны на интернет, что даёт властям больше возможностей для блокировки.
    https://tjournal.ru/news/217421-v-az...ne-otklyuchali
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  9. #667
    **** Аватар для OleGG
    Регистрация
    26.01.2014
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Сообщений
    922
    Вес репутации
    54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Полной блокировке подверглись Фейсбук, Инстаграм, Твиттер, WhatsApp, YouTube, TikTok, LinkedIn, Zoom, Skype.
    А как же телега ?
    Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу@unknown_author

  10. #668
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,456
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Полыхает очередная война Армении и Азербайджана.
    Я почему-то вспоминаю разных людей из армянской либеральной интеллигенции (аналога нашей либеральной интеллигенции), которых доводилось встречать в последние двадцать лет. До мелочей знакомый дискурс – европейские ценности, глобализация, Европейский Союз, демократия, права человека, неприятие диктаторов и диктатур, Пашинян…
    Я думаю, каково это? Жить со всей такой милотой внутри и в какой-то момент оказаться в ситуации, когда надо тупо брать автомат и идти воевать. Без всяких там глобализаций и европейских ценностей. Это ведь все как бы из разных стилистических и ценностных "миров". Суровый "политический реализм" даже не постучался в окно, а тупо вышиб двери. Что испытывает склонный к прекраснодушию человек, оказавшись в такой ситуации?
    PS: Армяне всегда удивляли меня каким-то почти стопроцентным национальным единством в неоднозначных международно-политических (международно-правовых) вопросах. Как известно, хватает левацких евреев (совершеннейших израильтян), которые за палестинцев и даже готовы сравнивать современный сионизм с фашизмом. Россия это вообще всемирный образец идейного плюрализма. А вот армяне, которые считали бы, что Нагорный Карабах и сопутствующие завоеванные территории надо вернуть Азербайджану, они вообще существуют в природе? Я таких не видел.
    https://langobard.livejournal.com/8763197.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  11. #669
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Телега RT:
    Военный конфликт в Нагорном Карабахе. Главное к утру:

    — во время утреннего боя на линии соприкосновения армянские подразделения нанесли удар по колонне бронетехники Азербайджана, сообщил пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян;

    — власти Армении рассматривают возможность заключения военно-политического союза с непризнанной Нагорно-Карабахской республикой, заявила руководитель правящей парламентской фракции «Мой шаг» Лилит Макунц;

    — Минобороны Азербайджана сообщило, что в Карабахе подбиты четыре танка ВС Армении на Физули-Джебраильском направлении фронта;

    — также в военном ведомстве Азербайджана говорят об ожесточённых боях на всей линии фронта в ночь на 29 сентября, в которых была уничтожена колонна автомобильной и бронетехники Армении, а также погибли десять военнослужащих;

    — Минобороны непризнанной НКР опубликовало имена ещё 26 военных, погибших на линии соприкосновения, всего министерство сообщило о 84 погибших военнослужащих;

    — премьер Армении Никол Пашинян призвал Меркель «обуздать агрессивную политику» Турции, которая проявляет «беспрецедентную» активность в регионе;

    — главы МИД Британии и Канады Доминик Рааб и Франсуа-Филипп Шампань призвали к немедленному прекращению огня в Нагорном Карабахе и возобновлению переговоров об урегулировании в рамках Минской группы ОБСЕ
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. #670
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    пишут, что в Азербайджане заблокирован интернет
    Не заметил. Зашел по старым знакомым форумам - дискуссии продолжаются. Вот, например, подкинули ссылочку на - вроде бы обстрел армянских позиций, снятый с иранской стороны, через Аракс.



    Нашлась картинка полета "Руслана" из Ростова-на-Дону в Ереван:



    В целом настроения тревожные, но ура-патриотические, антироссийские, Турциязнамы, мочитьармян (до полного геноцида) и вот это всё ожидаемое и прямолинейное, а что не так - то армянская пропаганда. С которой ведется последовательная борьба при помощи банхаммера. Свидомые ожидаемо набИгают подгавкнуть и поднасрать, абы против москалей - постсоветская дружба уродов во всей красе. В самом Азербайджане патриотический подъем - вот, например, выложено как толпа добровольцев, осаждающих военкомат с требованием прямо сразу отправить на фронт:



    Открыт прием крови для раненых в госпиталях и т.д. и т.п. Есть вот такая сводка -

    В ночь с 28 на 29 сентября на всей протяженности фронта продолжались напряженные бои, сообщает Day.Az со ссылкой на министерство обороны Азербайджана.

    Армянские вооруженные силы неоднократно пытались контратаковать, чтобы вернуть утраченные позиции на Физули-Джебраильском и Агдере-Тертерском направлениях.

    Подразделения азербайджанской армии, дислоцированные на этих направлениях, успешно оборонившись, немедленно пресекли все попытки противника.

    В ходе ночных боев смешанная колонна бронетехники и автомобильной техники противника, выдвигающаяся из Мадагиза в направлении Агдеры, и артиллерийская батарея, осуществляющая огневую поддержку по её перемещению, были уничтожены авиационными средствами Военно-воздушных сил и наших войск, дислоцированных на этом направлении.

    1 танк, 1 автомобильная техника и до 10 военнослужащих противника, пытавшихся в утренние часы продвинуться на Физули-Джебраильском направлении фронта, были уничтожены артиллерийским огнем.

    Напряженные бои продолжаются. Противник был вынужден отступить, неся большие потери.
    https://news.day.az/politics/1275047.html

    - при ней по ссылке видео с артиллерийской стрельбой куда-то в ночь, включая, насколько можно понять, "до батареи" "Пионов".

    Наступление возобновили с утреца -

    29 сентября, начиная с утренних часов, продолжается наступление азербайджанской армии за освобождение города Физули, сообщает Day.Az со ссылкой на Министерство обороны Азербайджана.

    С 07.00 до 08.00 часов утра еще четыре танка армянских войск были уничтожены нашими героическими солдатами на Физули-Джебраильском направлении фронта.

    В настоящее время боевые действия продолжаются.
    https://news.day.az/politics/1275059.html

    - на южном, как и ожидалось, направлении, по бывшим "азербайджанонаселенным", как говорили 30 лет назад районам. Карта прилагается:



    - город Физули на ней тоже обозначен, есличо.

    МО Азербайджана выложило очередное попадание в рамочку:



    В общем и целом - на некоторое время публике эти зрелища даже заменят хлеб. Но поскольку в Азербайджане и с ним проблем нет, то это все быстро вряд ли утихнет, потому как очень уж раскручивают (причем обе стороны) вариации на тему "Вставай, страна огромная..." (или великая, или древняя) и вообще это отечественная война, все как один до победного конца. Рамки прошлых обострений на линии противостояния это явно переросло, так что парой недель, пока не утихнет инфоповод, дело вряд ли ограничится. Более того - для азербайджанских властей сейчас остановиться без заметных и однозначных перемог (тот же Физули взять хотя бы) цэ зрада и геть. И даже гет сиктыр бурдан.

    Это надолго, запасаемся.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #671
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,456
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Пишут, что азеры и в Варденис, который за пределами НКР, накинули


    https://twitter.com/Conflicts/status...49174917861377
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  14. #672

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Пишут, что азеры и в Варденис, который за пределами НКР, накинули
    Выше на карте от милитари мэпс похоже это обозначено - в северной части Карабаха, там где есть кусок армяно-азербайджанской границы. Обе стороны заявляют о действиях по всей линии фронта - почему бы и де юре армянскую территорию не пощупать? Заодно и посмотреть на реакцию внешних акторов
    Последний раз редактировалось xlink; 29.09.2020 в 12:38.

  15. #673
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Немного об армянской многострадальности.

    Сначала приходит сообщение о том, что Азербайджан обстрелял в/ч на территории самой Армении, в приграничном районе.

    ЕРЕВАН, 29 сен - РИА Новости. Вооруженные силы Азербайджана обстреляли воинскую часть в армянском городе Варденис, сообщила пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян.

    "Вооруженные силы Азербайджана вели огонь по воинской части Вардениса, а также применили авиацию против позиций. Этой операции противника предшествовала дезинформация министерства обороны Азербайджана о том, что якобы ВС Армении обстреляли из Варденисского района Дашкесанский район Азербайджана", - написала Степанян в Facebook.

    По ее словам, таким образом, "фактически, противник попытался подготовить почву для обоснования своих дальнейших действий". "Ждите жесткого ответа", - отметила Степанян.
    https://ria.ru/20200929/armeniya-1577928225.html

    По опыту всего конфликта, прямо начиная с 1989 года - из Варденисского района территорию Азербайджана обстреливали с завидной регулярностью. Дело привычное, можно сказать. Ну, и в этом случае - для начала грозятся жестким ответом, но...

    ...видимо, потом приходит другое указание: быть не воинственными, а многострадальными. До кого-то дошло, что это ж можно использовать для #Путинвведивойска...

    ЕРЕВАН, 29 сен – РИА Новости. Вооруженные силы Азербайджана нанесли удар в армянском Варденисе не только по подразделениям армии, но и по мирному населению, заявил во вторник на брифинге представитель минобороны Армении Арцрун Ованнисян.

    Пресс-секретарь минобороны Армении Шушан Степанян ранее заявила, что ВС Азербайджана обстреляли воинскую часть в армянском городе Варденис.

    "Азербайджанские беспилотники и авиация нанесли удар по мирному населению в Варденисе, мы распространили видео горящего автобуса. Обстреляны также оборонительные позиции. К счастью, жертв нет", - сказал Ованнисян.
    https://ria.ru/20200929/armeniya-1577928591.html

    То, что весь вчерашний день показывали, как в обычных автобусах едут в Карабах добровольцы и т.п. - то кагбэ уже нещитово. По какому населению нанесли удар, если нет жертв, нет разрушений домов, а есть только горящий автобус (и да, про позиции - сознаются) - тоже слабо понятно. На минуточку - от Вардениса до ближайшей точки азербайджано-армянской границы 16 км, и граница там проходит по горным хребтам. До ближайшего места, где можно было бы нормально разместить артиллерию - порядка 30 км. Самый край, если пердячим паром на себе в горы затаскивать - 20 км. Ну то есть в принципе достать можно, и у Азербайджана есть из чего, но если не высокоточными боеприпасами - то попадать будут заведомо плюс-минус город, да и калибры немалые должны быть... так что наснимать можно было бы не только подожженный неизвестно кем автобус.

    Пропаганда на Кавказе такая пропагандистская... но строится по святому принципу бандер-лохов: "Мы все так говорим - значит, это правда!"

    С обеих сторон, заметим; так что все не подтвержденные успехи, потери и т.п. можно смело делить не на 3-5, как обычно, а сразу на 10. А то и на 100, в некоторых занадто переможных случаях. ВотЪ, например...

    БАКУ, 29 сен — РИА Новости. Минобороны Азербайджана заявило о "полном уничтожении" третьего мотострелкового полка "Мартуни" ВС Армении, дислоцированного в Карабахе на территории Ходжавендского района.

    "В результате враг понес большие потери, техника разрушена, полк был полностью разгромлен. Командование вражеской армии обратилось ко всем с просьбой доставить транспортные средства для эвакуации погибших и раненых", — сказал РИА Новости начальник пресс-службы ведомства полковник Вагиф Даргахлы.
    https://ria.ru/20200929/polk-1577926413.html

    На минуточку - "ВС Армении" в этом случАе надо читать так же, как "ВС РФ" вна Юкрейне, когда речь заходит о Донбассе. То есть их там нет. Там есть ВС НКР. И разгромить одним артиллерийским ударом мотострелковый полк, сутки назад занявший оборону по укрепленным позициям, в предгорьях, с общей длиной фронта более 20 км - это кагбэ... теоретически можно, практически - "200 орудий на 1 км фронта" у Азербайджана там явно не наблюдается.

    Так что можно предположить, что куда-то и в самом деле попали и какие-то потери полк понес, да.

    Но о взятии оставшегося без защитников города Мартуни, он же после патриотических переименований Ходжавенд (юго-восток б.НКАО) пока что не сообщается. Почему-то.

    На что бы такое перейти малокалорийное вместо семечек?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. #674
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Пишут, что азеры и в Варденис, который за пределами НКР, накинули
    Кагбэ не накинули, а задронили. Что интересно - на фоточке возле автобуса бегают не мирные женщины и дети, а вроде бы даже и дяди в камуфле... Причем самого городка Варденис - не видать.

    Цитата Сообщение от xlink Посмотреть сообщение
    к северу от Карабаха
    Варденис вообще-то в Армении, к западу от северных районов б.НКАО. Очень сильно западнее... ну, по местным масштабам. Смотреть ближе к озеру Севан. На карте, которую я выше опубликовал, на него показывает красная стрелочка с азербайджанским флажком-кружком и с надписью "Удары по Армении". Там главный "перевалочный пункт" на северокарабахском направлении с самого начала конфликта был.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 29.09.2020 в 12:55.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #675
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Армянская сторона публикует видеозаписи прошлых боев и выдает их за новые, заявил начальник пресс-службы минобороны Азербайджана полковник Вагиф Даргахлы.

    «Военно-пропагандистская машина Армении, оказавшаяся в безвыходном положении после серии успешных боевых действий азербайджанской армии, начала масштабную провокацию в информационном пространстве», – цитирует РИА «Новости» Даргахлы.

    По его словам, армянская сторона выдает старые видеозаписи прошлых боев за новые.

    «Цель – выдавать свои неудачи населению как успехи», - подчеркнул начальник пресс-службы.
    https://vz.ru/news/2020/9/29/1062762.html

    Интересно, кто мешает ПС МО АР вести свою контрпропаганду на столь же широком фронте, постоянно публикуя фото- и видеоподтверждения собственных успехов? Ну, там, ролики из освобожденных сел (с табличками на въезде, да), массы (полками же ж!) уничтоженной армянской техники, занятые позиции - долговременные, как там были, системы траншей, огневых точек и т.п., а не отдельные ямкоокопчики? И чтоб воронками все усеяно, перепахано, кругом обрывки, ошметки, гильзы кучками...

    ...аааа, дарагой, езжай Учтепе и Караэйбат, на полигон рота курсант загонай, два часа работ, нымножка пастрэлал - и вот тэбэ фронт, ползуйся, дааа, вес мыр мазгы дэлай!

    Все равно пейзажи на тех полигонах - особенно если нужный ракурс поймать - от карабахских (местами - надо только уточнять, какими ) практически не отличаются. Проверено еще советским агитпропом. Ну, еще формы трофейной, армянской, несколько комплектов найти и пошматовать, чтоб не палиться собственным камуфляжем, а то было у них как-то...

    Министерство обороны Армении может применить в ходе эскалации конфликта в Нагорном Карабахе вооружение с широким радиусом поражения, заявила пресс-секретарь ведомства Шушан Степанян.

    Степанян написала в Facebook, что армянские ВС могут быть вынуждены «использовать средства огневого поражения и военную технику широкого радиуса для уничтожения живой силы, движимого и недвижимого имущества, военной техники на больших площадях».

    Это обусловлено тем, что азербайджанские войска, по ее словам, используют тяжелые огнеметные системы, крупнокалиберную артиллерию, установки «Смерч».

    «Это меняет логику и масштабы боевых действий, выводя их на новый уровень», – добавила пресс-секретарь.
    https://vz.ru/news/2020/9/29/1062764.html

    Широкого радиуса - это как? До этого кидали РГД-5, теперь будут Ф-1?

    Кстати... Армения ж вроде бы не признала НКР? И вчера грозилась, что заключит с ней союз - то есть пока еще кагбэ не?.. Так почему же подобные заявления делает ПС МО РА, а не соответствующая структура МО НКР? Тщательнее надо. Недоработка получается.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #676
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Широкого радиуса - это как? До этого кидали РГД-5, теперь будут Ф-1?
    Ну, в качестве ответа на Смерчи - это Искандеры, наверное. Ну, или совсем уж симметрично - китайские аналоги того же Смерча.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #677
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    С обеих сторон, заметим; так что все не подтвержденные успехи, потери и т.п. можно смело делить не на 3-5, как обычно, а сразу на 10. А то и на 100, в некоторых занадто переможных случаях
    А чего их бусурман/гяуров (нужное подчеркнуть) жалеть?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. #678
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну, или совсем уж симметрично - китайские аналоги того же Смерча.
    Все четыре. К тому же WM-80 - это кагбэ не совсем китайский аналог "Смерча", это попытка кЕтайского ответа на "Смерч".



    Китайский аналог "Смерча" (полный, до возможности применения российских РСов ) назывался А-100, но на вооружение не был принят, поскольку проиграл конкурс более точной копии (за исключением местного шасси) "Смерча" - PHL-3:



    То, что у Армении - китайцы тоже себе не оставили, это машЫнка сугубо для внешнего рынка, причем самого дешевого. Кроме армян, пару штук на пробу закупила Иордания, отмечались поставки в Бангладеш и Судан... да, и еще 4 штуки закупил Пентагон для изучения, и ему продали совершенно свободно, поскольку на вооружение НОАК эту систему никто с самого начала принимать не планировал.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #679
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию



    Отец - армянин Авакян, мать - осетинка, сын - ...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #680
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Отец - армянин Авакян, мать - осетинка, сын - ...
    ... шумер?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  23. 5 Сказали спасибо Dimson:

    =FPS= (02.10.2020), crazyvird (29.09.2020), Волгарь (29.09.2020), Мрачный (30.09.2020), Олег из Донецка (29.09.2020)

  24. #681
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    К тому же WM-80 - это кагбэ не совсем китайский аналог "Смерча", это попытка кЕтайского ответа на "Смерч".
    В интернетах пишут, что у армян есть 6 штук более продвинутых кетайских девайсов - AR1A:



    кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  25. #682
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
    Но -

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    6 штук
    Напомнить еще раз, сколько у Азербайджана "Смерчей", "Полонезов" и "Касырг"?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. #683
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    К тому же WM-80 - это кагбэ не совсем китайский аналог "Смерча", это попытка кЕтайского ответа на "Смерч".
    В интернетах пишут, что у армян есть 6 штук более продвинутых кетайских девайсов - AR1A:



    кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
    Зенитно-ракетный комплекс залпового огня?

  27. #684
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Турция окрашивает себя...

    Турция готова оказывать поддержку Азербайджану как за столом переговоров, так и на поле боя, заявил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.

    Чавушоглу заявил, что Турция желает решить вопрос Нагорного Карабаха «коренным образом», передает РИА «Новости».

    «Мы приложили к этому много усилий, но безуспешно. Мы всегда были рядом с Азербайджаном – и на поле боя, и за столом переговоров. Мы продолжим эту солидарность», – добавил он.

    По его словам, мировое сообщество ошибается, ставя Азербайджан и Армению на одну плоскость в их конфликте: «Мы всему миру говорим: Азербайджан и Армения – это не одно и то же. Мы все вместе поддерживаем территориальную целостность Украины и Грузии. Но Азербайджан приравнивают к Армении, которая оккупировала его земли. И это недопустимо».

    Замглавы правящей Партии справедливости и развития Нуман Куртулмуш, который также посетил азербайджанскую дипмиссию в Анкаре, заявил, что Турция воспринимает проблемы Азербайджана как свои.

    «Армения занимается провокациями. Нападения на Азербайджан мы расцениваем, как нападение на Турцию. Мы сделаем все, чтобы помочь братскому Азербайджану. В конце концов он победит в своей борьбе», – заявил он.

    Ранее Госдума приняла заявление по ситуации в Нагорном Карабахе, в котором призывает Ереван и Баку вернуться к переговорам.
    https://vz.ru/news/2020/9/29/1062790.html

    В Кремле пока призывают всех ребят жить дружно...

    Любые заявления о военной поддержке Армении или Азербайджана подливают масло в огонь конфликта между странами, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

    Песков заявил, что Москва исходит «из необходимости скорейшего прекращения огня и боевых действий», и «любые заявления о какой-то военной поддержке или военной активности однозначно подливают масло в огонь», передает РИА «Новости».

    «Мы категорически против этого и мы не согласны с такой постановкой вопроса», – подчеркнул он.

    Также Россия призывает «все страны, особенно наших партеров, таких как Турция, сделать все, чтобы убедить противоборствующие стороны прекратить огонь и вернуться к мирному урегулированию этого застарелого конфликта политико-дипломатическими способами».

    В данный момент «находится в постоянном контакте и с Ереваном, и с Баку, и с Анкарой на различных уровнях».

    Между тем глава Киргизии Сооронбай Жээнбеков в понедельник посетил Россию с рабочим визитом, российский лидер Владимир Путин не обсуждал с ним тему помощи Армении по линии Организации Договора о коллективной безопасности.

    «Разговор шел о двухсторонних российско-киргизских отношениях. Очень широкий спектр вопросов сотрудничества обсуждался. Обсуждались также актуальные вопросы интеграции по линии ЕврАзЭС. Предметно указанного вашего вопроса не обсуждалось», – сказал Песков.

    Он подчеркнул, что Москва самым внимательным образом следит за происходящим в Нагорном Карабахе для определения дальнейших шагов.
    https://vz.ru/news/2020/9/29/1061672.html

    Вот насчет того, что не обсуждали тему - это Темнейший зря, при всем к нему уважении. Потому как самое время и хороший повод поставить вопрос в ебло: с кем вы, постсоветские мастера багатовекторной культуры? Все смотрят на ОДКБ как на "Россия нас защитит, если что" (эвон как с Белоруссией, да и Армения на то же усиленно намекает) - а готовы ли все остальные вместе с Россией защищать других партнеров по тому же договору? Не свалить в сторону, а выслать и свои ограниченные контингенты, хоть по паре самолетиков и медсанбат впридачу... да и санкции всяческие объявить - для Азербайджана, например, эмбарго и тем более блокада со стороны Казахстана была бы весьма чувствительной, да и для Турции тоже.

    Или - Россия всем всё всегда должна за одни лишь заявления о дружбе и тосты за русских ослов, на которых так удобно ездить?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (29.09.2020)

  29. #685
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    да и Армения на то же усиленно намекает
    А Крым-то чей?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  30. 2 Сказали спасибо танкист:

    Valtapan (29.09.2020), Волгарь (29.09.2020)

  31. #686
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    кассетные боеприпасы, дальность до 130 км...
    Но -

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    6 штук
    Напомнить еще раз, сколько у Азербайджана "Смерчей", "Полонезов" и "Касырг"?
    Да оно понятно, что у айзеров численное преимущество по всему, исключая, разве что ОТРК. А если ещё и турков в расчёт брать, то армянам только в простыню заворачиваться.

    Но и вот эти 6 комплексов в масштабах этой войнушки они оёйой как могут себя показать, если, например, село какое или городок залпом накрыть.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  32. #687
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Зенитно-ракетный комплекс залпового огня?
    Там же написано: "СМИ Армении сообщают". Так что все вопросы - к армянскому радио
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  33. #688
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но и вот эти 6 комплексов в масштабах этой войнушки они оёйой как могут себя показать, если, например, село какое или городок залпом накрыть.
    Накрыть их залпом город - это уступить Азербайджану первенство в многострадальности. Свитова Спильнота не простит - раз. Турки рванут помогать братьям стопудово - два. И три - при этом МИД России может решительно осудить такой ответ на его призывы жить дружно и сказать: ебитесь сами, раз не слушаетесь - это уже прямая агрессия со стороны Армении против мирного населения Азербайджана и геноцидЪ, стопудово, а про защиту военных преступников в ДКБ ничего не сказано - не подписывались мы на такое.

    Кроме того, эти комплексы нужно еще скрытно выдвинуть на позиции. Так, чтобы азербайджано-турецкие беспилотники не заметили. А с этим, похоже, у армян есть некоторые проблемы...

    Вооруженные силы Азербайджана уничтожат зенитно-ракетные комплексы С-300 ВС Армении, выдвигающиеся в сторону Нагорного Карабаха, заявил начальник пресс-службы минобороны республики полковник Вагиф Даргяхлы.

    «По данным нашей разведки, зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-300, прикрывающие воздушное пространство Еревана, сняты с боевого дежурства и выдвигаются в направлении оккупированных территорий», – приводит его слова РИА «Новости».

    «Заявляем, что их ждет участь уничтоженной в Нагорном Карабахе военной техники армянской армии. Последние бои еще раз показывают, что миф о непобедимости армянской армии безоснователен», – подчеркнул Даргяхлы.
    https://vz.ru/news/2020/9/29/1062808.html

    Как только колонна ЗРК пересечет международно признанную границу Азербайджана - так и законная цель хоть для ОТРК, хоть для РСЗО, хоть для БПЛА, которые эвон вроде бы аж в Армении автобусы на выбор бьют... вот, кстати, чем транспортный коридор хорошо затыкать - так это здоровенными тяжелыми тягачами и прицепами со сложным взрывоопасным хозяйством. Такой затор херЪ сразу растолкаешь, даже в пропасть сбрасывать - задолбишься.

    Интересно, дойдет ли до армян, что сам по себе ЗРК не вундервафля и что совсем не просто так у нас к каждому комплекту С-400 нынче еще и комплект "Панцирей" прилагается?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #689

  35. Сказали спасибо crazyvird :

    OUTCAST (29.09.2020)

  36. #690
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,193
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    ТАСС, 29 сентября. Турецкий истребитель F-16 с территории Азербайджана сбил Су-25 армянских ВВС, утверждает Минобороны Армении.

    В ведомстве сообщили, что пилот сбитого Су-25 погиб.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9582079

    А что на это скажет МОРФ, у которого должны быть данные с объединенной ПВО ОДКБ - в том числе с армянских РЛС вживую? Не был ли это, к примеру, азербайджанский МиГ-29? У азеров в общем-то и свои истребители имеются... но МО Армении еще вчера начало твердить, что применит "Искандеры", если турки применят F-16. При этом турки и азербайджанцы говорили, что никаких F-16 нувааааще...

    Таки есть или таки кто-то очень захотел опробовать вундервафлю, на которую надежд как на МБР с СБЧ?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. #691
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Накрыть их залпом город - это уступить Азербайджану первенство в многострадальности. Свитова Спильнота не простит - раз. Турки рванут помогать братьям стопудово - два. И три - при этом МИД России может решительно осудить такой ответ на его призывы жить дружно и сказать: ебитесь сами, раз не слушаетесь
    Во-первых тут всё-таки будет разница - кто первый начал накрывать РСЗО мирняк. Все помнят, что именно немецкие фошизды разбомбили Гернику. Великий Пикассо увековечил сей факт в 1937 году по заказу республиканского правительства Испании. И вся свитова суспильность помнит это - низабудимнипрастим!, хотя по числу жертв этой бомбардировки - от 120 до 600 человек по разным подсчётам - она и в подмётки не годится, например, бомбардировкам Дрездена (25.000 жертв - здесь и далее нижняя оценка), Гамбурга (50.000), Токио (80.000), но их не вспоминают и за них даже не журят.

    Во-вторых, турки так и так будут помогать братьям, и что бы не делали армяне, называть их армянскими фашистами, посылать если не свои ВС, то своих сирийских прокси, давать Баку оружие и кошмарить Армению возможностью открытия (ну или открытием) второго фронта.

    В-третьих, с имиджем многострадальчества важно не упустить момент, а то фаза многострадальности может перейти и в стадию отгеноцидивания. И в результате будут не жалеть страдальцев и помогать им, а плакать на их похоронах. Поэтому после демонстративного страдания важно сделать так, чтобы и противник тоже немножечко пострадал. В ответочку

    Ну и в-четвёртых, если пойдёт большая пьянка, то решать уже вынужден будет не МИД РФ, а МО РФ - вынужден хотя бы из-за наличия военной базы в Гюмри.

    Впрочем, пока всего этого можно и избежать. Ибо громогласность обоюдных (и примкнувшей Турции) заявлений пока не в разы, а на порядки превышает реальные военные перемоги и зрады. Как, например, с разгромленным полком или разбомбленным городом с предъявлением одного горящего автобуса
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. #692
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    У Бори-кассада много по теме Армении , но мне понравилось это

    Как установить мир на Кавказе

    Один старый мудрый кавказец о том, как достигнуть мира между армянами и азербайджанцами.

    Как установить мир на Кавказе? В аспекте разгорающейся войны неплохо бы почитать одного мудрого кавказца.
    «Армения, измученная и многострадальная, отданная милостью Антанты и дашнаков на голод, разорение и беженство, – эта обманутая всеми “друзьями” Армения ныне обрела свое избавление в том, что объявила себя советской страной.
    Ни лживые заверения Англии, “вековой защитницы” армянских интересов; ни пресловутые четырнадцать пунктов Вильсона; ни широковещательные обещания Лиги наций с ее “мандатом” на управление Арменией – не смогли (и не могли!) спасти Армению от резни и физического истребления. Только идея Советской власти принесла Армении мир и возможность национального обновления.
    Вот некоторые факты, приведшие к советизации Армении. Губительная политика дашнаков, агентов Антанты, приводит страну к анархии и нищете. Война с Турцией, затеянная дашнаками, доводит тяжелое положение Армении до последней крайности. Измученные голодом и бесправием северные провинции Армении восстают в конце ноября и создают революционный военный комитет Армении во главе с тов. Касьяном. 30 ноября получается от предревкома Армении на имя тов. Ленина приветственная телеграмма с сообщением о рождении Советской Армении и занятии ревкомом города Делижана. 1 декабря Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха. 1 декабря ревком получает приветствие от турецкого командования. 2 декабря получается сообщение тов. Орджоникидзе о том, что дашнакское правительство в Эривани изгнано и войска Армении отдают себя в распоряжение ревкома.
    Ныне столица Армении, Эривань, в руках Советской власти Армении.
    ВЕКОВАЯ ВРАЖДА МЕЖДУ АРМЕНИЕЙ И ОКРУЖАЮЩИМИ ЕЕ МУСУЛЬМАНАМИ РЕШИЛАСЬ ОДНИМ УДАРОМ, ПУТЕМ УСТАНОВЛЕНИЯ БРАТСКОЙ СОЛИДАРНОСТИ МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ АРМЕНИИ, ТУРЦИИ, АЗЕРБАЙДЖАНА.
    Пусть знают все, кому ведать надлежит, что так называемую армянскую “проблему”, над которой тщетно ломали голову старые волки империалистической дипломатии, оказалась в силах разрешить только Советская власть».

    И.В. СТАЛИН

    * * *

    «Фактор, тормозящий объединение республик в один союз, – это национализм в отдельных республиках… нэп и связанный с ним частный капитал питают, взращивают национализм грузинский, азербайджанский, узбекский и пр… Если бы этот национализм был только оборонительный, можно было бы еще не поднимать из-за него шума… Азербайджан. Основная национальность – азербайджанская, но там есть и армяне. Среди одной части азербайджанцев тоже имеется такая тенденция, иногда очень неприкрытая, насчет того, что мы, дескать, азербайджанцы, – коренные, а они, армяне, – пришельцы, нельзя ли их по этому случаю немного отодвинуть назад, не считаться с их интересами. Это – тоже шовинизм. Это подрывает то равенство национальностей, на основе которого строится Советская власть… Закавказье с ранних времен представляло арену резни и склоки, а потом, при меньшевизме и дашнаках, – арену войн. Вы знаете грузино-армянскую войну. Резня в начале и в конце 1905 года в Азербайджане вам тоже известна. Я могу назвать целый ряд районов, где большинство армян всю остальную часть населения, состоящую из татар, вырезали, – например, Зангезур. Могу указать на другую провинцию – Нахичевань. Там татары преобладали, и они вырезали всех армян. Это было как раз перед освобождением Армении и Грузии от ига империализма. (Голос с места: “По-своему разрешили национальный вопрос”.) Это тоже, конечно, известная форма разрешения национального вопроса. Но это – не советская форма разрешения. В этой обстановке взаимной национальной вражды русские рабочие, конечно, не при чем, ибо борются татары и армяне, без русских. Вот почему необходим в Закавказье специальный орган, который мог бы регулировать взаимоотношения между национальностями».

    И.В. СТАЛИН

    https://vk.com/wall-156278021_13501 - цинк

    В конце 80х от советской власти благополучно избавились при попустительстве и пособничестве Горбачева и Ко и в результате снова получили межнациональную резню (при том, что в годы ВОВ армяне и азербайджанцы вместе воевали в рядах Красной Армии), этнические чистки (которыми занимались и армяне и азербайджанцы), грызню за территории под крики "Это вы начали! Нет вы! Нет вы! Нет вы! Нет вы! Это наша территория! Нет наша! Нет наша! Нет наша! Умри скотина!" и прочие прелести "национального возрождения", с которыми радостно живут вот уже 30 лет, при этом обычные армяне и азербайджанцы в среднем живут хуже, чем они жили во времена СССР.. Но конечно надо усилить накал разоблачений проклятого прошлого на Кавказе. Перед лицом неизбежно прекрасного будущего с локальными войнам и этническими чистками.
    https://colonelcassad.livejournal.com/6203953.html
    Dum spiro spero

  39. #693
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Угу. Вот мудрый кавказец Иосиф С. пишет:
    Цитата Сообщение от мудрый кавказец Посмотреть сообщение
    1 декабря Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха.
    Ну и как же так оказалось, что из 3-х перечисленных провинций в составе Советской Армении оказалась лишь одна - Зангезур? Из-за этого:
    Цитата Сообщение от мудрый кавказец Посмотреть сообщение
    Я могу назвать целый ряд районов, где большинство армян всю остальную часть населения, состоящую из татар, вырезали, – например, Зангезур. Могу указать на другую провинцию – Нахичевань. Там татары преобладали, и они вырезали всех армян. Это было как раз перед освобождением Армении и Грузии от ига империализма.
    ОК.
    Но почему Карабах, в котором, судя по национальному составу на 1991 год или татарам не удалось вырезат всех армян, или, наоборот, армяне вырезали всех татар, всё существование в рамках СССР провёл в составе советского Азербайджана, а не советской Армении?

    Может потому, что одному мудрому кавказцу, наркомнацу, на минуточку, следовало провести своевременное размежевание, а не оставлять всё как установили курировавшие регион в 1918 году англичане?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Страница 21 из 46 ПерваяПервая ... 11192021222331 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •