оффтоп из темы о противостоянии России и НАТО

Тема: оффтоп из темы о противостоянии России и НАТО

Метки:
  1. Аватар для Волгарь

    Волгарь сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Что же до права на все чемоданы хоть тушкой, хоть чучелом, но под российским руководством ... ну ерунда это. Говорилось же уже не раз. Все не ухватишь- пупок развяжется. Да и сила действия рождает соответствующую силу противодействия. Самим себе своими руками из своих врагов раститть. Да ну, нафиг нужно.
    Вот и я о том же. Тупо лезть с криками "это ж наш чемодан!!!" - нажить себе врагов и заложить под себя мину. С этот чемодан размером.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но когда говорится, что Украина должна жить, как "каклы" хотят, тем самым либо русским Украины отказывается в праве выбора, либо в праве быть русскими. Третьего не дано.
    Вообще-то говорится о том, что надо бы поинтересоваться у местного населения, чего оно хочет и чем оно себя считает - прежде чем железной рукой загонять их в Русский Мир только потому, что чемодан наш и мы его так просто не оставим.

    И вот тут уже отдельный вопрос - насчет того, что надо бы научиться действовать так, чтобы сами захотели...

    ...и если для этого потребуется, чтобы ляхи три века драли своих холопов нынешние самостийные поколения в полной мере распробовали вкус заветных европейских печенек - значит, потребуется. Значит, будет именно так, как каклы хотели...

    И то, шо воны здобулы.



    "И висит в высоте тусклое оранжевое зарево, грязно-прокопчённое, над вечным подземным сумраком. И никогда не придут туда танки со звёздами и смертельно усталыми, тихо матерящимися от увиденного освободителями."(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
     
  2. Аватар для Regel

    Regel сказал(-а):

    По умолчанию

    аминь
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
     
  3. Аватар для Негра

    Негра сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А какое отношение имеет президент РФ к династии Рюриковичей?
    Ну, за исключением имеющегося нынче в наличии очередного сектантского бреда на тему принадлежности Путина к Рюриковичам , абсолютно никакого. Но у них есть нечто общее: временная ( в этом мире всё - временное) власть в России, чего никогда не было у Меджлиса в Крымском Ханстве. Там вообще не было Меджлиса: там был Диван))

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    строим свою, привлекательную для других "цивилизацию общности, справедливости и достоинства" - собственно, Патриарх, главный проповедник именно такого Русского Мира, об этом и говорил.О цивилизационном проекте, к которому - если будет именно он, а не Цивилизация Попила Нефтебаксов - остальные сами потянутся.
    Да не только об этом говорил Патриарх. А как исключительно абстрактный цивилизационный проект это выглядит исключительно если выбросить два важных понятия: державность и солидарность.
    (Кстати, никакой там "общности" не было - была вера).
    Так вот с верой державностью и солидарностью это выглядит, как задача настоящего, а не сон Веры Павловны о будущем, в которое, когда будет создано неизвестно кем и как, "все потянутся".
    Ага, как же!

    Помнится совсем недавно мы дружно негодовали по поводу высказываний типа "постройте такую Россию, чтобы нам захотелось в ней жить, а то у вас чиновники воруют и война в Чечне".
    А теперь, я смотрю, это в типа нашем тренде (или трендеже): давайте, мол, сделаем хорошо у себя сначала, тогда к нам и потянутся. При этом у задающих это направление "хорошо у себя" в основном довольно однозначно понимается как "хорошо себе".

    А кто куда "потянется" очень сильно зависит от того, куда потянут. Вот и тянут: сначала к "Америке, в которой 40 сортов колбасы, джинсы и зарплаты не чета нашим", теперь вот укров к Европе, ага, там шенген и демократия, а ещё зарплата в евро.
    А мы типа сначала построим высокодуховное общество "в одной отдельно взятой стране" (непонятно, из кого и кто это всё строить будет под руководством нынешней высокодуховной власти и её руководящей и направляющей силы, которая ну никак ни на зарплаты, ни на колбасу американскую не клюёт, потому как на кону вещи подороже - в деньгах, естественно). А вот как станем высокодуховными, тогда и братьям поможем, ага. Чем сможем. Если они ещё живы будут и помнить будут, что между нами хоть какое-то родство есть. Ну вот если будут, тогда сами и "потянутся", да...

    "Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся"(с)... ваще никому.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)
     
  4. Аватар для Волгарь

    Волгарь сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну, за исключением имеющегося нынче в наличии очередного сектантского бреда на тему принадлежности Путина к Рюриковичам , абсолютно никакого. Но у них есть нечто общее: временная ( в этом мире всё - временное) власть в России, чего никогда не было у Меджлиса в Крымском Ханстве. Там вообще не было Меджлиса: там был Диван))
    Ну так и в Киевской Руси не было ни Президента, ни Государственной Думы, ни тем более Совета Федерации. Из чего - по логике "нет названия - нет явления" - можем сделать вывод, что нынешнее государство РФ имеет примерно такую же правопреемственность у Киевской Руси, как Джемилев у Гиреев...

    Меджлис, кстати, формируется Курултаем - а уж курултаи точно у татар с времен Киевской Руси были: Темучина ханом именно курултай провозгласил, и по Ясе именно за курултаем остается право на важнейшие решения. В Крымском ханстве, между прочим, курултаи тоже проводились, так штааааа...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
     
  5. Аватар для Негра

    Негра сказал(-а):

    По умолчанию

    Сюда повешу.
    Думаю, в кассу будет и к "чемоданам без ручки", и к достоинству.


    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)
     
  6. Аватар для Igrun

    Igrun сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Сюда повешу.
    Думаю, в кассу будет и к "чемоданам без ручки", и к достоинству.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Галка, по поводу ватника, может я и писал уже, но это со слов моего деда, который по Ладоге ездил. Так он рассказывал, что при переходе на зимнюю форму у них был выбор, либо -полушубок, либо - ватник+ шинель. Те, кому пофорсить выбирали полушубки, а кому выживать и воевать - ватники с шинелью. Вариант ватник и шинель давал возможность комбинировать, в зависимости от ситуации и температуры наружного воздуха.
    От себя добавлю, что ежели шинель , да поверх телогрейки, то никакие морозы не страшны.
    23 года все думали, что Россия на коленях, а оказалось — она зашнуровывала берцы!
     
  7. Аватар для Негра

    Негра сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    если мы от добродетели откажемся, то уже не будем русскими. Ведь верно?
    Верно. Можешь ржать или кидаться тапками.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)
     
  8. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    если мы от добродетели откажемся, то уже не будем русскими. Ведь верно?
    Верно. Можешь ржать или кидаться тапками.
    Зачем?
    Ты у нас хорошая.

    Женщина должна быть добродетельной.
    А вот мужчина обязан защищать свою землю и традиции, а уже потом, после победы, быть добродетельным.

    Кстати, насколько помню, иноки и отшельники тоже участвовали в битвах с врагами. И били врагов отнюдь не своей добродетелью.
    Как и воинов перед битвой благословляли отнюдь не "Не убий" и "Возлюби врага своего".


    Просто немало современных мужчин получили женское воспитание, со всеми вытекающими....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  9. Observerr сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А вот мужчина обязан защищать свою землю и традиции, а уже потом, после победы, быть добродетельным.

    Кстати, насколько помню, иноки и отшельники тоже участвовали в битвах с врагами. И били врагов отнюдь не своей добродетелью.
    Как и воинов перед битвой благословляли отнюдь не "Не убий" и "Возлюби врага своего".
    Мой хороший знакомый как-то спросил: "как думаешь, постоянно мочить друг друга на этом маленьком земляном шарике - это вечная человеческая природа или мы просто живём в махровые первобытные времена и еще не избавились от атавизмов?"
     
  10. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Мой хороший знакомый как-то спросил: "как думаешь, постоянно мочить друг друга на этом маленьком земляном шарике - это вечная человеческая природа или мы просто живём в махровые первобытные времена и еще не избавились от атавизмов?"
    В фильме Кин-дза-дза, в самом конце, дан ответ.
    В оранжерее.


    С 12:30
    Последний раз редактировалось BWolF; 03.09.2015 в 12:42.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  11. Аватар для Негра

    Негра сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    мужчина обязан защищать свою землю и традиции
    Это - тоже добродетель))
    Вопрос в целях и методах. Ну, чтобы "защита традиций" ненароком не превратилась в их разрушение. И мужчин, и женщин касается.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)
     
  12. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    мужчина обязан защищать свою землю и традиции
    Это - тоже добродетель))
    Вопрос в целях и методах. Ну, чтобы "защита традиций" ненароком не превратилась в их разрушение. И мужчин, и женщин касается.
    Итак, вопрос по теме:
    "Какими методами страны НАТО вообще и ЕС в частности должны обеспечивать реальное достижение цели "защита своей земли и традиций" от иноземных народов, чьи женщины и дети (а мужчины сзади) идут толпой на вооружённых пограничников?"
    Ну, чтобы "защита традиций" ненароком не превратилась в их разрушение.

    Ну и второй вопрос в контексте первого:
    "Какими методами коренные жители НАТО вообще и ЕС в частности должны обеспечивать реальное достижение цели "защита своей земли и традиций" от иноземных народов, которые переселяются при полном попустительстве официальных властей?"
    Ну, чтобы "защита традиций" ненароком не превратилась в их разрушение.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  13. Аватар для Дохляк

    Дохляк сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Мой хороший знакомый как-то спросил: "как думаешь, постоянно мочить друг друга на этом маленьком земляном шарике - это вечная человеческая природа или мы просто живём в махровые первобытные времена и еще не избавились от атавизмов?"
    агрессия у высших приматов стимулируется скученностью популяции.

    шимпанзе, например, начинают убивать друг друга, когда их скапливается слишком много на одной территории. природный механизм саморегуляции вида, защита от голодного вымирания.

    вся история человеческой культуры с первобытных времен это параллельное развитие технологий двух видов: 1) хозяйственных -- позволяющих снимать все больше еды с единицы площади, и 2) социальных -- по обеспечению совместного проживания все больших по плотности человеческих стад без срыва в хаотическую резню. задача не в подавлении агрессии (это невозможно), а в перенаправлении куда надо. например, в организованные войны.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
     
  14. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    задача не в подавлении агрессии (это невозможно), а в перенаправлении куда надо. например, в организованные войны.
    Или в подавлении инстинкта размножения.
    (или хотя бы усложнении этого размножения - финансово или медикаментозно)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  15. Аватар для Негра

    Негра сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Какими методами коренные жители НАТО...
    1. Я не знаю, шо такойе "коренные жители НАТО"
    2. Мне на них насрать по большому счёту в том смысле, что защита их земли и их ценностей - это их дело. А моё - ровно в той степени, в которой я эти их ценности разделяю.
    3. Что же касается политической составляющей, то рецепт основной - один: перестать массово производить беженцев с чужих территорий, тогда они не придут на вашу.
    4. Как "народу" противостоять "попустительству" власти - вопрос глобальный и неразрешимый.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)
     
  16. Observerr сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение

    агрессия у высших приматов стимулируется скученностью популяции.

    шимпанзе, например, начинают убивать друг друга, когда их скапливается слишком много на одной территории. природный механизм саморегуляции вида, защита от голодного вымирания.

    вся история человеческой культуры с первобытных времен это параллельное развитие технологий двух видов: 1) хозяйственных -- позволяющих снимать все больше еды с единицы площади, и 2) социальных -- по обеспечению совместного проживания все больших по плотности человеческих стад без срыва в хаотическую резню. задача не в подавлении агрессии (это невозможно), а в перенаправлении куда надо. например, в организованные войны.
    А всё-таки как Вы думаете?
    Всё это неизменная особенность человека как примата
    или временно не изжитая животная наследственность человека как человека разумного?
     
  17. Аватар для Дохляк

    Дохляк сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Или в подавлении инстинкта размножения.
    (или хотя бы усложнении этого размножения - финансово или медикаментозно)
    вы про демографический переход? это вообще вопрос отдельный от перенаселения, и финансы с медикаментами тут совершенно не при чем.

    ключевой момент в том, что нынче слишком дорого стоит репродуктивное время женщины. либо рожай, либо учись-работай-делай карьеру. рожающая-кормящая женщина сильно просаживается в рыночной конкурентоспособности. вот и вся тайна.


    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    резюмируя:

    1. рождаемость полностью определяется положением женщины в обществе.

    2. современное падение рождаемости -- неизбежный атрибут капиталистической системы как таковой. не какого-то "запада", а всех нас, которые живут по правилам рынка.

    3. буржуазная Россия никакой качественной альтернативы этому предложить не в состоянии, поскольку подчиняется тем же законам, что и все находящиеся внутри мировой капсистемы.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
     
  18. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Какими методами коренные жители НАТО...
    1. Я не знаю, шо такойе "коренные жители НАТО"
    2. Мне на них насрать по большому счёту в том смысле, что защита их земли и их ценностей - это их дело. А моё - ровно в той степени, в которой я эти их ценности разделяю.
    3. Что же касается политической составляющей, то рецепт основной - один: перестать массово производить беженцев с чужих территорий, тогда они не придут на вашу.
    4. Как "народу" противостоять "попустительству" власти - вопрос глобальный и неразрешимый.
    Я понял.
    Софистика наше всё.
    На сим, тему ценностей вообще и их защиты в частности, постараюсь больше не затрагивать.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  19. Аватар для zlin

    zlin сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    1. рождаемость полностью определяется положением женщины в обществе.
    и чем "равноправнее" тем хуже
    жутко не толерасно, но это правда
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
     
  20. Аватар для Дохляк

    Дохляк сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А всё-таки как Вы думаете?
    Всё это неизменная особенность человека как примата
    или временно не изжитая животная наследственность человека как человека разумного?
    человечество не изживает своих биологических корней, оно просто накрывает их сверху социальным слоем.


    в остальном, как я уже ответил -- насилие (лучше этим словом обозначить, агрессия более широкое понятие, не всегда негативное) это оцивилизованная форма биологической основы. теоретически ее можно свести к минимуму, если построить соответствующую социальную структуру, но боюсь что именно что построить -- целенаправленно! -- чего в истории человечества никогда не было. для этого необходим выход на качественно иной уровень развития. как это сделать, никто не знает. раньше таким проектом был марксизм, но судя по всему, он опередил время.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
     
  21. Observerr сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    чего в истории человечества никогда не было. для этого необходим выход на качественно иной уровень развития. как это сделать, никто не знает. раньше таким проектом был марксизм, но судя по всему, он опередил время.
    А еще раньше - целая очередь религий, которые еще сильнее опередили время
     
  22. Аватар для Dimson

    Dimson сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А всё-таки как Вы думаете?
    Всё это неизменная особенность человека как примата
    или временно не изжитая животная наследственность человека как человека разумного?
    Эх, где ж, как не в сегодняшнем Киеве искать ответ на этот вопрос. Выйдите на улицу - вокруг Вас будут исключительно разумные люди. Или нет
    Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
    А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
     
  23. Аватар для Regel

    Regel сказал(-а):

    По умолчанию

    так не нужно ничего опережать. Своим путем, пешком, шаг за шагом вверх по лесенке сливчного маслоу. Чуть угроза существованию популяции и сразу слив как по маслоу. В эмпирику. К агрессии и борьбе за выживание.

    такштаа.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
     
  24. Аватар для Regel

    Regel сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?
    Если за наличие ленточки будут сыпаться ништячные бананасы, а за ее отсутствие и вода в поилку не польется, то убьет на раз-два. Еще и попрыгает радостно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
     
  25. Аватар для Дохляк

    Дохляк сказал(-а):

    По умолчанию

    кстати вот из соседней темы про демографию было правильное замечание, но я бы уточнил кое-что.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В "традиционной семье" все-таки главное не секс М+Ж, а рождение-выращивание-воспитание детей. И вот тут уже вопрос совсем другой толерантности, ролей не сексуальных, а социальных. Даже если вычесть такое явление, как "чайлд-фри" - то "равноправные" роли, когда мужчина не обязан содержать всю семью, хреначат по демографии куда круче, чем все участники гей-парадов, вместе взятые.
    мужчина, взявший на себя ответственность за полное обеспечение всей семьи (жены с детьми) может, в частном порядке, решить демографическую проблему в масштабах своей ячейки общества... при условии правильного выбора жены.


    однако, в масштабах общества это не работает. нормальный мужик, в принципе, потянет это дело материально, таких много. но проблема-то не в том, чтобы покрыть материальную недостачу "освобожденной" жены, а в том, чтобы компенсировать ей провал по социальным догонялкам. а это невозможно.

    ну как он компенсирует своей половинке, что она, рожая и воспитывая одного за одним, не получила высшее образование, не приобрела вовремя профессию, не успела сделать карьеру в лучшие годы? семья и дети в рыночной системе ценностей, которую капитализм вгружает в массовое сознание, стоят ниже успешности. это ж нужно, чтобы женщина преодолела социальное внушение и поставила семейные ценности выше социальных -- то есть, стала исключением из правила.

    и оборотная сторона. муж, содержащий многодетную семью, автоматически означает лишение женщины независимости, "права на самоопределение вплоть до отделения развода". многие ли современные женщины пойдут на такое?

    кстати, для мужчины это тоже вопрос не последний. годами вкалывать на семью, как папа карло, чтобы однажды услышать "извини, дорогой, что-то мне кажется, что мы друг другу не подходим"...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
     
  26. Аватар для Дохляк

    Дохляк сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
    А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?
    насколько мне известно, добиться такого от шимпанзе пока никому не удавалось. от человека -- говно вопрос...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
     
  27. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    кстати, для мужчины это тоже вопрос не последний. годами вкалывать на семью, как папа карло, чтобы однажды услышать "извини, дорогой, что-то мне кажется, что мы друг другу не подходим"...
    Угу.
    Мне не один раз говорилось при моём упорстве по некоторым вопросам (как правило воспитания).

    Пару лет назад в одной из детских тем одесского форума общался, так там мужик весьма здравые мысли говорил. Ну, женщины и сказали, что у такого молодца вырастит толковый ребёнок. На что он ответил, что от него жена уже ушла, вместе с ребёнком, именно из-за разногласий в вопросах воспитания.

    А вообще, среди моих знакомых больше половины прошли через развод.
    Некоторые не один раз.


    Какие уж тут большие семьи......
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  28. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
    А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?
    насколько мне известно, добиться такого от шимпанзе пока никому не удавалось. от человека -- говно вопрос...
    А была цель?

    Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  29. Аватар для Негра

    Негра сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    муж, содержащий многодетную семью, автоматически означает лишение женщины независимости
    "Независимость" в браке столь же условное понятие, как и независимость в обществе.

    Так что один из ключей - это смена акцента с пресловутой "независимости" (которой нет по определению) на "взаимозависимость". Половую, социальную, возрастную и т.п.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)
     
  30. Аватар для Дохляк

    Дохляк сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Как там... Саморегуляция, защита от голодного вымирания...
    А вот слабо шимпанзе убить просто за повязанную ленточку?
    насколько мне известно, добиться такого от шимпанзе пока никому не удавалось. от человека -- говно вопрос...
    А была цель?
    вряд ли. за такую цель можно себе научную карьеру сломать. были прецеденты, причем за куда более безобидные вещи.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.
    не воспроизвели, а сымитировали.

    понимаете, у животных нет "второй сигнальной", они к символам не привязываются. можно выдрессировать на условный раздражитель, но это совсем не то. у них другой прикол. те же шимпанзе очень чувствительны к странному виду и поведению сородичей. это хорошо видно на отношении к больным собратьям, например -- к ставшим инвалидами.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
     
  31. Аватар для Valtapan

    Valtapan сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.
    не воспроизвели, а сымитировали.
    Тут еще вопрос, кто чье поведение воспроизводил (и/или имитировал) на самом деле...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
     
  32. Аватар для BWolF

    BWolF сказал(-а):

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Насколько помню, проституцию и рэкет воспроизвели.
    не воспроизвели, а сымитировали.
    Тут еще вопрос, кто чье поведение воспроизводил (и/или имитировал) на самом деле...
    А вы тут вообще что сейчас обсуждаете?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
     
  33. Аватар для Regel

    Regel сказал(-а):

    По умолчанию

    оффтоп, вестимо
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)