Армения

[Dimson]

Вопрос взаимозачета там чОтко и ТОЛЬКО в том, где чья земля будет.

А вот интересно, раз вопрос именно в этом, почему Азербайджан не предъявляет претензии к Ирану? Там ведь азербайджанцев на своих коренных землях проживает раза в полтора больше, чем в самом Азербайджане. Что им упёрся этот сраный Карабах, когда побогаче земли есть?
Или - это другое, понимать надо

И, кстати, армяне в Иране тоже есть, и проживают в том числе в азербайджанских районах, в том же Тебризе, например. Но резни почему-то не наблюдается.

[manep]

А вот интересно, раз вопрос именно в этом, почему Азербайджан не предъявляет претензии к Ирану? Там ведь азербайджанцев на своих коренных землях проживает раза в полтора больше, чем в самом Азербайджане.

Даже не в полтора, а как бы не больше чем в два...
Может именно поэтому и не предъявляет?

[Волгарь]

А вот интересно, раз вопрос именно в этом, почему Азербайджан не предъявляет претензии к Ирану? Там ведь азербайджанцев на своих коренных землях проживает раза в полтора больше, чем в самом Азербайджане. Что им упёрся этот сраный Карабах, когда побогаче земли есть?
Или - это другое, понимать надо

Потому что Карабах был в составе АзССР, правопреемницей которой является нынешняя Азербайджанская Республика, а иранские провинции - нет.

Россия вот даже на Киев, мать городов русских, откуда есть пошла русская земля, претензий не предъявляет... или это другое?

И, кстати, армяне в Иране тоже есть, и проживают в том числе в азербайджанских районах, в том же Тебризе, например. Но резни почему-то не наблюдается.

Может быть, потому, что армяне не пытались там выгнать персов и азербайджанцев из своих домов, чтобы расширить свое жизненное пространство, и не провозглашали окрестности Тебриза своей исконной территорией на основании того, что там хз сколько лет назад было государство Урарту?

Хотя ведь было же... но почему-то решение о том, чтобы Арцах снова стал частью Армении, они приняли, а вот с Урмией не сложилось. И на Карскую область в Турции не претендуют почему-то... по крайней мере, громко и официально.

Неофициально-то - как же ж без мап с мриями про историческую справедливость...

Ну, и практический вывод из всей этой картографии, чиста канкретный...

Рекомендую погуглить и пропедивикить про АСАЛА с ее подвигами - и задуматься: а почему же такую организацию не создали ни азербайджанцы, ни грузины, ни даже прибалты?

Может, просто у них нет такого тысячелетнего опыта создания себе геморроя и головняка на ровном месте, как у чемпионов по многострадальности от всех, кто дотянется? Именно что на ровном месте. И именно что от понтов с чувством собственной исключительности. Ну, и еще от вечного желания как-нибудь схитрожопить, вытянуть свои мрии за чужой счет, и при этом - с чувством собственного ниипического национального превосходства. Просто по факту, как у евреев с гоями.

Поверь, азеры по сравнению с ними в этом отношении - наивные дети природы. Простые и прямые как палки... чурки же ж!

[Dimson]

Пегов, конечно, зармянский чуть более, чем полностью, но такое вот сообщает:

Только что стало известно, что Вооружённые силы Азербайджана начали массовое отступление на южном направлении.

Об этом сообщил Telegram-канал известного военного корреспондента и руководителя проекта WarGonzo Семёна Пегова со ссылкой на источники на арцахской передовой.

Армия обороны Арцаха сообщает, что продолжает точными действиями уничтожать боевые позиции и огневые точки противника.

Оборонное ведомство опубликовало кадры поражения техники ВС Азербайджана в Карабахе.

Обновлено
Telegram-канал WarGonzo сообщает, что азербайджанские военные обращаются в бегство и устремляются к границе с Ираном.

«Отступающие азербайджанские военные пытаются сбежать в Иран.

По данным источников wargonzo с арцахской передовой — военнослужащие Азербайджана и группы боевиков из Сирии, отброшенные на южном направлении, скапливаются на границе с Ираном. Некоторые из них пытаются пересечь границу.

От себя отметим, что аналогичную ситуацию можно было наблюдать в августе 2014, когда попав в Иловайский котел, украинские военные бежали из ДНР через границу в Россию.

Другой вопрос, будет ли Тегеран так дружелюбно встречать гостей. Особенно боевиков из Сирии, против которых иранцы до сих пор воюют в отдельных регионах страны этой ближневосточной страны», — пишут авторы канала.


Источник: https://rusvesna.su/news/1602081421

Как я понял тамошний ТВД, вначале айзеры наступали на южном направлении в более менее ровной местности, где были нежилые бывшие азербайджанские сёла. А далее все ключевые высоты за армянами, с каковых они могут расстреливать долины как в тире. Возможно, именно это и произошло.

[Мрачный]

Ненормативная лексика:

Снимаю шляпу перед российскими ментами,я бы его три раза застрелил.

[Волгарь]

Только что стало известно, что Вооружённые силы Азербайджана начали массовое отступление на южном направлении.

Об этом сообщил Telegram-канал известного военного корреспондента и руководителя проекта WarGonzo Семёна Пегова со ссылкой на источники на арцахской передовой.

Ну, у самих армян на этот счет чуток другое мнение:

ЕРЕВАН, 7 октября /ТАСС/. Боестолкновения продолжались в течение дня по всей линии соприкосновения, особенно в южной части Карабаха, и продолжаются прямо сейчас. Об этом на брифинге в среду сообщил официальный представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян.

"Боестолкновения шли весь день по всей линии соприкосновения и продолжаются на данный момент. Особенно тяжелые бои идут на южном фронте Карабаха", - отметил Ованнисян.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9659103

ЕРЕВАН, 7 октября. /ТАСС/. Город Гадрут в Карабахе подвергся обстрелу. Об этом в среду в Facebook сообщил официальный представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9658881

Гадрут - это самый юг собственно бывшей НКАО, фактически крупное (по местным меркам ) село в узкой (но стратегически важной - по ней идет дорога вглубь Карабаха) долине.

[Кукушка]

Ненормативная лексика:

Снимаю шляпу перед российскими ментами,я бы его три раза застрелил.

По всем правилам (начиная от ПДД) обязаны быть скручены, должны быть в наручниках и - до выяснения....

[Аркадьевич]

По всем правилам (начиная от ПДД) обязаны быть скручены, должны быть в наручниках и - до выяснения....

Похоже, этим ментам, не по чину.

[Волгарь]

Люблю я журналистские расследования - они продлевают жизнь. Поскольку регулярно дарят заряды бодрости по утрам.

Журналист-расследователь газеты New York Times Кристиан Триберт опубликовал в Twitter спутниковое изображение от 3 октября, на котором, по его словам, видно, что на территории аэропорта в азербайджанской Гяндже размещены как минимум два истребителя F-16, использование которых в карабахском конфликте отрицают в Баку.

Ранее пресс-секретарь армянского минобороны Шушан Степанян заявила, что турецкий F-16 сбил армянский Су-25 в воздушном пространстве Армении. В Баку и Анкаре опровергли эту информацию.

«В международном аэропорту Гянджи в Азербайджане (размещены — ред.) по меньшей мере два F-16, показал наш анализ спутникового изображения компании Planet Labs. Истребители, скорее всего, управляются турецкими ВВС наряду с, возможно, грузовым самолетом CN-235», — написал Триберт, разместив спутниковое изображение.

По словам Триберта, такой вывод был сделан в результате сравнения визуальных характеристик ряда самолетов — в том числе эксплуатируемых ВВС Азербайджана МиГ-21, МиГ-29, Су-25, Л-39. По словам журналиста, на изображении также виден «более крупный самолет», который, «скорее всего, является транспортным самолетом CASA CN-235, также используемым турецкими ВВС».



«Истребители F-16 могут сигнализировать об усилении участия более крупной державы — Турции — в возобновлении боевых действий между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха. Поддерживаемые Турцией сирийские наемники уже воюют бок о бок с азербайджанскими войсками», — добавил журналист.

https://rusvesna.su/news/1602109017

С чего я тут прикололся? С того, что журналист честно сравнил силуэты с указанными типами самолетиков. Советских. Правда, где он в Азербайджане умудрился отыскать МиГ-21, кроме как в музее - очень интересный вопрос, все "балалайки" там уже списаны, что не удивительно. Но - хотя бы выяснил, что у Л-39 крылья не такие, у Су-25 окраска не та...

...но в педивикию заглядывать не стал - то ли не доверяет, то ли специально, чтоб не пополнить списочек для сравнения постсоветским приобретением ВВС АР.

- родной брат нашенского Як-130, итальянский учебно-тренировочный самолет М-346, на нижних снимках как раз его представляют азербайджанским военным по случаю прибытия - еще 3 года назад эскадрилью прикупили. Для сравнения проекции F-16:

Размах крыльев одинаковый, "сокол" чуток подлиннее, крыло заметно подальше от стабилизатора, но... на тех снимках, которые журналист приводит даже и с увеличением:

- силуэт-то как раз получается "укороченным", ближе к итальянскому. Хотя, надо заметить, это могло и из-за теней получиться. Так что по такой картинке - хз, может быть и то, и другое.

И надо все-таки отдать должное журналисту - въедливый и копаться умеет... если хочет. Отыскал он тот фактЪ, что турецкие F-16 в Гяндже все-таки были. В июле сего года, на совместных учениях ТурАз-2020. И официальное подтверждение имеется:

https://mod.gov.az/az/news/turaz-qar...deo-31668.html

Даже с картинками:

Отсюда, конечно же, можно сделать вывод, что учения закончились, а самолеты остались...

...ведь картинок того, как их оттуда провожают - нет!

[San4es60]

За что воюют, отвечает посол Азербайджана

М.Курников― Раз уж вы упомянули, про Карабах пару слов.

Е.Шульман― Не совсем наша тема. Что здесь привлекает наше внимание. Геополитическими расчетами, «большой шахматной доской» мы здесь заниматься не будем, но отметим следующее. Это довольно редкий в наше время пример такой старомодной войны, не гибридной, а такой, очень прямой, которая ведется за территорию. Не под предлогом гуманитарной интервенции, ни в ответ на просьбу местного населения, не силами каких-нибудь добровольцев и волонтеров, а вот армейскими силами для того, чтобы отвоевать кусок земли. Это прямо так освежающе старомодно, как в XIX веке.

М.Курников― В этом смысле меня очень удивил посол Азербайджана Полад Бюльбюль-оглы, у которого я брал интервью. Говорю: «А какие вы видите способы переговоров, каких посредников?» Он говорит: «А нам они не нужны. Мы хотим отвоевать назад территорию». Он говорит и не стесняется.

Е.Шульман― Еще раз повторю, что в наше время это редкость. Такого практически не бывает. Статистически самый распространенный тип вооруженного конфликта — это гражданская война с иностранным участием, условно говоря, как в Сирии.

https://echo.msk.ru/programs/status/2720323-echo/

[Волгарь]

Президент Армении Армен Саркисян уволил главу службы национальной безопасности Аргишти Кярамяна, сообщили в пресс-службе армянского лидера.

«Освободить Аргишти Кярамяна от должности директора Службы национальной безопасности», – передает РИА «Новости» сообщение пресс-службы президента.

О причинах увольнения не сообщается.

https://vz.ru/news/2020/10/8/1064324.html

Что-то у них определенно идет не так...

[Волгарь]

М.Курников― В этом смысле меня очень удивил посол Азербайджана Полад Бюльбюль-оглы, у которого я брал интервью. Говорю: «А какие вы видите способы переговоров, каких посредников?» Он говорит: «А нам они не нужны. Мы хотим отвоевать назад территорию». Он говорит и не стесняется.

Даже интересно стало - а чего стесняться-то, отвоевывая собственную территорию?

На минуточку - последнее армянское государство в Карабахе (вассальное Персидской империи и находящееся в подчинении карабагского беклярбека, сидевшего аккурат в Гяндже, но то уж до кучи) кончилось во времена Екатерины Великой. О чем ей, заметим, отписывали, называя жителей "хамскими армянами" - ну шопаделать, княжество Хамс, "хамское владение" так и получалось. После чего - уж совсем Карабахское ханство, так в 1805 году в состав Российской империи и приняли, с жалованием от императора Александра Павловича по принесению присяги хану Мехти Кули Джеванширу собственного знамени - золотого, с двуглавым черным орлом.

Так что исторически - ну, так получилось - Российская империя утвердила эту территорию под правлением каджаров - будущих азербайджанцев.

А товарищ Сталин при перекройке Закавказья - подтвердил, оставив в АзССР, хоть и на правах автономии.

Российская Федерация признаёт территорию Карабаха принадлежащей Азербайджанской Республике.

Так что всяких Шульманов в общем-то проверить бы, не Шульманяны ли они...

Е.Шульман― Еще раз повторю, что в наше время это редкость. Такого практически не бывает. Статистически самый распространенный тип вооруженного конфликта — это гражданская война с иностранным участием, условно говоря, как в Сирии.

Все происходящее, ежели заранее не встать на армянскую сторону ("Арцах наш, всегда был, он сам себя признал и этого достаточно, и сейчас это независимое настоящее государство, и вообще раз мы эту землю отвоевали, то она наша!") в общую статистику ложится чОтко. Карабахская война - это гражданская война на территории Азербайджана, с иностранным участием Республики Армения и, возможно, Республики Турция.

Ну вот как на Донбассе - гражданская война на территории Украины. С иностранным участием с обеих сторон.

[Dimson]

Все происходящее, ежели заранее не встать на армянскую сторону ("Арцах наш, всегда был, он сам себя признал и этого достаточно, и сейчас это независимое настоящее государство, и вообще раз мы эту землю отвоевали, то она наша!") в общую статистику ложится чОтко. Карабахская война - это гражданская война на территории Азербайджана, с иностранным участием Республики Армения и, возможно, Республики Турция.

Ну вот как на Донбассе - гражданская война на территории Украины. С иностранным участием с обеих сторон.

Совершенно верно. И в этой интерпретации слова посла Бюль-Бюля, выглядят как минимум очень странными, я бы сказал хамскими.
Как выглядели бы слова представителя Украины, что они отвоёвывают собственную территории и никакие посредники им не нужны. Однако, у скаклов не так. Скаклы молятся на Нормандский формат и посредничество европейсов. Может потому, что они уже прошли несколько процессов в посуде для термической обработки в кипящей жидкости?

[Dimson]

Что-то у них определенно идет не так...

Сообщают подробности:

Солдат в Арцахе подстрекают к предательству. Об этом сообщил премьер-министр Армении Никол Пашинян.

Он обратился к согражданам:

«Несколько дней назад я получил предупреждение, что отдельные личности на одном из участков фронта обратились к сражающимся солдатам, убеждая их в том, что Пашинян продал земли, что их отправили в качестве пушечного мяса, что перспектив не видно, а удерживать позиции не имеет смысла.

По некоторым данным, солдат уговаривают покидать позиции.

В СНБ началось расследование, один из представителей властей Степанакерта был найден и арестован в Ереване.

В рамках возбужденного в СНБ уголовного дела проводится расследование, которое выяснит, что из вышеперечисленного достоверно. Проверяются различные версии.

Призываю наших соотечественников, у которых есть подобная информация, обратиться в Службу национальной безопасности.

Хуже всего то, что есть информация о том, что подобные действия ведутся и в других частях прифронтовой полосы.

Предателям не должно быть места в наших рядах, и ряды наших героических военнослужащих должны быть очищены от подобных элементов. Победа будет за армянским народом. За Родину!»

Обновлено
Только что стало известно, что Глава СНБ Армении Аргишти Кярамян освобожден от должности.

Временно исполняющим обязанности директора СНБ назначен Микаел Амбардзумян.


Источник: https://rusvesna.su/news/1602145794

Ещё прячется по углам недобитый враг, ещё крадется по тёмным закоулкам нашей ... Родины чёрная измена, ещё появляются на её многострадальном теле подлые змеиные укусы. Но мы всегда на страже! ©

[Волгарь]

Однако, у скаклов не так. Скаклы молятся на Нормандский формат и посредничество европейсов. Может потому, что они уже прошли несколько процессов в посуде для термической обработки в кипящей жидкости?

Может, потому, что они кагбэ не очень чувствуют эту землю своей, а считают, что взялись за нее воевать с настоящими хозяевами - и поэтому прячутся за хозяев собственных?

Камрад, "котлов" азербайджанцам хватило еще в 1992-1993-м. Ты просто немножечко не в курсе, что там как было, что там вообще за война такая, как развивалась и кто где кого почему. Я-то ее не по педивикии узнавал, а почти что на месте, да и потом со многими участниками долго общался - со всех трех сторон.

Азербайджанцы после всех своих поражений согласились было на посредников, угу. И подписали, что характерно, Минские соглашения. По которым все вопросы должны были решаться мирно, за столом переговоров, с поиском компромиссов... я уже упоминал, каких - прежде всего возвращение "буферных" районов, не населенных сейчас никем... и, что характерно, именно там сейчас азербайджанская армия ведет боевые действия.

Но армяне, после того, как у них исчезла непосредственная угроза существованию - взяли и решили, что хули им компромиссы-то, мы это завоевали, ну, пусть попробуют отобрать, шакалы этакие, мы их опять покрошим... с помощью русских. Куда ж русские денутся-то, у них же ж обязательства по договору... перед Арменией, но ведь Арцах-то уже тоже Армения... практически... ну, никто не признаёт, но все ведь и так знают!

И вот тут наступает по всем фронтам очень чОткий момент.

Если бы президент Украины встал и заявил: "Всё, терпение кончилось, мы восстанавливаем конституционный порядок на всей нашей территории и идем отвоевывать ее у российских оккупантов до победного конца!" - как вон Алиев давеча - это не выглядело бы ни странным, ни хамским (вот если б он сказал, что идут освобождать Кубань... ) - это было бы просто де-факто объявление войны, де-юре - отказ от мирных переговоров.

Со всеми последствиями: "Собрался воевать, так будь готов умереть!"(с) - пришлось бы иметь дело с российскими оккупантами. Всерьез.

А азеры... я ж говорю, они прямые и простые, как палки. Они не скаклы ни разу. Они вместо того, чтобы воевать, но говорить, что соблюдают перемирие, что это не их войска, что там вообще никаких опознавательных знаков нет и вообще это народные добровольцы танки в российском военторге купили - просто и незатейливо, по-старинке, без всех этих новомодных закидонов начали войну.

За освобождение, что характерно, собственной, международно признанной территории от находящихся на ней незаконных вооруженных формирований... ну, и незаконно находящихся там войск соседнего государства, буде таковые попадутся.

Поддавшись на провокации, ога.

Примерно как Россия в 1999-м очень странно, с хамскими заявлениями насчет "в сортире замочим" пошла завоевывать территорию независимой Республики Ичкерия, с которой сама же за три года до того вела переговоры и подписала мирные Хасавюртовские соглашения.

И ведь даже без посредников переговоры вели, напрямую - то есть признали вайнахских сепаратистов равной договаривающейся стороной...

...нет того чтобы взмолиться к посредникам европейцам - те, кстати, предлагали.

[Волгарь]

Сообщают подробности:

Кстати, а по вчерашнему вечернему разгрому, бегству азербайджанцев аж в Иран и т.п. - не сообщают? Пегов там на освобожденные от агрессора территории не съездил, свежих фоточек битой техники в азербайджанской раскраске, гор трупов в соответствующей камуфле - опять не привез? Военкор, угу. Сидит в степанакертском хотеле и слушает армянское радио - а потом транслирует... профи! авторитет и експерт!

Тут вон Подоляка - и тот прикололся с армянской информационной войны и предоставляемых доказательств.



Армянские источники просто-таки не могут не напоминать таковые у ГУР Украины и каски Тымчука.

Да, кстати... из неназываемых и неподтверждаемых источников...

Вчерась Кожеедыч наш по телефону поговорил с коллегами и из Армении, и из Азербайджана - ну, это официально было. А вот из неофициального - после этого из Баку и окрестностей снялся остававшийся там (на всякий случАй ) 4-й армейский корпус (реально, не как донбасские "корпуса" ) азербайджанской армии "и пошел, командою взметен"... "дан приказ ему на запад"...

Поди, разбитый вдребезги вдоль Аракса 2-й замещать будет.

Да вот уже и дошел, наверное, там всего-то...

ЕРЕВАН, 8 октября. /ТАСС/. Азербайджанские вооруженные силы в четверг предприняли сразу несколько попыток атаковать позиции армии обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики на южном направлении линии соприкосновения огня. Об этом написала на своей странице в Facebook пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян.

"Сегодня примерно в 14:00 (13:00 мск) противник предпринял две попытки атаки на южном направлении границы, которые были пресечены действиями армии обороны. Противник понес большие потери в живой силе, были поражены девять единиц вражеской боевой техники", - отметила она.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9665653

9 единиц техники - это да, это для Азербайджана критические потери... были бы зимой 1991/92 гг. Когда у них на всю формирующуюся армию 23 танка было, причем 12 из них без пушек.

[Волгарь]

"Грохнуло взрывом эхо войны..."(с)

МАХАЧКАЛА, 8 окт — РИА Новости. Жители Дагестана нашли в местных горах воронку и металлические осколки, предположительно, от боевого снаряда, сообщил РИА Новости в четверг глава Агульского района Закир Гусейнов.

Воронку обнаружили накануне на склоне горы у села Чираг, где "буквально неделю назад были слышны звуки, напоминающие раскаты грома".

"Никто не придал этому особого значения, а вчера мимо проходящий пастух обнаружил воронку и обломки, предположительно, от снаряда. Местные жители выложили фотографии в инстаграм", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, обломки переданы компетентным органам для обследования. Создана оперативно-следственная группа.

Пользователи социальных сетей предположили, что это разорвавшийся снаряд, прилетевший из зоны боевых действий в Нагорном Карабахе (находится более чем в двухстах километрах от места ЧП).

https://ria.ru/20201008/dagestan-1578833666.html

Это кагбэ не совсем снаряд, это кагбэ ракетко ипануло...

"Результат сообщили местные жители" - теперь еще надо выяснить, чьих именно стрельб, потому как от Ашулука все-таки больше 700 км, от КапЯра и того дальше, и даже "Искандер" оттедова доставать не должОн... теоретически.

Зато указанное место попадания аккурат ложится на продолжение линий Варденис - аэропорт Гянджа или Степанакерт - Мингечаурская ГЭС, по 225 км (примерно) в обеих случаях.

Не исключая, заметим, и провокацию Азербайджана - если там ну совсем уж чурки и не знают, что в ГРАУ все номера записаны...

[чемберлен]

Знятно

.02.04.2013

Инициированная Робертом Кочаряном (второй президент независимой Армении) с подсказки Вардана Осканяна (глава МИД Армении во время правления Роберта Кочаряна) «комплиментарная» внешняя политика, которая продолжается и поныне, доведет Армению до катастрофы. Сегодня в Ереване действует военная база США – 800 морских пехотинцев, расквартированных в бункерах посольства, представляющего собой самое большое в мире посольское здание. Почему американцам понадобилось построить самый большой комплекс не в столице великой державы, а в третьесортном государстве, думаю, подсказывать не надо. Также не стоит напоминать о том, что из себя представляет американская морская пехота, скажем лишь, что 800 морских пехотинцев – это половина армянской дивизии по боевой мощи, профессионализму, умению решать поставленные задачи. То есть в любой момент американцы могут устроить здесь переворот, и местными силами не будет возможно отбить у них власть. В принципе, никто и не посмеет этого сделать («попросить» американцев вернуть власть).

Никаких официальных договоренностей между Арменией и США о размещении морской пехоты нет; точнее, есть скрытые договоренности, подписанные за спиной общества. А это уже незаконно. Что же заставило Кочаряна согласиться на размещение американской морской пехоты? Сложно было отказать американцам? Неужели не было понятно, что 800 пехотинцев – угроза для государства? А если было понятно, то почему руководство страны приютило эту заразу? А, может, руководство страны живет сегодняшним днем и не интересуется тем, что произойдет через два года? Неужели Кочаряну с подсказки Осканяна показалось, что, взамен на американскую базу, администрация США сделает поблажки Армении в карабахском вопросе? Единственная поблажка была – признание легитимности режима Кочаряна, но неужели за это стоило платить такую громадную цену?

Мы заговорили о базе американской морской пехоты в качестве преамбулы, ибо это – не самая значительная издержка «комплементаризма». Подлинная трагедия в другом. Так, Эдвард Джереджян, один из ведущих знатоков американской внешнеполитической кухни, говорит, что война в Карабахе возобновится в 2014 году. Он не ошибается, ибо точно знает о планах своего отечества: американцам как воздух нужно военное присутствие в регионе, а другого повода, кроме как новой армяно-азербайджанской войны, нет. Новая война будет войной на истощение: как только американцы втиснутся в регион под предлогом вывода войск в Афганистане, так сразу же начнутся боевые действия, которые продолжатся до тех пор, пока это будет нужно американцам. А нужно будет им это очень долго.

полностью тут

https://inosmi.ru/sngbaltia/20130402/207619984.html

[Кукушка]

Знятно

.02.04.2013
Что же заставило Кочаряна согласиться на размещение американской морской пехоты?

да никто его согласия и не спрашивал - морпехи традиционно охрана гегемона по всему миру. но вот их количество... вызывает вопросы

[Волгарь]

Также не стоит напоминать о том, что из себя представляет американская морская пехота, скажем лишь, что 800 морских пехотинцев – это половина армянской дивизии по боевой мощи, профессионализму, умению решать поставленные задачи. То есть в любой момент американцы могут устроить здесь переворот, и местными силами не будет возможно отбить у них власть. В принципе, никто и не посмеет этого сделать («попросить» американцев вернуть власть).

КМК, писавший пересмотрел голливудщины про суровых мэринсов. КМП США - организация весьма серьезная, людей своих готовит чОтко, но... во-первых, вот так на выезде - они лишены просто дохерища всего привычного и очень нужного, в первую очередь воздушной поддержки - хотя бы даже с вертолетов, и тяжелой бронетехники. Хрестоматийный уже пример - это как 200 морпехов пошли брать родственников Саддама Хусейна и, наткнувшись на сопротивление, топтались 2 часа, пока объект не расхреначили вертолеты и БМП. Причем последний час, как выяснилось, им противостоял 15-летний пацан с "калашом". Это ж профи - они "любой ценой" не воюют и помирать очень не любят.

А армянский корпус (дивизий там нет), стоящий в Ереване и окрестностях - это не только чисто численное превосходство на порядок, это еще и дохрена тяжелой техники. К тому же Армения - республика маленькая, через 2-3 часа подойдет нехилое подкрепление. Включая артиллерию, заметим. Одно дело, когда ее бьет на подходе и на "засвеченных" позициях господствующая в воздухе тактическая авиация в стиле "бесконтактной войны" - и совсем другое сидеть с одной "стрелковкой", максимум с ПЗРК и ПТРК, в здании, которое методично раздалбывают даже не танки в упор, а гаубицы издалека.

Насчет того, будут ли армяне воевать, если им приспичит (и отдадут приказ!), против страаааашных морпехов, не зассут ли пойти под пули... спросите азербайджанцев. И турок. У армян всю дорогу "ротация" через Карабах налажена, и офицеров, и срочников, обстрелянных кадров хватает. А национальной мотивации защищать свой Ереван - как у евреев с Иерусалимом. Захват правительственных зданий, скорее всего, прохлопали бы - а вот с удержанием у захватчиков могли бы возникнуть проблемы, если ни с какой из местных сил не согласовали...

Так что захватывать власть там посольство США если и будет, то деньгами сверху - и тогда морпехи вообще не понадобятся. В крайнем случае подкупленный клан соберет своих сторонников - снаружи безоружных и с плакатами, внутри с той же самой стрелковкой, которую в республике уже 30 лет как не проблема достать - и "армяне не будут стрелять в армян".

Разве что в ходе парламентских разборок, но то такэ... как драки в Раде.

морпехи традиционно охрана гегемона по всему миру. но вот их количество... вызывает вопросы

Да никаких вопросов в этом случае - комплекс посольства большой, постов много, опять-таки караул менять надо... вот уже и рота наберется. Регион "горячий", местные нравы и традиции - ливийским не уступают - так что ничего удивительного в том, что выторговали цельный батальон на охрану и "демонстрацию флага". Причем 800 человек - это там максимальное количество по соглашению, реально может быть и меньше, они ж тоже меняются, усиливаются по обстановке и т.п.

[V_V_V]

1. Посольство США в Армении не представляет из себя "самое большое посольское здание"; оно просто некоторое время являлось посольством, занимающим самый большой по площади участок. Теперь уже и не самый большой, кстате.
2. На картинках видно, что и посольство, и 800 морпехов там просто не поместятся.
3. 800 морпехов - это пара грузовичков всякой фигни каждый день, и никто не видит-не слышит, всё остаётся тайной?

Липа какая-то, имхо.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Официальный представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян заявил, что азербайджанские вооруженные силы начали наступление на южном и северном направлениях в Нагорном Карабахе.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9561751

Как-то они быстро оправились от заявленного Пашиняном разгрома и коренного перелома...

[Кукушка]

1. Посольство США в Армении не представляет из себя "самое большое посольское здание"

На Танковой га Нивках в Хуеве пожалуй побольше будет.
И я лично видел штатовский флаг на Владимирской, на "сбу", так что прогиб засчитан

[Волгарь]

И воззвал он к народам...

Президент России Владимир Путин после серии телефонных переговоров с лидерами Азербайджана и Армении Ильхамом Алиевым и Николом Пашиняном призвал прекратить боевые действия в зоне нагорно-карабахского конфликта по гуманитарным соображениям.

«После серии телефонных переговоров с Президентом Азербайджанской республики Ильхамом Алиевым и Премьер-министром республики Армения Николом Пашиняном Президент России обращается с призывом прекратить боевые действия, ведущиеся в зоне нагорно-карабахского конфликта, по гуманитарным соображениям с целью обмена телами погибших и пленными», – говорится в заявлении президента России на сайте Кремля.

В Кремле также сообщили, что министры иностранных дел Азербайджана и Армении приглашаются 9 октября в Москву для проведения консультаций по указанным вопросам при посредничестве министра иностранных дел России.

https://vz.ru/news/2020/10/8/1064465.html

Прикольно будет, если после всех иных призывов и воззваний, включая ГосДеп, ООН и папу римского - обе стороны притихнут именно по слову Темнейшего.

Шах и мат будет охуенный и сразу многим.

Да, кстати: если сейчас, в момент азербайджанского ришучего наступа, уговорить всех на перемирие - азеры еще 30 лет будут говорить о том, что русские у них украли победу в Карабахе. А армяне - что они уже были почти разбили и погнали, но тут вмешались русские...

[танкист]

азеры еще 30 лет будут говорить о том, что русские у них украли победу в Карабахе. А армяне - что они уже были почти разбили и погнали, но тут вмешались русские

Это и будет приемлемый вариант перемирия - злой хан обеим двум настучал и у каждой морды сохраняется переможное лицо, мол, мы уже всех покрошили, но тут пришел... а мы бы уух!

[Волгарь]

Это и будет приемлемый вариант перемирия

Хан бы отдал победу азербайджанцам. А тут - злой царь, поэтому перемирие будет, как обычно, со стонами в адрес проклятого царизЬма и дружбой уродов - все против русских.

Так что они на это согласны. В принципе.

Власти Армении и Азербайджана подтвердили готовность к консультациям в Москве по ситуации в Нагорном Карабахе, сообщила официальный представитель МИД Мария Захарова.

«Баку и Ереван подтвердили участие в консультациях в Москве. Идет активная подготовка», – цитирует РИА «Новости» Захарову.

Ранее сообщалось, что министр иностранных дел Армении Зограб Мнацаканян планирует прилететь в Москву в пятницу во второй половине дня для участия в консультациях по ситуации в Нагорном Карабахе.

Накануне президент России Владимир Путин после серии телефонных переговоров с лидерами Азербайджана и Армении Ильхамом Алиевым и Николом Пашиняном призвал прекратить боевые действия в зоне карабахского конфликта по гуманитарным соображениям.

Пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков заявил, что президент России Владимир Путин продолжит диалог с премьер-министром Армении Николом Пашиняном, но встреча с прибывающим в Москву главой армянского МИД Зограбом Мнацаканяном не планируется.

https://vz.ru/news/2020/10/9/1064506.html

Не знаю, какая там у них подготовка к визиту идет, но из Карабаха сообщают об артиллерийской. Главное условие - прекращение боевых действий - не соблюдается. Впрочем, они там уже разогнались так, что резко "стоп!" не скажешь. Свои же не поймут. И приедут спрашивать - не в Москву, а в Баку и Ереван - шо за зрада... на местных мовах, само собой.

Ну, и опять-таки - от султана-то никого не пригласили! Так что его генералы (которые, как нас уверяют, там ришучим наступом командуют) никакой новой команды и не получат...

[танкист]

Главное условие - прекращение боевых действий - не соблюдается.

Да ты не тарапИся! Сначала же нужно показать, что, мол, мы-то (аразеры ) всех кромсаем на куски и вот завтра уже переможем окончательно, - но тут вот нам жОстко вставили, и ага, - вначале же нужно переговоры переговорить, а уж потом и заканчивать с этой мясорубкой. Восток, панимаишь.

[Волгарь]

От Ваджры, неполиткорректное.

До недавнего времени меня обвиняли в работе на бандеровцев и Кремль, но на днях я узнал, что также работаю на Турцию. В этом меня подозревают наши армянские друзья. При этом, судя по их комментам, два предыдущих моих поста не смогли донести до них мой главный (как любят говорить на Украине) меседж.

Попробую еще раз пояснить, чем мне НРАВИТСЯ Азербайджан и чем НЕ НРАВИТСЯ Армения.

Но больше всего мне не нравится ЧЁРНАЯ НЕБЛАГОДАРНОСТЬ АРМЕНИИ за всё то, что для неё делали русские и Россия на протяжении столетий.

Дорогие армяне, определитесь КТО вы и С КЕМ вы. От этого в принципе напрямую зависит ваше будущее. А когда сделаете свой выбор, примите все его неизбежные последствия. Мне кажется, так будет честно.

https://www.facebook.com/permalink.p...00015566297339

[V_V_V]

Хороший текст, но армяне не поймут.

По крайней мере, с одного раза.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[OUTCAST]

Хороший текст, но армяне не поймут.

По крайней мере, с одного раза.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Я , вообще , не помню , что б кто-то понял ))) Прибалты ? Укры ? Молдаване ? Белорусы ? Киргизы ? Грузины ? Болгары ? Чехи ? Не знаю никого . Сербы ...

[Волгарь]

Я , вообще , не помню , что б кто-то понял )))

Ну вот армянам как раз сейчас соседи и разъясняют - просто, доступно, в полном соответствии с особенностями местных традиций и понимания теории и практики исторического материализЬма.

[Dimson]

Тут надо ещё определиться, а какие армяне не поймут?

Ереванские евролибероиды? Карабахские, воюющие всю свою сознательную жизнь? Сын Азнавура во Франции, никогда не бывавший в Армении? Российские - Армен Гаспарян, Карен Шахназаров, Роман Бабаян, чета Симоньян-Кеосаян?

Походу все они - ну очень разные, тащемта.

[Волгарь]

Не, до них пока что все-таки не доходит. Ничего.

Захожу в ЖЖшечку - в забабловом промо висит примечательнейший крик вскипевшего и помутненного разума:

Сын Пашиняна на передовой, а где сын Алиева?

Пока вперемешку этноменьшинства Азербайджане с террористами разных мастей отправляются на убой в Арцах, Алиев №3 кайфует на нефтяных манат в пляжах Анталии, коротая вечера в казино. В то же время, матери в Азербайджане оплакивают погибших сыновей и потерянных, молятся о живых, в отчаянии вступая в схватку с полицией, отбивая своих детей. Крики, всеобщие слезы, обмороки, народный гнев!

В Армении схожая картина. Мамы сыновей хоронят. Молятся о здоровье живых и своих близких. В отчаянии сами отправляют единственных сыновей на фронт. Понимая, что возможно они не вернутся.

Понимая, что если туркам не остановить на фронте, они придут и всех вырежут. Как впрочем вырезали армян, отобрали Восточную Армению.
Азербайджанцы сегодня хотят Арцах отобрать, завтра претендуют ещё и "Иреван"..
Тогда лучше сегодня насмерть стоять.

Поэтому, желающие настолько много воевать, что на фронт попадаются по знакомству. Тысячи молодых людей штурмуют военкоматы. Армяне со всего света съезжаются в Армению, чтобы защищать существования своего народа.
. На передовом воюет президент Арцаха , при этом всегда приподнятом настроением.
. Моего брата сын втихаря поехал воевать, только седмой суток родители узнали, что он вовсе не "в Ереване по делам".
. Сын премьера Армении, Ашот Пашинян, недавно завершив срочную службу в армии уже добровольцем защищает Карабах!
Вот такая картина в Армении, потому что у армян есть ради чего воевать..

А Вы азербайджанцы, ради чего воюйте? Ради кого, ради чьих интересов ежечасно гибнут ваши молодые люди и погибнуть тысячами?
За сохранение династию Алиевых? Чтобы вами скоро руководил Алиев lll?

Где сейчас вполне дееспособный «золотой мальчик Азербайджана»?
Война, развязанная его папашей, - не его война?

https://markosyan-usik.livejournal.com/286398.html

Что интересно - ни бакинские, ни независимые источники о "схватках с полицией" азербайджанских матерей не сообщают. В Азербайджане не объявлена всеобщая мобилизация, в Азербайджане она частичная, из запаса призывают тех еще анижедетей, кое у кого и боевой опыт может найтись...







Тут вот видео есть, как провожают -

https://az.sputniknews.ru/video/2020...ikh-video.html

На "крики, всеобщие обмороки, народный гнев" слабо похоже - хотя, конечно, где-то кто-то из женщин (кстати, обратите внимание, что в толпе провожающих их почти нет - не их дело!) мог и заистерить, все ж таки война и родные. Однако ж надо понимать национальный менталитет, в котором "ай, сэн киши!" - "эй, ты мужчина!" - занимает нехилое место, истерить и ссаться не положено. И в целом, ребята пишут - отношение к повесткам спокойное. Куда спокойнее, чем было в 1992-м. Собственно, и война сейчас для Азербайджана идет очень другая. Не "любой ценой удержать", толпы беженцев, нет оружия, нет тех, кто может работать с техникой и т.п. - сейчас есть (как минимум пока) уверенность в своих силах и победе. Если б там и впрямь были массовые котлы, горы трупов, толпы бегущих дезертиров и т.п. - оно да, расстояния небольшие, волна паники докатывается до Баку меньше чем за сутки, проверено в том же 1992-м, когда там после потери Агдама, было дело, штурмом брали поезда в Россию, потому что "армяне идут на Баку, всех вырежут!"(с)

Ну, а сейчас местный агитпроп транслирует такие вот веселые (для азеров) картинки:



- со спокойной, плановой перекраской ремонтниками в "свой" цвет затрофееной техники. То есть вот ее тепленькой (а соседняя еще дымится) приняли, кому гусеницы посбивало - натянули, и трофейщики покатили в тыл,



- а там уже в спокойной обстановке организована обработка... Насчет белых крестов на башнях - можете не удивляться, оно с первой войны еще "знак быстрого распознавания", христиане патамушта, азеры такого не нарисуют - у армян даже в камуфле мелкие крестики "прошиты". Но и чисто карабахские опознавательные - орлы на прожекторах и армянский триколор с зубчатым "углом" - на некоторых машинах что на одном, что на другом ролике имеются. Не танками едиными, кстати...



Ну, и каждый день свежих попаданий в рамочку из официального Баку набрасывают:



- мне особенно пуск РСа при попадании в "Град" понравился. Реалистичные мультики рисуют, даааа...

Азерам сейчас нет нужды выпячивать собственную многострадальность и обиженность - и у них нет этого самого красочно расписанного отчаяния, которое юзер Усик транслирует в мировое пространство - и проецирует на противника, патамушта у них же ж тоже война!

Да, у них тоже война - но другая. Азеры сейчас (может быть, пока...) не боятся, что их вырежут до последнего человека - они уверенны и в своих силах, и в турецкой поддержке, если уж совсем пойдет не так... а еще они убедились, что русские не то что не пойдут на Баку, чтобы защитить для армян Карабах, но даже и в России на рынках погромы не устроят, потому что им похуй эта резьба по дереву.

Азеры не стекаются отовсюду в Азербайджан, чтобы защитить Родину от грядущего уничтожения - собственно, они вообще не защищаются, а атакуют на нынешнем этапе войны. Потери допустимые (и, если опять-таки верить армянскому радио, массово гибнут присланные турками сирийские и прочие наемники - в тУпой пИхоте вместо азеров, угу, на бОльшее те боевики все равно не годны), на убой "людскими волнами" никто не гонит, продвижение плановое - "мы наступаем по всем направлениям: танки, пехота, огонь артиллерии..."(с) - особенно огонь, плюс авиация, в первую голову беспилотная... в этом месте опять должна быть реклама турецких "Байрактаров"...

Так что воюют сейчас азеры деловито, сцуко. Ничего личного, просто бизнес такой. Не то чтобы их турки научили немецкому орднунгу - но на фронт не идут толпы кого попало, на фронт берут планово и по определенным ВУС, далеко не всех, не создавая ни паники, ни давки.

И в результате не только сын Алиева может себе позволить позагорать на пляжиках, но и дохренищщи других сыновей. Оно, конечно, кому Анталия с вип-отелями, а кому маршруткой или электричкой на ближайшие к Баку не слишком нефтяные места - но и там, кстати, даже в это время года (особенно с такой вот длинной и теплой осенью) очень неплохо можно и загореть, и поплавать...

Проверено.

А вот у армян, похоже, паника и истерика разрастаются и крепнут. По всем тырнетам. Про епическую перемогу в Физулинском районе, где прорвавшихся к Джебраилу азеров якобы отсекли и прижали к Араксу, устроили "котел" и т.п. - больше как-то не всплывало.

Кстати, армянские танки на перекраску пригнали аккурат из тех мест...