ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное

[Dimson]

И да, антитеррор сам по себе не зародится, а если и зародится - долго не протянет.
Чтобы во время ВОВ антифашистский партизанский террор зародился и относительно успешно действовал на территориях СССР, оккупированных Вермахтом, был создан Центральный (Главный) штаб партизанского движения при Ставке Верховного главнокомандующего. И региональные штабы по разным территориям.
И глобальная задача была - освобождение оккупированных территорий, а не сдача новых с целью увеличения партизанской базы, чтоб фрицы всрались бороться с партизанами

[Волгарь]

в этом случае террор может развернуться именно в РФ, власть которой допустит такой пердимонокль

У власти РФ богатый опыт антитеррора, причем против куда более хитрых организаций с международной подпиткой. Впрочем, и доморощенные Тесаки внезапно угрызались совестью... Так что в РФ просто излишне активные пердичегото будут оказывать при задержании сопротивление. Прям все три-четыре часа форсированного допроса. А потом - когда расскажут обо всех, кого знают и обо всем, что вспомнят - самоликвидируются. Скорее всего, будут подрываться гранатами, чтоб опознать сложнее было. У нас не Украина и не ДНР, у нас чтоб до подвала террориста дотащили - еще заслужить надо...

Что же до антибандеровского террора и почему его не было - так ведь задача-то не ставилась. Местные антибандеровцы, как мы помним, при предложении купить пистолет и застрелить Тягнибока - начинали истерику насчет того, что это не их метод, и вообще их же ж поймает СБУ и неусловно накажет, ай-яй-яй... и вообще почему это они - ведь Россия должна! - ну, типа, бэк ин ЮэСэСаР, такие дела должен делать КейДжиБи, а мирные граждане должны просто получать зарплату и платить налоги на.

С тех пор, правда, некоторые граждане ДНР и ЛНР немножко научились стрелять и немножко меньше стали рефлексировать по поводу методов устранения бандеровцев. Более того - некоторые из них даже прошли специальную подготовку под руководством отпускников, и причем не как пушечные отбивные. А уж буде воля на Самый Хитрый План - так там и не только в полобластях могут найтись люди, которые ну вот не пиздят лишнего публично, не бегали с флагами народных республик и по всем соцсетям жовто-блакитнее ленты даунов. Но при этом, сцуко, вполне готовы (некоторые даже не бесплатно ) сделать гадость ридной нэньке... и потом пойти в те же соцсети возмущаться и требовать жОсткой ответки клятым москалям.

Агенты Путина, чо. Это уж не говоря о штатных...

Понимаешь, камрад, для того, чтобы это стало практикой - не хватает самого главного. Воли Темнейшего. Он же ж у нас либеральнее Запада и демократичнее Махатмы Ганди - так что для него это пока что не наш метод. Оно ж не до буковки, что о нас подумают и скажут партнеры, все дела... но это отнюдь не означает, что такая благодать будет вечной. ИГИЛовцы вон тоже думали, что можно закрыться детишками и котиками от карающих та-ира херби руссия, что не посмеют прям при белых касках ебануть, весь мир же ж осудит...

"Большая ошибка!"(с)

И никто, совсем никто - подозреваю, что и сам Путин - не знает, когда в следующий раз перемкнет на жОсткость и непреклонность.

Но вот ежели кто вздумает террор развернуть в РФ - то пущай для начала посоветуется с нашими знаменитыми "террористами №1" Басаевым, Радуевым и Хаттабом.

[Dimson]

Ты сферически предполагаешь, что получившие на сегодняшний день боевой опыт и готовность убивать врага ополченцы ЛДНР
а) будут посвящены в этот ХПП
б) с радостью согласятся в нём участвовать (бросив свои семьи).

А теперь появляется преподобный Уильям Оккам и аккуратно, но уверено обрезает эту изощрённую (если не извращённую ) конструкцию своей острой бритвочкой.

Зачем! Зачем собственноручно и добровольно оставлять территорию противнику и бросать подготовленных бойцов на борьбу с ним в его тылу, если гораздо эффективнее готовить их не к партизанской деятельности, а к освободительному походу?
А реальных партизан надо готовить для антибандеровского террора и забрасывать в бандеровскую Украину, а не делать ЛДНР частью бандеровской Украины.

[Волгарь]

Чтобы во время ВОВ антифашистский партизанский террор зародился и относительно успешно действовал на территориях СССР, оккупированных Вермахтом, был создан Центральный (Главный) штаб партизанского движения при Ставке Верховного главнокомандующего. И региональные штабы по разным территориям.

Камрад, а еще какие-нибудь исторические периоды, кроме ВОв, ты в этом отношении изучал? Или - вот раз война, то для Победы надо в точности как тогда?

Подсказываю: попробуй почитать что-нибудь о влиянии ЦРУ на афганских "моджахедов". Ты вот вроде умный, когда рассуждаешь о том, как Эрдоган в России будет пантюркистов и панисламистов накручивать и поддерживать... как ты думаешь, при его Ставке будет для этого создаваться Центральный Штаб - или хватит и обычных отделов в спецслужбах? Каковые по всему миру за прошедшие 75 лет в общем-то чему-то в этом смысле научились. Очень нехило научились по сравнению с советскими руководителями, которые сначала в 1935-38-м подготовленные кадры, базы и т.д. в "стратегическом предполье" ликвидировали, а потом начали спешно набирать комсомольцев-добровольцев с максимальным энтузиазмом и минимальной подготовкой...

Да, и на минуточку: для Путина, как и для всего руководства РФ, Украина не является оккупированной собственной территорией. Это чужая, хоть и бывшая братская страна - и методы действий там будут (если будет на то воля... ) соответствующими. И глобальной задачей будет отнюдь не "освобождение", а увеличение "цены контроля" для американцев. Чтобы бизнес у сына Байдена вышел максимально убыточным - но при этом чтобы не поднять "вопрос цены" для себя, действуя в лоб и напрямую против граждан Больших Игроков.

Выбивать "прокси" при этом - обычное дело. Для современной Большой Игры, а не для Великой Отечественной войны, в которой уничтоженные полицаи засчитывались как "второй сорт" по сравнению с немцами.

[Dimson]

[Волгарь]

Ты сферически предполагаешь, что получившие на сегодняшний день боевой опыт и готовность убивать врага ополченцы ЛДНР
а) будут посвящены в этот ХПП
б) с радостью согласятся в нём участвовать (бросив свои семьи).

Я плоскопараллельно полагаю, что от большинства нынешних ополченцев толку будет - в лучшем случае как от рядовых украинских и белорусских партизан в ВОв. А насколько большинство из них радостно соглашалось участвовать и было посвящено во все планы ЦШПД - почитай "Войну в тылу врага" Линькова, у Вершигоры это более обтекаемо и патриотично-агитационно описано: он все-таки по основной специальности был писатель-сценарист, а не кадровый спец.

Более того: большинство ополченцев засветилось, отметилось, известно СБУ, взято на учет и т.д. и т.п., толку с них - разве что знание местности и сучасной украиньской мовы с правильным местным акцентом. Ну, и еще - в некоторых случаях сгодятся как активная боевая органика. Особенно годная для того, чтобы в случае прокола трупы были опознаны именно как местные жители.

Зачем! Зачем собственноручно и добровольно оставлять территорию противнику и бросать подготовленных бойцов на борьбу с ним в его тылу, если гораздо эффективнее готовить их не к партизанской деятельности, а к освободительному походу?

Потому что Освободительный Поход в этом случае - примерно как в Польшу хоть в 1920-м, хоть в 1939-м. Потому что эта территория - она кагбэ не очень принадлежит нашему государству, Российской Федерации. И очень даже может так сложиться по всем международным раскладам, что и не будет принадлежать.

Например, китайские товарищи резко выступят против российского вторжения и аннексии части независимой Украины. По собственным соображениям. А разосраться со всем миром сразу ради двух полуобластей соседнего государства (и точнее даже, чтобы некие ультрапатриотические силы испытали чувство глубокого удовлетворения имперских амбиций ) - это даже для Темнейшего не то чтобы ошибка, просто стая товарищей повяжет буйного и отправит на заслуженный отдых - был бы простой человек, в Белые Столбы, а так уединится для лечения в собственной резиденции.

Поэтому - положь бритву, ты не Оккам ни разу. И даже не преподобный. И, будь любезен, внимательно читай, что тебе пишут. Если способен понимать только "или-или", черное-белое, наши-враги, вступится-сольет, зрада-перемога... то спорить вообще не о чем. Тот же хохол, только трехцветный.

Вариантов - бесконечное множество. Хотя бы даже потому, что при изменении раскладов тут же появляются (и продумываются Где Положено) следующие.

И буде на то опять же ж воля - возможен и вариант Освободительного Похода, да-да. Если вдруг большинство украинцев вспомнит, что они русские и захочет в Россию. Причем именно в РФ. Возможен вариант принуждения к миру в самых разных формах - от ввода миротворцев на линию соприкосновения без превентивного удара по всем ВСУ сразу - и до ликвидации самых оголтелых "ястребов" силами спецслужб. Не "Новичком". Наивозможнейший на сегодняшний день из вариантов - дальнейшее продолжение конфликта в нынешней "подмороженной" фазе, ни войны, ни мира; точнее, вдоль передка "на пушечный выстрел" война низкой интенсивности, а на остальной территории - просто нестабильное существование.

И даже в случае эскалации конфликта хоть самой украинской властью по своим политическим причинам, без пинка с Запада (это ж Украина - "эксцесс исполнителя" тут постоянная форма взаимодействия ), хоть в качестве "прокси" НАТО - вариантов не то чтобы дохулиард, но десятки из них ты в своей двоичной системе отнесешь к "сливу". И "Россия не вступилась", так что - ай-яй-яй, это же ж невозможно, это же ж политическая смерть Путина!.. как будто он политик-популист, которому непременно надо набрать голоса именно у ультрапатриотов, ога. СМИшно. Камрад, население наше куда больше интересуется розничной ценой на сахар в ближайшем магазине, чем оптовой ценой непризнанных республик. В массе своей, в той самой, в которой оно голосует - если не безмолвствует. А накрутить рейтинг для провластных структур в нашей стране - см. выборы президента в 1996-м. Не США, чать, с клоуном Дональдом против маразматика Бидона.

Можно подпитывать "горячую" фазу конфликта с уличными боями в городах, насрав на местное население и показывая картинку "ВСУ устроили гуманитарный пиздец своим украинским гражданам в ОРДЛО" - и это будет "Россия не вписалась". Там сейчас даже военторг уже не нужен, всякого добра припасено и рассредоточено по местности - у чечен в Грозном и половины не было.

Можно позволить одержать локальную перемогу - скажем, на южном направлении, отрезать у ДНР кусок от Донецкой агломерации до Азова. Толку с него особо никакого, кроме буфера перед российской границей - ну так иногда такой буфер и лишний, особливо в разумении дальнейших провокаций. И это тоже объявят путинсливом и Россияневписалась, стопудово. При этом западные порнтнеры малость расслабятся, потому как у талассократов Мариуполь имеет едва ли не бОльшее значение, чем Донецк, а тут ему угроза снимается. Ну, и для ВСУ наконец-таки "гол престижа" после всех котлов, пусть убедятся в собственной ниипической крутости и всесилии "Байрактаров" с "Джевелинами" на подвеске.

А можно и вовсе намекнуть гражданам народных республик, что в общем-то защита своего Отечества - это прежде всего их священная обязанность. Долг перед Родиной. Что за право Донецка не говорить на мове почему-то должно бы вписаться то самое большинство, которое вроде бы против бандеризации, а не буряты с чеченами. Что у всех было 5 лет для того, чтобы, сцуко, научиться военному делу настоящим образом (и даже инструкторы-отпускники и военторг по халяве), чтобы каждый был готов... ну, или чтоб хотя бы как у чеченов в Грозном-95: главной мотивацией была конкретная защита собственного дома и города, а не Высшие Идеологические Завихрения.

Голосование за свою независимость не бумажкой в урну, не маханием руками на площади, а "калашами" из каждого окна.

Россия просто бросит в воду (да-да, ту самую, которую Путин слил) - и посмотрит, умеют ли плавать или сразу лапки сложили и обиженно забулькали. Потому как миллионы багатовекторых трехцветных хохлов, у которых получать сразу две (а если получится, то и три! ) пенсии - мечта всей жизни... это кагбэ не совсем то, что нужно нынешней Российской Федерации.

А уж в сочетании с левацкими, анархическими и прочими "народовластными" заскоками, с гордым неподчинением популистски выебывающихся полевых командиров "неправильным" властям и т.п. - от чего Донбасс до сих пор не вылечился, поскольку угроза прямой агрессии малость поутихла, и все надеются на то, что самим сдавать экзамен по военному делу не придется, северный ветер подует, не может же не подуть... Вот оно особо красиво получается, да-с.

Две махновские вольные республики в составе РФ - это сильно. Вот только как бы потом не пришлось усмирять присоединившийся Донбасс теми же способами, что и гордый Кавказ, когда бывшие отпускники будут охотиться за бывшими ополченцами, которым власть не та, если не ихняя...

[Dimson]

Более того: большинство ополченцев засветилось, отметилось, известно СБУ, взято на учет и т.д. и т.п., толку с них - разве что знание местности и сучасной украиньской мовы с правильным местным акцентом. Ну, и еще - в некоторых случаях сгодятся как активная боевая органика. Особенно годная для того, чтобы в случае прокола трупы были опознаны именно как местные жители.

То есть ты признаёшь, что сдача территории за ради организации антибандеровского террора на территории всей ВГН, это глупость.
И ты просто споришь потому что...

Потому что Освободительный Поход в этом случае...

Замечу, НИКТО и НИЧТО не вынуждает Путина на освободительный поход. Самая выгодная стратегия просто ждать. Когда плод упадёт сам или когда сложатся условия, когда всё можно будет провернуть быстро и безболезненно (щас не о том, что делать с упавшим плодом потом ) как в Крыму. И перед какими-то активными действиями силой департамента Сергея Кужугетовича всегда есть опция задействовать департамент Сергея Викторовича и, например, признать ЛДНР, как Абхазию и ЮО. Что не приведёт к боевым действиям, а наоборот снизит их риск на порядок (порядки).
И по такой же логике НИКТО и НИЧТО не вынуждает Путина слить ЛДНР. Кроме вычурного ХПП, предложенного тобой (и не реализуемого на практике по твоим же словам), никакой выгоды от этого РФ не получает, зато получает геморрой - как минимум с пристраиванием у себя сотен тысяч (как минимум) мирных граждан России, сегодня проживающих в ЛДНР.

Спор с самого начала был НИАЧЁМ - сферическая абстракция в вакууме

[Волгарь]

То есть ты признаёшь, что сдача территории за ради организации антибандеровского террора на территории всей ВГН, это глупость.

Если ТОЛЬКО ради этого - разумеется. Но это один из возможных (отнюдь не лучших!) вариантов: я не исключаю, что территорию вынудят (прежде всего - международным давлением) сдать. Это давление есть и сейчас, и оно нарастает, так что - опять же, вариант не идеальный, но ИМХО допустимый с точки нынешнего военно-политического руководства РФ (которое, напомню, точно так же "сдало" весь протестный Юго-Восток Украины... включая бОльшую часть территорий ДНР и ЛНР, и не "вернуло" Мариуполь осенью 2014-го) - если уж сдавать, то с горячим приветом противнику. И наличие/понимание возможности такого варианта (а оно таки есть, это понимание ) - сильно поднимает цену вопроса для свидомых: расползания злых "сепаров" по всей Украине они боятся куда больше, чем возможного включения республик в состав РФ.

Спор с самого начала был НИАЧЁМ - сферическая абстракция в вакууме

См. исходный догмат: пути Темнейшего неисповедимы!

[Олег из Донецка]

Умом понимаю, принять не могу...

[Волгарь]

Умом понимаю, принять не могу...

Что именно? Всю бесконечность вариантов, на которые может пойти Темнейший?

Или возможность того, что Донбасс сдадут? Ну так напоминаю: вся нынешняя высшая элита РФ нехило поднялась на событии, которое даже большинству фантастов за десяток лет до того казалось немыслимым. Я про демократизацию, перестройку и развал СССР, есличо. Сдали, слили, приняли... тот же Путин тогда в команде одного из главных демократизаторов был. Партизаном, угу. И потом по своим хитрым многоходовым планам чуть было не слил ядрен-батоны под американский контроль... но ведь не слил же ж!

О том, что и как именно помог ему выбрать правильный вариант - отдельный вопрос. Как и о том, почему в 2007-м преемником стал Дмитрий Медведев от "Газпрома", а не Сергей Иванов от ВПК... а ведь на кону не две чужие полобласти стояли, а вся своя страна!

[Dimson]

я не исключаю, что территорию вынудят (прежде всего - международным давлением) сдать. Это давление есть и сейчас, и оно нарастает, так что - опять же, вариант не идеальный, но ИМХО допустимый с точки нынешнего военно-политического руководства РФ (которое, напомню, точно так же "сдало" весь протестный Юго-Восток Украины... включая бОльшую часть территорий ДНР и ЛНР, и не "вернуло" Мариуполь осенью 2014-го)

Несколько ошибок вижу я.

1) В 2014 ничего не было сдано. Было НЕ ЗАБРАНО.
2) Если сдавать под давлением - политическим! - Донбасс, то тогда уж и Крым, и Кубань заодно, и Калининград, и Курилы, и Кемску волость. Не говоря уже об Абхазии, Южной Осетии и ПМР. Потом сдать ядерное оружие и застрелиться. Это не вариант.

Поэтому единственное давление, которое вынудит сдать Донбасс - это военное давление. А в обозримом будущем сил (Украины) и яиц (САСШ) на такое давление не предвидится.

[Волгарь]

Если сдавать под давлением - политическим! - Донбасс, то тогда уж и Крым, и Кубань заодно

А вот это - уже территория РФ. До буковки. "А своих денег я не отдам никому!"(с) раджа из "Золотой антилопы".

Потом сдать ядерное оружие и застрелиться.

Еще раз напоминаю: на первом сроке своего правления Путин чуть было не сдал ядерное оружие за общечеловеческое "общее пространство безопасности от Лиссабона до Владивостока", причем без гарантий. Но ему, судя по нынче старательно забываемым даже тырнетами сведениям, тонко намекнули о возможности в этом случае застрелиться. Прямо в затылок, двумя пулями подряд. Практически все из намекавших растворились в нетях к его третьему сроку, но то ж такэ...

Поэтому единственное давление, которое вынудит сдать Донбасс - это военное давление.

Камрад, все, что я знаю о Путине, кагбэ намекает мне о том, что как раз под военным давлением, да еще и открытым, он бы набычился и послал всех... мультики смотреть. Как и Ельцин, в 1999-м грозивший обрубком пальца из Пекина.

Темнейший у нас нынче в Глобальных Эмпиреях витает, так что на хвастуна не нужен нож угроза реального лишения мирового лидерства - если ему и на китайском полюсе мира перестанут руку пожимать, и на европейском будут флакон из-под воды Навального под нос тыкать - может оказаться как бы не подейственнее военного давления. А уж если в сочетании с экономическим давлением, с низведением и курощением до выбора, под кого лечь окончательно чьим сырьевым придатком стать (что при дальнейшем обострении глобального кризиса таки может и наметиться) - таки ой.

Тут ведь еще что надо учесть? То, что любого короля в той или иной мере, но играет свита. А свита Путина, вот та самая Стая Товарищей - там не только старички из КГБ с англосаксонской паранойей и советской ностальгией - там еще и Люди, Умеющие Считать Деньги. И очень это дело любящие. И они чОтко знают цену каждого вопроса. И им кагбэ немножко похуй стенания ультрапатриотов и даже возможные левацкие манежки задонбасс и путинслил. И если на одной чаше весов будет Донбасс, от которого одни убытки, и граждане, которые не хотят ехать осваивать дальневосточные гектары - а на другой реальная угроза их собственным жизненно важным интересам...

...вариант "Путин сольет и застрелится" становится не таким уж фантастическим. Хотя, скорее всего, просто устанет и уйдет.

В конце концов, за этот год он уже устал настолько, что после посещения ковидной больнички существует только в видеозаписи - ну, и еще прилетами двойников на междусобойчики со все той же стаей товарищей, а реально ситуацию в стране держат под контролем Мишустин, Лавров, Шойгу и Володин. С демонстрацией время от времени компьютерного мультика с Путиным на "селекторных совещаниях"...

Так что вся надежда насчет Донбасса - именно на Кожеедыча. Это, в конце концов, с самого начала его полигончикЪ, как и Крым. И заметим: в ДНР, где вотчина ГРУГШМОРФ, порядка-то побольше, чем в ЛНР, где фейсы рулят.

[Вован Донецкий]

А вот это - уже территория РФ. До буковки.

Ага, именно поэтому там до сих пор не работает Сбер, ни мобильные операторы, ни РЖД.

[Волгарь]

Ага, именно поэтому там до сих пор не работает Сбер, ни мобильные операторы, ни РЖД.

А это всё временные трудности переходного периода.

Наглядно показывающие, насколько хочется крупному российскому бизнесу (включая государственный!) влазить под реально болезненные санкции - но то ж такэ... нешто их мнение будет иметь хоть какое-то значение при решении архиважного вопроса - чей Донбасс и как именно?

[clarmon]

Так что вся надежда насчет Донбасса - именно на Кожеедыча. Это, в конце концов, с самого начала его полигончикЪ, как и Крым. И заметим: в ДНР, где вотчина ГРУГШМОРФ, порядка-то побольше, чем в ЛНР, где фейсы рулят.

зело любопытно узнать бы, по каким характеристикам Донецк с Луганском сравнивали, про порядок-то?

[Волгарь]

по каким характеристикам Донецк с Луганском сравнивали, про порядок-то

По самой главной в нынешней обстановке (да и по смыслу существования самих республик, если уж задуматься) - боеготовности/боеспособности "народной милиции". Судя по тому, что до меня доходит - в Луганске с этим зело похуже (можно даже сказать, традиционно уже ), чем в ДНР. Про чистоту на улицах и выплаты пенсий - не знаю, не интересовался как-то. Для местных оно, само собой, поважнее, особенно нынче, во времена перемирные - а меня как милитаристЪа республики интересуют прежде всего как военный плацдармЪ. Способный - или нет - какое-то время обороняться самостоятельно до подхода основных сил.

Или вместо них.

Пункт первый: уставная задача десанта - продержаться два часа до подхода основных сил. Пункт второй: основные силы, как правило, не приходят вовсе.

(с) К.Еськов

Да и так как-то... то ли по старой ушибленной памяти, то ли так из под волжского льда видится - но новости из двух республик постоянно оставляют ощущение, что Луганск - депрессивное болото, в котором чиновники (да и народЪ) шевелятся очень вьяло. Прям как в Саратове. Донецк как-то более живым выглядит из нашего далёка. Такштаааа... в этом отношении всё чисто субъективно и имхасто до безобразия. Если есть что поправить да дополнить с местной кочки зрения - вот как раз в тему будет.

[clarmon]

Если есть что поправить да дополнить с местной кочки зрения - вот как раз в тему будет.

та оно бы и неплохо, только системно картину обрисовать - это много изнутри знать надо... а так, чтоб как говорится - что вижу, то и пою - нуууу, цены потихоньку растут, на примере вывоза мусора - коммунальщики стали трохи поленивее, страховки ОСАГО наши ДНРовские продают (по слухам - организовали те ребята, что и Крыму так постраховали, а потом растворились куда-то), очередь на паспорта уже на 2 года вперед расписана. Налоговая как была - сборище вампиров так и осталась, даже организационно никак не стала лучше работать. На днях моему арендодателю пришел какой-то хмырь с предписанием - вывесить в окнах гирлянды "чтоб празднично было", а то эцих без гвоздей штраф. Честно - заебали вывешивать плакаты по любому поводу, то день полиции, то день полюции. Шось такэ, в общем.

[Winja]

очередь на паспорта уже на 2 года вперед расписана

До 24-го года - "на 2"? Сейчас пока, напоминаю, 20-й год ещё идет.

[clarmon]

До 24-го года - "на 2"? Сейчас пока, напоминаю, 20-й год ещё идет.

ок, обздался я, вельми понеже прощения просим

[Волгарь]

Шось такэ, в общем.

"Все как у нас - только меньше в 10 раз!"(с) А.Розенбаум - ну, разве что с паспортами у нас все гораздо быстрее, да и вообще электронности всякие внедряют... с отставанием от Москвы лет на 5 в лучшем случае. А коммунальщики и у нас нынче ленивые, как узбеков карантинных не стало, которые раньше за ту же небольшую зарплату шустрили, чтоб успеть еще и приработок себе найти.

Ну, и цены растут. Вопреки воле Темнейшего, патамушта до царя далеко...

[Dimson]

Способный - или нет - какое-то время обороняться самостоятельно до подхода основных сил.

ИМХО, речь в этом случае пойдёт не о подходе, а о подлёте. И не факт, что подлёте авиации

[Волгарь]

ИМХО, речь в этом случае пойдёт не о подходе, а о подлёте. И не факт, что подлёте авиации

Димсон, это совсем немножко не компьютерная игрушка, ты уж извини. У нас для подлета чего-то, особенно не авиации - очень дохрена времени нужно прибавить к собственно подлетному. Для начала - на согласование применения очень дорогой игрушки по вон той конкретной цели и именно сейчас, потом - на доведение согласования применения, потом на подготовку к применению, начиная с проверки личного состава - все ли правильно помнят, как енто дело применяется, а то, может, кто с прошлого года забыл...

В общем итоге может получиться так, что быстрее батальонным колоннам добраться до того же Донецка, чем ракете долететь. Это только стратеги у нас постоянно на боевом дежурстве, в 5-минутной готовности. А то и в минутной.

Это даже не говоря о том, что за то время, пока все согласовывается - хотя бы даже выясняется, с какой ноги сегодня встал Темнейший, с общелиберальной или со сверхдержавной - вероятный противник успеет-таки зайти в населенные пункты. Он, сцуко, может это сделать без предварительных процедур вроде часа-другого на артподготовку и т.п., и выдвинуть силы на исходные рубежи для атаки - куда быстрее, чем МОРФ проснется. Так что подлетать всему этому придется уже прямо на головы Олегу и Вовану, да и прочим нашим камрадам.

Оно, может, из Москвы все смотрится освободительно и моШШно, но воевать так, чтоб ВСУ не надо было и зачистку проводить, всех "сепаров" перемелет Российская Армия - как-то вроде бы не то, что в этом случАе хотелось бы видеть. Не Алеппо, чать. И даже немножко не Грозный.

[Dimson]

В общем итоге может получиться так, что быстрее батальонным колоннам добраться до того же Донецка, чем ракете долететь.

Может. А до Харькова ещё быстрее

Так что подлетать всему этому придется уже прямо на головы Олегу и Вовану

А кто сказал, что полететь должно на Донецк???
Полететь может по штабам, включая киевский

[Волгарь]

Полететь может по штабам, включая киевский

Тогда точно наверху не согласуют. Патамушта жилые дома с мышебратским народом могут пострадать. Не в Киеве, так в Краматорске или Мариуполе... и в этом случае стрелки на ВСУ уже херЪ переведешь.

А до Харькова ещё быстрее

А с Харьковом еще в 2014-м обломили, когда условно-пророссийский Гепа жив был.

[crazyvird]

Президент России Владимир Путин 17 декабря на большой пресс-конференции рассказал о перспективах урегулирования конфликта в Донабассе и будущем российско-украинских отношений.Он отметил, что перспектива отношений России и Украины зависит в большей степени от украинских властей. По его словам, все предыдущие президенты Украины приходили с лозунгом прекращения конфликта в Донбассе и выстраивания отношений с Россией.

«Но, когда они приходят к власти, опираются на большинство. А когда попадают туда, начинают колебаться и оглядываться на националистические силы. Процесс замирает. В Париже в Нормандском формате мы договорились о прекращении боевых действий, и это выполняется. Но ничего не сделано в экономике, социальной сфере и политическом регулировании», — подчеркнул Путин.

Он уточнил, что официальные лица в Киеве не раз говорили, что не собираются выполнять минские соглашения и ставят вопрос об их пересмотре, однако эти договоренности подтверждены резолюцией ООН и являются международными законами.

По мнению российского лидера, урегулирование конфликта на Донбассе обязательно произойдет, но сроки разрешения зависят от украинской стороны. Кроме того, Москва будет наращивать поддержку Донбасса.

https://iz.ru/1101134/2020-12-17/put...kta-v-donbasse

[Волгарь]

Россия понимает всю сложность ситуации в Донбассе и будет наращивать поддержку, но урегулирование конфликта в регионе зависит в значительной степени от украинских властей, заявил президент Владимир Путин в ходе ежегодной большой пресс-конференции.

Президенту задали вопрос из Ростова-на-дону: «Какие перспективы урегулирования конфликта в Донбассе и в целом отношений между Россией и Украиной?».

«В значительной степени это зависит от украинских властей, ведь практически все предыдущие главы украинского государства приходили с лозунгом прекращения конфликта на Донбассе и выстраивания отношений с Россией, но ничего у них так ничего и не получается», – ответил Путин.

Он подчеркнул, что когда новый президент приходит к власти, как это было с Владимиром Зеленским, он сначала опирается на мнение большинства, а потом начинает оглядываться на националистические силы. «Им не хватает политического мужества», – заявил Путин.

Президент напомнил о встрече в нормандском формате в Париже, в ходе которой были достигнуты несколько договоренностей, однако Украина не выполняет их условия.

Путин напомнил, что Киев все чаще заявляет о плане отказаться от Минских соглашений, «однако в одностороннем порядке ничего поменять нельзя».

«Урегулирование неизбежно, рано или поздно это произойдет, вопрос когда. Повторюсь, это зависит властей Украины. Россия как поддерживала, так и будет поддерживать Донбасс. Россия понимает всю сложность ситуации в Донбассе и будет наращивать поддержку по гуманитарной линии и линии сотрудничества», – заявил глава государства.

https://vz.ru/news/2020/12/17/1076232.html

Минским соглашениям все еще нет альтернативы.

[Winja]

Минским соглашениям все еще нет альтернативы.

Аминь! Чтоб им всю жизню так соглашаться.

[crazyvird]

Кстати, тонкий намёк

Президент России Владимир Путин дал урок по демократии британскому журналисту на примере санкций Запада против крымчан. Таким образом он ответил на вопрос корреспондента BBC Стивена Розенберга об «аннексии Крыма» и якобы применении химоружия в британском Солсбери.

«Хочу напомнить, что демократия – это власть народа. И надо либо признавать это, либо отказаться от этого термина вообще, повсеместно. Вводятся определенные санкции в отношении крымчан. За что вы вводите санкции против крымчан? Если это «аннексия», то они не виноваты ни в чем. За что их наказывать? А если это не «аннексия», а результат их голосования, то надо признать, что это демократия, и оставить их в покое, так же как и претензии к России по поводу «аннексии», – сказал Путин.

Журналист также спросил у президента, не чувствует ли он личную ответственность «за плачевное состояние отношений» со странами Запада. «Я чувствую ответственность за то, что происходит с Россией и ее народом. И все буду делать в интересах Российской Федерации. Это касается и возвращения Крыма в состав российского государства. Обращаю ваше внимание, что это было сделано на основе волеизъявления народа», – подчеркнул президент.

http://www.c-inform.info/news/id/91328

[Winja]

Ну все, земляки, теперь заживем! О пандемии можно не беспокоиться.

Зеленский: Украина проведёт вакцинацию граждан, проживающих на временно неподконтрольных территориях

Президент Украины Владимир Зеленский заверил, что прививку от коронавируса сделают всем гражданам, в том числе и проживающим на неподконтрольных территориях. Об этом он сообщил в пятницу, 18 декабря, во время очередного видеообращения.

http://dnr-news.com/dnr/55257-zelens...ritoriyah.html

[crazyvird]

проживающим на неподконтрольных территориях.

[Winja]

Это Зеленский видимо после того как "дунул" дозу придумал?

Украинский лидер Владимир Зеленский поделился ожиданиями от президентства Джо Байдена.
http://dnr-news.com/dnr/55260-zelens...-donbassa.html

В интервью изданию New York Times Зеленский отметил "близкие связи" избранного президента США с Киевом и его понимание особенностей украинского менталитета.

Шо да, то да. Байден эти особенности давно изучил и прекрасно свои знания применял на практике

[V_V_V]

его понимание особенностей украинского менталитета

Ну то есть спиздить много не даст.

Зеля, что в этом хорошего для тебя?




Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[clarmon]

Зеля, что в этом хорошего для тебя?

а шо ему, шоумЭну ? зритель заокеанский доволен, чего еще надо?