ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное

[танкист]

А разве для объединения не нужно ничего предварительно проводить, референдумы там или ещё чего?

[Вован Донецкий]

ВК. Коц.

22.11.17. Репортаж из Луганска от военкора Александра Коца.

"В Луганске работают магазины и ТВ, связь - с перебоями. Наш спецкор Александр Коц передает из столицы Луганской народной республики, где вежливые бойцы МВД оцепили здания администраций и ведомств. Ранним утром Луганск накрыло снегом, припорошив бэтээры, стоящие у административных зданий. Движение в центре города не перекрыто, однако у администраций и ведомств пока не пропускают даже пешеходов. При этом, бойцы МВД республики, стоящие в охранении, ведут себя предельно корректно, что и явилось причиной появления слухов о «вежливых людях» в городе. Вопреки сообщениям в Интернете, связь в Луганске работает, хоть и с перебоями. Ассортимент телеканалов — обширный, хотя ГТРК ЛНР вещание временно прекратила. Работают магазины и учебные заведения.

Но Луганск сегодня переполнен слухами и их опровержениями. В хитросплетении заявлений и «антизаявлений» рождается параллельная реальность, в которой с одной стороны в город входят танковые колонны с наемниками из России, с другой многокилометровые конвои военных из соседней ДНР. Хотя тезис «Захарченко, введи войска!» родился задолго до нынешнего политического обострения. В отличие от Донецка власть в Луганске последние три года была слишком далека от народа. И народ это возмущало.

- По телевизору нам показывают отца-кормильца, - говорит мне знакомый местный журналист. - А на деле — одна показуха. Работать людям негде, зарплаты копеечные, бытовые условия у многих кошмарные. Вода круглосуточно есть только в самом центре. И на фоне всего этого какие-то вечные подковерные войны. В итоге спустя год после попытки переворота нам сообщают, что это была инсценировка, устроенная окружением Плотницкого, чтобы убрать с политического поля неугодных ему, окружению, людей.

Тогда, напомню были задержаны советник главы ЛНР Геннадий Цыпкалов и замкомандующего управления Народной милиции Виталий Киселев. Первый совершил самоубийство в камере, написав странную предсмертную записку, в которой объяснял свой поступок опасением за собственную жизнь. Второй получил длительный тюремный срок. Был и еще один фигурант, который успел выехать в Россию — глава парламента ЛНР Алексей Карякин. В сегодняшних событиях признаков переворота он не видит.

- На самом деле идет наведение порядка и выведение на чистую воду украинских агентов, которые были внедрены в нашу республику, - рассказал Алексей Карякин корреспонденту «КП». - И ограничится все не только названными фамилиями. Там будут озвучены предатели и из Генеральной прокуратуры, и из Народного совета. Все еще впереди.

- А какие претензии к уже названным фигурантам?

- С Шуркаевой (гендиректор ГТРК Луганск) я не общался, ее назначали без меня. Могу только сказать, что по оперативным данным она является родственником одного из пособников так называемой группы «Тени» - диверсионно-террористической группировки, которая действовала на нашей территории. С Ириной Тейцман (руководитель администрации главы ЛНР) мне приходилось сталкиваться по работе. Амбициозная особа, за которой стояла определенная задача. Она — внедренный украинский агент, который вносил диструктив в развитие нашей республики. Тейцман сумела найти подходы к Плотницкому и стала на него влиять. Вся документация проходила исключительно через нее. Порой некоторые документы возвращались с подписью главы, а Плотницкий их даже в глаза не видел. Ко мне, когда я был председателем парламента ЛНР, возвращались заключения о законопроектах с проставленной факсимиле Плотницкого. Вплоть до того, что принятые Народным советом законы подписывались не им собственноручно, а с помощью факсимиле. Тейцман отстранила главу от управления республикой и решала вопросы в обход нее. В том числе это касалось должностных назначений, сейчас следствие разберется, кого она назначала и внедряла.

- Много таких украинских агентов?

- Предостаточно. Я думаю, счет идет даже не на десятки.

- А Плотницкий-то знал о том, кто действует в его окружении?

- Я думаю, им умело манипулировали, а потом просто использовали шантаж.

Очевидно, что сегодня контроль над городом — у главы МВД Игоря Корнета и верных ему подразделений министерства. Именно они сейчас обеспечивает безопасность в Луганске и выполняют приказы уволенного Плотницким министра. При этом Корнет явно не думает идти на обострение, давая шанс главе республики сохранить хорошую мину при плохой игре. По крайней мере, от силовиков пока не было заявлений о нелегитимности Плотницкого. Напротив, подчеркивается его право на высший пост, однако высказываются серьезные претензии к окружению. К слову, по данным моих источников в силовых структурах ЛНР, ни Шуркаева, ни Тейцман пока не задержаны."

[Вован Донецкий]

А разве для объединения не нужно ничего предварительно проводить, референдумы там или ещё чего?

А кто-то официально разве заявил хотя бы о намерении объединяться?

[V_V_V]

Объединение херит минские соглашения, все договорённости с Партнёрами и саму концепцию ОРДИЛОСОСов.

[Вован Донецкий]

Объединение херит минские соглашения

Ой, я тебя умоляю. Херит.. Похерить похеренное легко. Опять же, а кто сказал, что это, в том числе, не есть очередная подача? Хотя, доконспироложиться таким образом можно до бреда сивой кобылы.

[V_V_V]

В принципе, что-нибудь красивое на Донбассе сносит в унитаз увесь таймлайн по западным гадостям (название условное) под грядущие выборы в РФ, в смысле в обчественном сознании что-нибудь с таким же спектром, как "крымнаш", было бы очень к месту, даже если не Крым, и если не наш.

[Dimson]

Объединение херит минские соглашения, все договорённости с Партнёрами и саму концепцию ОРДИЛОСОСов.

Каким же это образом, интересно? В "Комплексе мер..." ни слова нет о ДНР, ЛНР или другой государственной структуре на востоке бУССР. Да и Плотницкий с Захарченко присутствуют там исключительно в виде подписантов без указания должности.

[V_V_V]

В "Комплексе мер..." ни слова нет о ДНР, ЛНР или другой государственной структуре на востоке бУССР.

Зато есть п.4 - "В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона". Т.е. местные выборы отдельно в огрызке Луганской и отдельно в огрызке Донецкой областей, потому как в укрозаконодательстве никакой объединённой Новороссии нет. И присоединения Луганска к Донецку тоже нет.

Ну это так, навскидку. А так вообще там всё ломается, что наработано за 3 года в поте лица в Минске и около.

[V_V_V]

А, вот ещё, п.8 - "8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов."

Налоги тоже отдельно по областям идут, и никак иначе.

[CHyC]

ВК. Коц.

Военкор "КП" Коц работал в Славянске, Донецке и тд в самую горячую фазу, и вот теперь случайно заскочил в Луганск за пол дня до нынешних событий

[Волгарь]

Военкор "КП" Коц работал в Славянске, Донецке и тд в самую горячую фазу, и вот теперь случайно заскочил в Луганск за пол дня до нынешних событий

В гостинице Луганска какое-то столпотворение. 40 туроператоров съехались обсудить свои туристические дела. Луганск - Мекка мирового туризма))
23:18 - 20 нояб. 2017 г.

https://twitter.com/sashakots

[CHyC]

А началось утром 21 нояб? ну и вот

[Dimson]

Зато есть п.4 - "В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона". Т.е. местные выборы отдельно в огрызке Луганской и отдельно в огрызке Донецкой областей, потому как в укрозаконодательстве никакой объединённой Новороссии нет. И присоединения Луганска к Донецку тоже нет.

Местные выборы не имеют отношения ни к областным - украинским, ни к республиканским - сепарским. Выборы на уровне городских, поселковых и сельских советов. Областные советы по понятным причинам в упомянутом законе не актуальны.

А так вообще там всё ломается, что наработано за 3 года в поте лица в Минске и около.

Там и так уже всё сломано, чего уж цепляться. А чего, кстати наработано-то?

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов."

Налоги тоже отдельно по областям идут, и никак иначе.

Всё упомянутое НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ уже три года скоро как будет. И нет никаких сомнений, что этот финансовый пункт МС будет когда-либо выполнен именно в рамках МС.

С одной стороны, Минские соглашения даже не начинают выполняться, хотя сроки их исполнения уже троекратно истекли.
С другой стороны в этих соглашениях собственно ДНР и ЛНР выведены за скобки, речь идёт об "отдельных районах".
Так какая разница будет ли на территории этих районов дефакто власть двух Республик или одной - всё равно ни ДНР, ни ЛНР, ни теоретические Большая ДНР или Новороссия не признаются и не будут признаны действующей властью в Киеве. Так как может повлиять на Минские соглашения слияние двух непризнанных структур в одну непризнанную или поглощение одною другой или сохранение статус-кво?

[Волгарь]

А началось утром 21 нояб? ну и вот

Но наши туроператоры были в курсе еще 20-го. А также те, кто с ними постоянно ездят по всяким санаториям.

[Regel]

А так вообще там всё ломается, что наработано за 3 года в поте лица в Минске и около.

ничто не вечно. Тем более условные неисполняемые договоренности. Нужен Минский формат- он есть, не нужен- ф топпку. А когда и кем, вот сие ширнармассам не ведомо.

[Волгарь]

Коц уже предлагает сдаться выясняет, кто здесь власть.

Отстраненному от должности министра внутренних дел ЛНР Игорю Корнету подчиняются почти 100% сотрудников МВД, на его стороне и остальные силовые ведомства республики, заявил военный корреспондент Александр Коц со ссылкой на слова самого Корнета.

«Корнет только что мне сказал, что ему подчиняется почти 100% сотрудников МВД ЛНР. С остальными силовыми ведомствами тоже полный консенсус», - написал он в своем Telegram.

Он добавил, что операция, проведенная в Луганске накануне, разработана совместно с другими силовыми ведомствами. При этом, добавил Коц, неясно, кто остался на стороне главы ЛНР Игоря Плотницкого.

«Также Корнет подтвердил мне, что в «операции по нейтрализации агентов влияния Украины» МВД ЛНР помогает «дружественный народ и дружественные органы Донецкой народной республики», - отметил Коц.

https://vz.ru/news/2017/11/22/896448.html

[Волгарь]

Отвлекитесь. Улыбнитесь. Расслабьтесь. Всё под контролем. CNN знает всьо!

[V_V_V]

Димсон, у Вас получается в тексте какая-то дикая мешанина между минскими соглашениями и существующим де-факто, на местности, положением. Согласно минским - есть ордилососы в правовом поле Волшебной Страны У, а де-факто есть ДНР и ЛНР. Скрестить одно с другим - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, для этого нужен какой-нибудь Минск-3, ну или хз чего там Партнёры пожелают.

Я точно знаю, что попытки создания любых "надреспубликанских" структур (особенно с некими планами развития, отличающимися от "день простоять и ночь продержаться") пресекались кураторами с разной степенью жестокости, именно для того, чтоб оставить максимально широкое поле для маневра в канве того, что можно назвать "минским процессом".

[V_V_V]

Нужен Минский формат- он есть, не нужен- ф топпку.

Это вообще классика локальных конфликтов, если они затягиваются. Формат и состав сторон меняются, и не по одному разу.

Меня как раз удивил Димсон, с одной стороны кагбэ объявивший "минск" практически непотопляемым), а с другой признающий, что в реальности никакого "минска" и близко нет.

[Regel]

При этом, добавил Коц, неясно, кто остался на стороне главы ЛНР Игоря Плотницкого.

А Коц так ненавязчиво противопоставил Корнета и Плотницкого. Хотя сам Корнет как раз говорил исключительно об агентах Украины в окружении Плотницкого, но не о нем самом. Коц, это залет. Же ж.

[V_V_V]

Есть мнение, что смерть самого Плотницкого будет сочтена недопустимым нарушением конвенции, а вот из тех, кто работал под ним и около несколько человек могут умереть нелегко.

[Волгарь]

Из Донецка сообщают о Луганске.

Министерство госбезопасности и МВД ЛНР пресекло деятельность основных членов преступной группы, действовавших под контролем Киева, сообщают МГБ и МВД ДНР.

Сообщается, что МГБ и МВД ЛНР пресекли деятельность группы, которой руководило командование третьего отдельного полка спецназначения ГУР минобороны Украины. В задачи группы входили подготовка и проведение диверсионно-террористических актов на территории ЛНР.

При этом на сайте МГБ ДНР говорится, что агентура спецслужб Украины из числа чиновников ЛНР пыталась дискредитировать деятельность правоохранительных органов и спецслужб ополчения.

В частности, по сообщению МГБ ДНР, «предусматривалось массированное распространение направленной тенденциозной дезинформации, компроментирующей деятельность высшего руководства правохранительного блока Народных Республик». Такие действия, как сообщают в ДНР, должны были способствовать «эвакуации провалившейся агентуры».

«Проводятся оперативно-розыскные мероприятия по документированию преступной деятельности задержанных, а также выявлению их сообщников, с целью их задержания и преследования в уголовно-процессуальном порядке», - говорится в сообщении МГБ ДНР.

https://vz.ru/news/2017/11/22/896469.html

[Regel]

говорится в сообщении МГБ ДНР.

и таки в сложные моменты ЛНР и ДНР это ЛДНР.
ИМХО

или даже, скорее, ДЛНР

[Winja]

вообще там всё ломается, что наработано за 3 года в поте лица в Минске и около.

А что наработано за это время? Что конкретно можно сломать? И чем? Сменой фамилий подписавших? Вот вариант навскидку :от естественных причин или погибает Кучма. Или любой другой подписавший эти соглашения. Всё? Жизнь стала - начинай сначала?

[Мрачный]

no comments

[Егорий]

По сведениям от Жучковского.

Плотницкий в Республике. Вчера свободно ездил за поддержкой, но не получил её.

Вернулся. Никто его не задерживает и не блокирует.

Ему просто не подчиняется силовой блок.

Он свободно перемещается, делает заявления. Но по факту уже лишен власти над силовиками. Те пока порциями выливают показания прокурорских против Сильвера насчет фальсификации дела против Коммуниста и убийства Цыплкалова.



А вот это уже красивый ход. Плотницкого никто не ограничивает в делании глупостей. Дай дураку гранату. У него просто отняли по факту силовой ресурс. И теперь каждый его шаг дискредитирует его и внутри и снаружи Республики. по факту он теперь не совсем здоровый на голову президент, окруженный вражескими агентами. Агентов те, кто должен, обезвреживают, а глава волен говорить и делать, что ему вздумается. И терять авторитет. Красиво.

[Егорий]

Ну и укропы не дремлют:

Сообщение от Народной Милиции ЛНР

Сегодня вечером, около 21 часа сайт Народной милиции ЛНР был взломан. Целью подобной провокации стало распространение информации о том, что якобы наше оборонное ведомство призывает к войне с ДНР и для этого начинает всеобщую мобилизацию. Официально заявляем, что все подразделения Народной милиции находятся на своих местах и несут боевое дежурство. Ни о какой мобилизации, а тем более вооруженном противостоянии с ДНР не может идти речи.
Просьба граждан нашей республики не поддаваться на подобные провокации, их цель -дестабилизация обстановки в ЛНР.

[Егорий]

Да вы что? Правда что ли?

Как же такое может быть то?

Кто же мог подумать то?

Мы то год сидели и верили, что Цыпкалов "повесился, опасаясь за свою жизнь". Ну, с кем не бывает

А тут вон оно что!

Экс-премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов умер от пыток.
Об этом заявил следователь Генеральной прокуратуры ЛНР Алексей Олейник, явившийся с повинной в МГБ ЛНР. По словам Олейника, он участвовал при вскрытии Цыпкалова.
Заявление опубликовано на сайте МГБ ЛНР, видео с признанием Олейника также опубликовано на официальном YouTube канале МГБ ЛНР.

«Первичные результаты вскрытия, которые не были написаны на бумаге, показали, что у Цыпкалова сломаны ребра по обеим сторонам тела и была асфиксия. Была обнаружена петля на шее, странгуляционная борозда. А в выводах указано только, что причина смерти асфиксия», — сказал Олейник.

Следователь также сообщил, что в судмедэкспертизе участвовал совместно с начальником следственного отдела Ткачеко по указанию начальника Управления Генеральной прокуратуры ЛНР Сергея Рахно.

http://dnr-live.ru/eks-premer-minist...rti/?_utl_t=tw

[Regel]

Юра, ссылки не забывай.

[Егорий]

От Нармила мне на почту пришло. А от Жучковского в ВК скрин прочитал. Сюда никак не вытянуть.

[Regel]

понятно. Вот об этом еще

СЕГОДНЯ, 23:00
ОФИЦИАЛЬНО
Народная милиция ЛНР сообщила о взломе провокаторами сайта оборонного ведомства Республики
Провокаторы сегодня вечером взломали сайт Народной милиции ЛНР и разместили на нем ложную информацию. Об этом сегодня сообщили в оборонном ведомстве Республики.

"Сегодня вечером, около 21.00 сайт Народной милиции ЛНР был взломан. Целью подобной провокации стало распространение информации о том, что якобы наше оборонное ведомство призывает к войне с ДНР и для этого начинает всеобщую мобилизацию", - говорится в сообщении.

"Официально заявляем, что все подразделения Народной милиции находятся на своих местах и несут боевое дежурство. Ни о какой мобилизации, а тем более вооруженном противостоянии с ДНР не может идти речи", - подчеркнули в Народной милиции.

"Просьба гражданам нашей Республики не поддаваться на подобные провокации, их цель -дестабилизация обстановки в ЛНР", - призвали в Народной милиции.

"В данный момент это все (размещенная хакерами на сайте недостоверная информация - примечание ЛИЦ) удалено, сейчас выясняется, откуда, так сказать, "растут ноги", - рассказал ЛИЦ официальный представитель Народной милиции ЛНР подполковник Андрей Марочко.

"Сайт пострадать не успел, и продолжает информировать людей о деятельности оборонного ведомства Республики. Достоверную информацию о деятельности Народной милиции ЛНР по-прежнему можно найти, зайдя на главную страницу ресурса http://www.mil-lnr.info", - добавил он.

Ранее хакеры, в том числе руководимые сотрудниками украинских спецслужб, неоднократно совершали кибератаки на сайты органов власти, общественных организаций, СМИ ЛНР. Провокационные материалы размещались и на взломанных страницах жителей ЛНР в соцсетях.

ЛуганскИнформЦентр — 22 ноября — Луганск

http://lug-info.com/news/one/narodna...spubliki-30103

[Егорий]

Вот чего есть!

А двумя сообщениями выше в ВК, в такой же форме с такой же печатью и подписью обращение Плотницкого к Порошенко с просьбой ввести в ЛНР войска и помочь отразить агрессию ДНР и РФ.

Ну, только печатку укропы поленились дорисовать



И кому верить?

А чрезвычайное положение это да, это круто.

Давай, нажимай, на все кнопки. Какая же то должна сработать.

Кстати, знакомые грушники уже заценили луганский расклад. .Пишут в учебники войдет)))

[Regel]

я пока ни одному из этих типа документов не верю. Пока официально не будет объявлено- это туфта в любом случае.
Юр, ну ты же журналист, сам должен знать, что соцсети- помойка.