Страница 101 из 176 ПерваяПервая ... 519199100101102103111151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,301 по 3,333 из 5808

Тема: ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное

  1. #3301
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Путин подписал указ о признании паспортов ДНР и ЛНР (т.е. уже были утверждены образцы бланков и т.п.) 18 февраля 2017 года. Больше двух лет назад.

    Какого вола ебли все это время республиканские власти - да и граждане республик
    А потому что для большинства населения замена вилкастого на ЛДНР-овский не являлось приоритетным вопросом. Паспорта ЛДНР в первую очередь нужны были тем, кто регулярно мотался в РФ и обратно. Или тем, кто вообще не имел никакого паспорта - молодёжь, которой за пять лет подросло в количестве. А у остальных, включая военнослужащих, были более злободневные проблемы, а для удостоверения личности вполне годился и синий вилкастый.
    Никто же не объявил три года назад, что паспорт ЛДНР будет первой ступенью для получения паспорта РФ - вот тогда бы ломанулись.
    А так, получается, что это не столько прокол администрации и граждан ЛДНР, сколько пройоб тех, кто готовил текст указа для Темнейшего. Чего стоило просто поинтересоваться: а сколько в ЛДНР выдано паспортов республик и сколько граждан пользуются украинскими паспортами, в том числе сколько - просроченными. И родилась бы в указе от 24 апреля в пункте 2б) строчка после запятой, дополняющая список необходимых документов "или паспорт Украины с пропиской на территории ЛДНР на момент марта 2014".

    А так получается, что подставили Темнейшего. Не до буковки отшлифовали
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Оно-то все пройдет и устаканится - а вот осадочек в этом стакане получится изрядный. Отличный, замечу, питательный субстрат для некоторых "спасителей Великой России от кремлядского режЫма"...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. #3302
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чего стоило просто поинтересоваться: а сколько в ЛДНР выдано паспортов республик и сколько граждан пользуются украинскими паспортами, в том числе сколько - просроченными.
    Иногда нормальным людям просто бывает трудно поверить в то, что их вроде бы вменяемые партнеры по деловым отношениям окажутся настолько идиотами и распиздяями...

    Не учли, что Донбасс - это все еще во многом Украина.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. #3303
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Есть должности, на которых верить кому-то, в кого-то или во что-то категорически запрещено
    Тем более - проверить ничего не стоило.
    Если вся стратегия базируется на данных, в которые кто-то поверил без проверки, как-то тревожно становится.
    А во что, например верят или во что не могут поверить помощники Темнейшего по отношениям с САСШ или по развитию военного строительства в РФ???
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. #3304
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Тем более - проверить ничего не стоило.
    Если вся стратегия базируется на данных, в которые кто-то поверил без проверки, как-то тревожно становится.
    А во что, например верят или во что не могут поверить помощники Темнейшего по отношениям с САСШ или по развитию военного строительства в РФ?
    Например, в то, что доклады ответственных лиц более-менее соответствуют действительности. И не перепроверяют каждый - поскольку в этом случае (с учетом того, что надо же еще будет и проверяющих проверять ) пришлось бы или расширять систему до бесконечности, или погибать под завалами избыточной информации, бОльшая часть которой дублировала бы саму себя.

    Ну, а если выяснилось, что доклады не соответствовали, там проебали, сям разворовали, и здесь мы не готовы - оно в общем-то регулярно то там, то здесь выясняется - то ответственные лица отвечают. Иногда "утрачивают доверие" и равноудаляются, иногда отвечают чисто конкретно вплоть до скоропостижно - в зависимости от критичности проеба.

    Если не верить никому, ни во что и ни в кого - паранойя из профессиональной перерастает в клиническую. И уж точно попытка самолично (а как же! верить нельзя ж никому!) вникать во все в масштабах такого государства, как Россия, требует либо всезнания, которым обладает по определению лишь Господь Бог (ну... собственно, он-то на самом деле и управляет, это еще Миних понял ), либо замены руководителя - поскольку на таком посту неумение делегировать что ответственность, что полномочия равны профнепригодности в куда бОльшей степени, чем "доверчивость".

    А чего стОило проверить - вопрос отдельный и упирается ровно в то же самое - в то, что система ДНР не является частью системы РФ, а всего лишь с ней связана. Через каких-то определенных (и достаточно немногих, заметим) людей, выходящих при этом на разные структуры. И все сведения по ДНР из-за этого отнюдь не стекаются аутоматычно в единые базы данных и единый аналитический центр (как, например, все актуальные данные по состоянию войск, военному строительству и т.п. в НЦУО РФ на Фрунзенской набережной, откуда Главковерх их может в любой момент получить напрямую по своей закрытой связи ) - а проходят прежде всего через чиновников ДНР.

    Которые вдобавок и сами зачастую не обладают всей полнотой информации по происходящему в республике даже по их линиям, ибо бардак-с и махновщина не изжиты до сих пор. Такой вот "туман мира", свойственный, заметим, абсолютно любой бюрократии и практически любому управлению, выходящему за пределы прямой видимости начальника.

    Такштаааа... выявится косяк, будет проведено служебное расследование, приняты меры елико возможно... а елико невозможно - придется и впредь работать с косячащими идиётами, потому что других людей у нас нет, а при "народовластии" непризнанном так вообще кадровый затык через косяк - дело распространенное настолько, что однажды пришлось даже равноудалять руководство одной республики при помощи спецназа из другой республики.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #3305
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чего стоило просто поинтересоваться: а сколько в ЛДНР выдано паспортов республик и сколько граждан пользуются украинскими паспортами, в том числе сколько - просроченными.
    Иногда нормальным людям просто бывает трудно поверить в то, что их вроде бы вменяемые партнеры по деловым отношениям окажутся настолько идиотами и распиздяями...

    Не учли, что Донбасс - это все еще во многом Украина.
    Не помню, есть ли паспорта ЮОсетии или Абхазии и нужны ли они для получения паспорта РФ?

    Нормальный человек не торопится тут же выполнять указания чиновника. Во-первых, ему жалко своих времени и денег, а во-вторых, через время, указание может измениться вплоть до противоположного.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. #3306
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Похоже некоторые подвижки начались.

    МВД ДНР уточнило процедуру оформления документов для получения российского гражданства

    Коррективы внесены в процедуру оформления гражданства Российской Федерации жителями Донецкой Народной Республики. Об этом сообщили в министерстве внутренних дел ДНР.

    Для удобства граждан Донецкой Народной Республики в процедуру оформления документов для получения паспорта Российской Федерации были внесены изменения


    — говорится в сообщении МВД.

    В частности, согласно принятым изменениям ряд документов (паспорт ДНР; свидетельства о рождении, браке, расторжении брака, перемене фамилии, заполненные на русском либо украинском языке; паспорт гражданина Украины) подается в виде копий, которые затем заверяет должностное лицо Миграционной службы МВД.
    http://dnr-news.com/oficialno/49373-...zhdanstva.html

    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  7. Сказали спасибо Winja :


  8. #3307
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию



    Донецк, очередь в миграционную службу ДНР.
    В очереди говорят, что пришли в 5 утра, на момент открытия - 78 человек.

    "Бажаючих буде не багато"

    © Телеграм
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. 5 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (03.05.2019), crazyvird (03.05.2019), Winja (03.05.2019), Вован Донецкий (03.05.2019), Олег из Донецка (03.05.2019)

  10. #3308
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Материал от 1 мая, но многое остается актуальным.

    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  11. #3309
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    "Бажаючих буде не багато"
    А разве в 5 утра 78 человек - это много?
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  12. Сказали спасибо Winja :

    Волгарь (03.05.2019)

  13. #3310
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    А разве в 5 утра 78 человек - это много?
    Забыл народ советские очереди - например, на сдачу макулатуры за интересные книжки.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  14. Сказали спасибо Волгарь :

    Winja (03.05.2019)

  15. #3311
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Забыл народ советские очереди
    Кто забыл, а кто может и не знал. А бажаючих багато нэ буде. Может какой-нибудь миллион-полтора (не считая уже выехавших и находящихся в России, но у них отдельный Указ). И всё, собственно.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  16. #3312
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    А бажаючих багато нэ буде. Может какой-нибудь миллион-полтора (не считая уже выехавших и находящихся в России, но у них отдельный Указ). И всё, собственно.
    А может, и два... тут, главное, более-менее равномерно распределить по территории республик.

    В Абхазии вон вообще население четверть миллиона, и то в туристический сезон - и ничо, хватает.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  17. #3313
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Донецк, очередь в миграционную службу ДНР.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  18. #3314
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Остаточно прощевай здорового человека
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #3315
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Новоизбранный президент Украины Владимир Зеленский заявил, что он и его команда готовят ответные действия по вопросу получения гражданства России жителями Донбасса. Об этом он сказал в субботу журналистам перед встречей с руководством Верховной рады, главами фракций и депутатских групп.

    "У нас есть несколько ходов, скажем так. Мы в этом должны быть креативными, быстрыми и умными, такими, какие мы есть. Поэтому мы будем готовить и потом покажем все. Я выйду и расскажу - секретов нет", - сказал Зеленский, отвечая на вопрос о возможности получения гражданства РФ жителями Донбасса.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6400589
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  20. #3316
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зэлынський Посмотреть сообщение
    Мы в этом должны быть креативными, быстрыми и умными, такими, какие мы есть.
    Так бы и говорил - весёлыми и находчивыми. КВН же ж, ёпта!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. 2 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (04.05.2019), Valtapan (05.05.2019)

  22. #3317
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Зэлынський Посмотреть сообщение
    Мы в этом должны быть креативными, быстрыми и умными, такими, какие мы есть.
    Так бы и говорил - весёлыми и находчивыми. КВН же ж, ёпта!
    Ну чо, вам уже весело, как я посмотрю...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  23. #3318

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну чо, вам уже весело, как я посмотрю...
    А вам?

  24. #3319
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну чо, вам уже весело, как я посмотрю...
    А вам?
    Нам как-то давно уже не до смеха.
    Кто жил на Украине - в цирке не смеётся...

    (давным-давно перестал смотреть ток-шоу, а затем и юмористические программы)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #3320

    По умолчанию

    Так получается, что в Ростов ехать не обязательно? Сдаёшь документы в республике, а их уже органы отправляют.
    Первые комплекты документов жителей ДНР для получения паспортов РФ отправлены в Ростовскую область
    Более 100 комплектов документов на получение жителями ДНР российских паспортов отправлены в Ростовскую область для дальнейшего рассмотрения. Об этом сегодня сообщил начальник миграционной службы МВД Республики Владимир Краснощёка.

    Вчера, в первый день приема документов, сотрудники миграционной службы приняли 105 материалов от жителей страны. Сегодня все они отправлены в Россию

    – сказал он.

    Он уточнил, что дальнейшее рассмотрение документов будет осуществляться в управлении по вопросам миграции Главного управления МВД РФ по Ростовской области. Срок рассмотрения – три месяца.
    http://dnr-news.com/dnr/49381-pervye...yu-oblast.html

  26. #3321
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Так получается, что в Ростов ехать не обязательно? Сдаёшь документы в республике, а их уже органы отправляют.
    Сдавать - в республике. Получать - в Ростове. Выдавать будут только на территории РФ - момент политический.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. #3322

    По умолчанию

    Успели отработать 105 человек. На сколько же это дело затянется. Надо больше пунктов открывать.

  28. #3323
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Надо больше пунктов открывать.
    А кадры е?

    Не грОши даже, а именно кадры? Грамотные, внимательные, усидчивые, устойчивые ко всем наездам "потребителей"... обученные - это фигня, это наживное, а вот проф.пригодность - таки ой, где ж таких найдешь, давно уже менеджеры какие-нибудь. А еще надо, чтоб готовы были впахивать "на галерах" за одну зарплату, и ту не охренеть какую. А еще при этом политически правильные и "первым отделом" проверенные. И чтоб без родственников на той стороне, которым "сотрудничество с оккупантами" аукнуться может. И чтоб сами не боялись попасть в списки всяческие, которые могут больно аукнуться, если что-то пойдет не так...

    А из МВД РФ засылать массовый "десант" - низзззя, местные "вычислят" чужаков сразу же, и как минимум половина тут же начнет об этом строчить с соцсети даже не со зла, а по дури. Не говоря уж о том, что по меньшей мере самое начало процесса "раздачи паспортов" - под плотным надзором журналистов и "журналистов" всех мастей. Завезешь мента из Нижнезахудыринска - скандал будет на уровне ООН насчет того, что местные власти "отдельных районов" на самом деле не местные-избранные, а оккупационные как они есть.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. #3324
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Кадры можно и даже нужно прикомандировать.
    Ибо 100 человек в день - это 36500 за год.
    Не те цифры, ради которых это затеяно.

    А насчёт того, что вычислят - и?
    Документы-то подаются вообще-то в соответствующие органы РФ, миграционные службы ЛДНР тут всего лишь посредники, чтобы желающие подать на гражданство могли бы сделать это в республиках, не выезжая на территорию РФ. Ну так какая разница Магомет придёт к горе или гора к Магомеду?

    А вообще-то давно надо было создать консульские центры РФ в Донецке и Луганске . Строго как центров областей Украины Исходя из тех же гуманитарных соображений и соблюдая права человека. Тогда вообще никаких вопросов не было бы
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. Сказали спасибо Dimson :

    crazyvird (05.05.2019)

  31. #3325
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А насчёт того, что вычислят - и?
    Документы-то подаются вообще-то в соответствующие органы РФ, миграционные службы ЛДНР тут всего лишь посредники, чтобы желающие подать на гражданство могли бы сделать это в республиках, не выезжая на территорию РФ. Ну так какая разница Магомет придёт к горе или гора к Магомеду?
    Один ебет, другой дразнится - вот и вся разница...

    Ну, в самом-то деле - какая, например, разница, как называются вооруженные силы на территории, которую де-юре весь мир считает украинской - НМ ДНР или ВС РФ? Да никакой разницы, а эффективность-то будет гораздо выше.

    У сфероконя в геополитическом ваккуме, гасящего звезды любой величины бросками шапки-ушанки.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А вообще-то давно надо было создать консульские центры РФ в Донецке и Луганске . Строго как центров областей Украины Исходя из тех же гуманитарных соображений и соблюдая права человека. Тогда вообще никаких вопросов не было бы
    Был бы только один вопрос - разрешит ли открытие таких центров МИД Украины.

    Если не в курсе, вопросы размещения и работы диппредставительств решаются именно через МИД страны пребывания, а не где захочется консулам, послам и т.п. Иначе - никакого иммунитета, никакого "территория представительства есть территория государства" и т.д. и т.п. Законная добыча любого "борца за свободу".

    А как в ДНР "умеют" предотвращать нападения на важные объекты и важных фигурантов - спроси Моторолу, Гиви, Захарченко...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  32. Сказали спасибо Волгарь :


  33. #3326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Получать - в Ростове.
    Если всё правильно срастётся, то и выдавать будут по месту.

  34. #3327
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,873
    Вес репутации
    321

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Если всё правильно срастётся, то и выдавать будут по месту.
    Это было бы неразумно. Лучше так, как сейчас планируется: централизованный подвоз на территорию РФ.
    Хороший националист-мёртвый националист!

  35. #3328
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Так МИД Украины и на белые КАМАЗы добро не давал. И если до буковки, то те самые КАМАЗы ничем не лучше, чем керченский прорыв доблестных ВМСУ.
    Однако плюнули и на МИД Украины и на мировое обчественное мнение. И КАМАЗы пошли.

    Если гражданам Украины из Донецка и Луганска невозможно попасть в консульские центры в Киеве, Харькове, Львове, то что надо сделать из гуманитарных соображений и соблюления прав этих граждан?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. Сказали спасибо Dimson :

    crazyvird (05.05.2019)

  37. #3329
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Так МИД Украины и на белые КАМАЗы добро не давал. И если до буковки, то те самые КАМАЗы ничем не лучше, чем керченский прорыв доблестных ВМСУ.


    А сколько расчехленных орудий ты успел заметить на тех КАМАЗах?

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Однако плюнули и на МИД Украины и на мировое обчественное мнение. И КАМАЗы пошли.
    Рыбка, рыбка, где твоя память...

    Как раз вокруг мирового общественного мнения там все танцы с бубнами и были. Нешто ты думаешь, не могли все, что нужно, зелеными КАМАЗами в обход постов и т.п. провезти?

    Первый конвой был а) МЧСовским, б) шел на территорию Украины по документам Международного Красного Креста, с представителями его российского отделения в каждой машине, в) был заявлен и предъявлен всему мировому сообществу заранее и с большим шумом, г) сопровождался любыми желающими международными журналистами, д) шел через официальный КПП на границе, е) досматривался украинскими пограничниками и таможенниками...

    И даже "Голос Америки" тогда сообщал:

    МОСКВА —
    Содержимое конвоя из более чем 270 КАМАЗов, снаряженных Россией и двое суток находившихся на приграничной с Украиной территории, признано украинскими властями гуманитарной помощью, и Киев готов ее принять. Об этом говорится в официальном сообщении министра социальной политики Украины Людмилы Денисовой, размещенном на интернет-портале правительства Украины.

    «Согласно статьям 4 и 5 Закона Украины “О гуманитарной помощи“ с учетом инициативы Президента Украины Петра Порошенко относительно получения гуманитарной помощи в рамках международной гуманитарной миссии под эгидой Международного комитета Красного Креста признать груз гуманитарной помощи согласно приложению» – говорится в приказе Людмилы Денисовой, о котором сообщает департамент информации и коммуникаций с общественностью секретариата Кабинета министров Украины.

    Письмо с перечнем товаров гуманитарной помощи поступило в Министерство социальной политики 16 августа за подписью главы региональной делегации Международного комитета Красного Креста в России, Беларуси и Молдовы Паскаля Кютти. В соответствии с этим письмом «гуманитарный груз состоит из следующих товаров: говядина тушеная; рис; крупа гречневая; соль; сахар-рафинад; молоко сгущенное; чай; вода бутилированная; детское питание; медикаменты, не содержат наркотических и сильнодействующих веществ; электростанции; мешки спальные». Всего в письме говорится о 12 наименованиях общим весом 1856,3 тонны.

    Получателем гуманитарного груза является миссия Международного комитета Красного Креста в Украине. Груз, как сказано в официальной публикации Кабинета министров Украины, будет перемещен представителями МККК в Украину через пункт пропуска «Донецк».

    Ранее в течение дня 16 августа представители Красного Креста проверили содержимое всех машин. МККК принял решение, как сообщили российские информационные агентства, что его сотрудники будут в каждой машине с гуманитарной помощью России во время прохода конвоя по территории Украины.

    Между тем, как заявил представитель Международного комитета Красного Креста Паскаль Кютт, выступая перед журналистами недалеко от КПП «Изварино» в субботу, для начала движения гуманитарной колонны необходимо получить от всех сторон гарантии безопасности.

    По его словам, цитируемым агентством «Интерфакс», «достигнута политическая договоренность о таможенном контроле и инспектировании гуманитарного груза из России на юго-восток Украины, но необходимы гарантии безопасности».

    Паскаль Кютт рассказал журналистам, что что МККК провел обсуждение процедуры провода машин через границу с российскими и украинскими представителями приграничной и таможенно-пропускной службы.

    «Когда мы получим гарантии, мы тут же начнем передвижение. Но, когда это случится, мы не знаем», – отметил Паскаль Кютт.
    https://www.golos-ameriki.ru/a/ukrai...d/2415883.html

    Украина была как раз соблюдением законных норм "до буковки" поставлена в такое положение, в котором не могла не пропустить гуманитарный конвой МЧС и МККК - не обосравшись перед всем миром. Потому как провоз детского питания по линии Красного Креста в зону гуманитарной катастрофы - он, знаешь ли, чем-то отличается от прохода боевых кораблей по территориальным водам другого государства.

    Особенно с учетом того, что гуманитарные операции в зоне вооруженного конфликта по международному праву (тому самому, которое "до буковки") вообще являются исключением в вопросе вмешательств во внутренние дела государств:

    Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов, от 8 июня 1977 г. (Протокол I)

    Статья 69 - Основные потребности на оккупированных территориях



    1. В дополнение к перечисленным в статье 55 Четвертой конвенции обязанностям, касающимся снабжения продовольствием и медикаментами, оккупирующая держава, в максимально возможной степени, используя имеющиеся у нее средства и без какого-либо неблагоприятного различия, обеспечивает также снабжение одеждой, постельными принадлежностями, средствами обеспечения крова и другими припасами, существенно важными для выживания гражданского населения оккупированной территории, а также предметами, необходимыми для отправления религиозных обрядов.

    2. Меры по оказанию помощи гражданскому населению оккупированных территорий регулируются статьями 59, 60, 61, 62, 108, 109, 110 и 111 Четвертой конвенции, а также статьей 71 настоящего Протокола и осуществляются без промедления.

    Статья 70 - Операции по оказанию помощи

    1. Если гражданское население любой территории, находящейся под контролем стороны, участвующей в конфликте, кроме оккупированной территории, недостаточно обеспечивается запасами, упомянутыми в статье 69, то проводятся операции по оказанию помощи, которые носят гуманитарный и беспристрастный характер и осуществляются без какого-либо неблагоприятного различия по соглашению между сторонами, заинтересованными в таких операциях по оказанию помощи. Предложения об оказании помощи, отвечающие вышеуказанным условиям, не рассматриваются как вмешательство в вооруженный конфликт или как недружественные акты. При распределении поставок помощи приоритет отдается таким лицам, как дети, беременные женщины, роженицы и кормящие матери, которые в соответствии с Четвертой конвенцией или настоящим Протоколом пользуются особыми льготами и особой защитой.

    2. Стороны, находящиеся в конфликте, и каждая Высокая Договаривающаяся Сторона разрешают быстрый и беспрепятственный провоз всех поставок, оборудования и персонала, предоставляемых с целью оказания помощи в соответствии с данным Разделом, и содействуют ему, даже если такая помощь предназначается для гражданского населения противной стороны.

    3. Стороны, находящиеся в конфликте, и каждая Высокая Договаривающаяся Сторона, которые разрешают провоз поставок, оборудования и персонала с целью оказания помощи в соответствии с пунктом 2:

    а) имеют право предписывать технические меры, включая досмотр, при условии выполнения которых разрешается такой провоз;

    б) могут обусловить такое разрешение тем, чтобы распределение этой помощи производилось на месте под контролем Державы-покровительницы;

    в) никоим образом не изменяют первоначального назначения поставок помощи и не задерживают их провоз, за исключением случаев срочной необходимости в интересах соответствующего гражданского населения.

    4. Стороны, находящиеся в конфликте, обеспечивают защиту поставок помощи и содействуют ей.

    5. Стороны, находящиеся в конфликте, и каждая заинтересованная Высокая Договаривающаяся Сторона поощряют эффективную международную координацию операций по оказанию помощи, упоминаемых в пункте 1, и содействуют ей.
    https://constitution.garant.ru/act/r...a6618c97197da/

    Каждый выходящий из Ковалевки конвой предварительно заявляется миссии ОБСЕ в качестве "Державы-покровительницы". Каждый проходит через официальный пункт пропуска на границе - и когда Украина предъявила требование, чтобы на российской территории был предоставлен допуск ее пограничникам и таможенникам для досмотра, такой допуск был предоставлен. И на первом конвое, и на последующих. Другой вопрос, что сама украинская сторона в дальнейшем забила на исполнение собственного же требования - исключительно внутренней пропаганды для - но все ходы записаны, все возможности, предусмотренные Женевским протоколом, Украине предоставлены.

    До буковки.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если гражданам Украины из Донецка и Луганска невозможно попасть в консульские центры в Киеве, Харькове, Львове, то что надо сделать из гуманитарных соображений и соблюления прав этих граждан?
    Организовать им доступное транспортное сообщение от украинско-российской границы до ближайшего консульского/миграционного учреждения РФ. Или разместить на своей территории соответствующие учреждения так, чтобы у граждан Украины, пересекающих российскую границу, была возможность обратиться за соответствующими услугами прямо на месте пересечения.

    Консульские услуги иностранного государства не входят в число жизненно важных потребностей, определенных международными соглашениями о гуманитарной помощи. Государство вообще имеет право лишить своих граждан доступа в дип.представительства другого государства - это иностранцам обязаны предоставить возможность встречи с консулом и т.п.

    А вот голодом морить своих граждан - не имеют права, это ай-яй-яй. Низззя. И если другое государство намерено покормить там, где свое не может - обязано пропускать гуманитарные грузы. Когда они действительно гуманитарные, и это подтверждено международными организациями.

    И в известном нам всем "комплексе мер", утвержденном ООН, одним из пунктов значится:

    7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
    Вот мы со своей стороны и обеспечиваем. На основе международного механизма, выработанного еще при проводке первых конвоев.

    До буковки опять-таки.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  38. #3330
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    ОК, Волгарь.
    Но каким тогда представляется выход из ситуации, когда с такими темпами паспортизации уже через полгода Украина будет заявлять, что за паспортами РФ обратились и получили всего несколько тысяч человек. Очевидно, что это страна агрессор легализует местных террористов-сепаратистов, чтобы эвакуировать их в свой Мордор.
    Я справшиваю?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. Сказали спасибо Dimson :

    Winja (14.05.2019)

  40. #3331
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но каким тогда представляется выход из ситуации, когда с такими темпами паспортизации уже через полгода Украина будет заявлять, что за паспортами РФ обратились и получили всего несколько тысяч человек. Очевидно, что это страна агрессор легализует местных террористов-сепаратистов, чтобы эвакуировать их в свой Мордор.
    Я справшиваю?
    Справшивавете - отвевчаеваем.

    Выписать полноразмерных, но тихих пиздюлей руководству ДНР, всем этим пушистым-бородатым народовластцам, хорошо умеющим заводить толпу на митинге или в твиттере, но собственно руководящую работу понимающим как назначение нужных/своих людей на хорошие места, где кто-то им будет платить большие деньги и давать прочие плюшки.

    Дабы руководство ДНР а) признало проблему - мол, да как же так, да кадров не хватает (это заодно и на внешнюю картинку работает - мол, не готовились никак, даже не просили такого добра, это все гуманитарно внезапный Путин, народ весь как один "за", но никто ж не ждал! - в общем, "объективные временные затруднения") - острой и всенародной; б) объявило строительный джихад кадровую мобилизацию - в первую очередь как раз проверенных и т.д., горячих энтузиастов, готовых впахивать за пайку ради народного блага и т.п.; тем более что на этот раз не под пули и снаряды, а в офисах посидеть.

    Далее - подготовка кадров. Хотя бы даже руководителей и наиболее ответственных работников для будущих пунктов приема. Далее - как раз пока подготовят, учебный год и кончится - открывать пункты приема при школах и мобилизовать на это дело учителей - нужными качествами (усидчивостью, внимательностью и т.д.) большинство из них уже обладает, показать, что проверять в тетрадках списках документов - совсем не сложно. Тем более что у очень многих учителей наверняка есть опыт работы в избирательных комиссиях на выборах и т.п., в школах избирательные участки организуются что у нас, что на б.У.

    Опять-таки по окрестностям и сами училки очень многих помнят-знают, это профессиональное, и их - не только ученики, но и родители, то есть все заведомо свои, это многое упрощает, снижает накал и снимает мелкие вопросы.

    И после "последнего звонка" (можно даже параллельно с экзаменами) на базе школ разворачивать пункты приема документов, где уже есть все условия для пропуска больших очередей: кабинеты с мебелью (а часто-густо и компьютеры "офисного" уровня - хотя можно было бы и подкинуть новые, потом затереть все лишнее, а то и вовсе винты поменять, и оставить школам как гуманитарку ), актовый зал (или просто большие классы) как "накопители" для ожидающих (запись, номерок - посидите, вас вызовут), туалеты и даже буфет, чтоб всякие старички не думали, где им стакан воды по летней жаре найти.

    Само собой - охрана, проверка и прочее обеспечение безопасности; очень желательно - международных наблюдателей в качестве "живого щита".

    Через несколько дней, когда станет ясна реальная пропускная способность каждого пункта (в одном порасторопнее, и персонала побольше, и помещения поудобнее - в другом три класса, коридор и две училки осталось) - корректировать и запись в очереди (у вас номер 506, приходите послезавтра после обеда), и распределение между соседними пунктами - хотя бы даже на основе списков избирателей, самое простое решение, большинство помнит, куда голосовать ходило.

    Но все это - в случае реально большого потока. Что в общем-то пока не ясно ни разу - то ли 105 заявок в день потому, что больше никак всей республикой обработать не могут, то ли потому, что больше со всей республики никто и не обращается.

    Последнее - вспоминая ДНРовскую паспортизацию и ее востребованность - совершенно не исключено. Впрочем, с паспортом ДНР было еще и вполне конкретное опасение у части населения, что вместе с ним и военный билет получать придется, т.к. признал себя гражданином республики - будь любезен отдать ей соответствующий гражданский долг... а на фронт-то не хочется!

    Но в любом случае - и проблема, и ее решение лежат в самих республиках.

    Если бы затык был в том, что наши не успевают принимать-обрабатывать такой поток - другое дело, но наши готовились... а в республиках решили, что это России нужно больше, чем им самим? Информация-то у руководства была, раз "утечки" от ополченцев в сети появились.

    Пять лет уж живут - можно бы научиться хоть немножко своими ножками ходить, а не по каждому поводу требовать, чтобы мама-Россия на ручках носила, иначе будут истерики со слезами и топаньем...

    А если население не рвется за паспортами и там реально всего несколько тысяч готовы стать гражданами РФ, остальные хотят оставаться с вилкастыми и ждут воссоединения с Нэнькой...

    ...то, камрад, как ни печально - и впрямь нужно продумывать варианты с эвакуацией.

    Но ИМХО население просто еще не раскачалось - только что все началось, праздники вот опять-таки, картошечку кто-то не посадил еще - без нее никак с любым паспортом, кто-то просто докУменты нужные не успел собрать, кто-то не знает, что теперь заверять бегать не нужно - не все в тырнетиках живут, так что тут надо бы побольше агитации, пропаганды и разъяснения со стороны местной власти, с этим у них тоже затык и проеб пока что... да и пока оно работать начнет...

    О том, что далеко не у всех есть паспорта республик - говорили уже. Тоже фактор.

    Так что даже если там реально половина населения решит паспортизироваться (и это будет очень хороший результат по части отрыву жоп от привычненьких!) - то пойдет она только после праздников. И то некоторые подойдут, глянут на длинную очередь и решат, что нуйонах, не к спеху, есть дела поважнее, вот рассосется все маленько, первый ажиотаж схлынет - тогда и... в свободное окошко.

    Подождем результаты за месяц, а не за день - тогда и будем экстраполировать, сколько там через полгода будет.

    И за этот месяц как раз и надо раздать все пиздюли, потыкать носом во все места и дать разъяснение насчет всех плюшек - чтобы хоть тогда были готовы к большому потоку.

    Ну, и сам процесс наверняка еще где-нибудь можно будет упростить и облегчить - выяснив затыки, но на это тоже нужно время и статистика. Вот как с нотариальным заверением упростили - можно будет сделать что-нибудь и по части документов, удостоверяющих проживание по данному месту в такой-то период.

    Например, вместо паспорта ДНР использовать в качестве такового документа адресную справку от местных органов - причем опять-таки "пристегиваемую" к пакету самими местными органами на основании имеющихся баз данных. Или даже просто ставить штамп на заявление - заверять указанный там адрес. В качестве легкой проверки благонадежности - поднять списки участвовавших в выборах: голосовал? - наш человек... И т.д. и т.п.

    Смотреть надо, что у них там, и смотреть на местах, причем не на наших.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 05.05.2019 в 17:37.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  41. #3332
    ***** Аватар для SEV
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,768
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Получать - в Ростове.
    Если всё правильно срастётся, то и выдавать будут по месту.
    Не срастется. Пальчики катать и пробивать будут через нашу базу, т.ч. придется ехать на сопредельную территорию ради этого.
    Последний раз редактировалось SEV; 05.05.2019 в 17:38.

  42. 3 Сказали спасибо SEV:

    Вован Донецкий (05.05.2019), Волгарь (05.05.2019), Олег из Донецка (05.05.2019)

  43. #3333
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SEV Посмотреть сообщение
    Пальчики катать и пробивать будут через нашу базу, т.ч. придется ехать на сопредельную территорию ради этого.
    В век мобильного/спутникового тырнета и сканеров отпечатков карманного размера - это не проблема организовать где угодно, хоть в джунглях, хоть на полюсе.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 101 из 176 ПерваяПервая ... 519199100101102103111151 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •