Сказало государство - платить, значит, платить!Сообщение от Вован Донецкий
В РФ тоже гос.пошлина в разных ситуациях разная, причем отнюдь не всегда пропорционально стоимости бланка и трудозатрат на оформление. Ну, а МС ДНР - служба и вовсе бедная, работы им навалило адово, кадров не хватает... так что ж, еще и за это им не заплатят жаждущие быть облагодетельствованными?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
с учетом того, что львиная доля работающих получает 5-6 к в месяц - да, есть некие сомнения. Про пенсов и вовсе промолчу.
Значит, когда на самом верху выяснят, из-за чего и из-за кого затык в стратегическом плане - кто-то больно получит по голове. Может быть. А так - что вы хотели, республика-то народная, чиновники - плоть от плоти...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Значит, надо доводить и до верха и до низа о перегибах капимунистов
Бля, вот тебе требования на получения заграна на Госуслугах аборигеном, спецом на них зашел:
На основании того, что капитализм и вся ебалга, в т.ч. проверки деняк и человекочасов стоят
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Заграна, ЗАГРАНА!! Причём здеь общегражданский?
Камрад, ты не то тыцаешь.
Мы тут подумали, посоветовались с народом, народ нас послал учить законодательство РоссийскойимперииФедерации
http://www.consultant.ru/document/co...e63db3d3d339a/НК РФ Статья 333.28. Размеры государственной пошлины за совершение действий, связанных с приобретением гражданства Российской Федерации или выходом из гражданства Российской Федерации, а также с въездом в Российскую Федерацию или выездом из Российской Федерации
...
25) за прием в гражданство Российской Федерации, восстановление в гражданстве Российской Федерации, выход из гражданства Российской Федерации, за определение наличия гражданства Российской Федерации - 3 500 рублей;
Это помимо пошлин на паспорт, они там отдельно.
Вообще-то есть льготные категории, которые эту пошлину не платят - см.
http://www.consultant.ru/document/co...c3a23a/#dst974НК РФ Статья 333.29. Особенности уплаты государственной пошлины за совершение действий, связанных с приобретением гражданства Российской Федерации или выходом из гражданства Российской Федерации, а также с въездом в Российскую Федерацию или выездом из Российской Федерации
- в частности, ее не платят бывшие граждане СССР, не получившие гражданство другого государства до российского (почему я про это дело и не просек - ну, не пришлось мне ее платить в свое время, а может, при ЕБНе еще не додумались за это дело деньги брать...) и переселенцы по гос.программе.
Видать, когда закон в декабре обсуждали, по которому сейчас указ издан был - господа депутаты просто не обратили на такую мелочь (особенно для них
Которую надо бы исправить, и, может быть, еще исправят, но пока дура лекс, как есть дура...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
И немножко о том, сколько стОит паспортизация Донбасса... кроме как по ажно 3500 р. с каждого.
https://vz.ru/news/2019/4/27/975362.htmlОбъем средств на выдачу российских паспортов жителям провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик может составить 100 млрд рублей в течение в нескольких лет, это не такая огромная сумма, заявил президент Владимир Путин.
На пресс-конференции по итогам визита в Китай глава государства отметил, что выдача российских паспортов жителям Донбасса не влечет серьезной нагрузки.
Все социальные обязательства государства перед россиянами будут выполнены, передает ТАСС слова президента.
Он подчеркнул, что «какой-то серьезной нагрузки для российского бюджета, связанной с какими-то сбоями возможными в будущем в самой социальной системе России, не будет, это абсолютно исключено».
Перед принятием решения о паспортах для Донбасса Россия все просчитала, в том числе, какое число жителей ДНР и ЛНР могут на них претендовать, сообщил Путин.
Он добавил, что не считает социальной несправедливостью, если кто-то в Донбассе сохранит украинскую пенсию. «Она очень маленькая, а люди живут под пулями», – добавил он.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Упрощенный порядок получения гражданства может быть распространен на всех граждан Украины
https://ria.ru/20190427/1553107786.html
...но для этого сначала придется по всей Украине открыть пункты приема документов - а то в Ростов все желающие просто не поместятся...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
коломойшаверсус Зэлынцький не вжисть не согласится, ибо наворовать не успеет
Можно подумать, Турчинов соглашался отдать Крым или Порошенко - с "особым статусом Донбасса", хоть и сам минские соглашения подписал...
Не соглашается - шопаделать, придется принуждать... исключительно в гуманитарных целях, разумеется. А то ведь со своим "только на условиях Украины" - довыебываются, и года ж не пройдет.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Как прочитал сегодня ОБС, ещё в 2017 году был дан заказ на 30 млн. бланков, дополнительно к текущему....коломойшаверсус Зэлынцький не вжисть не согласится, ибо наворовать не успеет
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Волгарь (27.04.2019)
...чтоб всем узбекам хватило...
А вообще - напоминаю, у нас в 2017 г. очередные изменения в закон о гражданстве были введены. Включающие в себя и принесение присяги новыми гражданами, и отказ от гражданства Украины как основание для "упрощенки". Нынешний указ насчет Донбасса - он ведь тоже не с потолка на лысину Путину внезапно упал
Последовательная политика стабильного государства.
Чать, Россия - она-то большая, и про нее всю думать надобно. Так что "божия мельница мелет не спеша"(с) - о чем я тут не раз напоминаю
...ну, а при господине Путине - вот такЪ. И другого Путина у нас для вас нет.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (27.04.2019)
Есть мнение...
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theaterПо паспортизации ЛДНР
Территория именно огрызка Донбасса для России вообще не принципиальна. Присоединят, не присоединят... вообще вторично.
Был Крым, который решает для Кремля задачу А. Минимум. Там пошли на риски и получили в общем-то именно то, что получили. С половинчатой изоляцией, но «остров Крым», который позволяет решать геополитические задачи в черноморско-средиземном бассейне.
А ЛДНР – это в первую очередь орудие давления на всю Украину. История очевидная и давно разжеванная сотни раз. Нет смысла к этому возвращаться.
На паспортизацию следует смотреть в другом ключе. Сугубо экономическом. Русские получают махом рабочую силу. Лояльную. Русскоязычную. Квалифицированную. И даже православную.
Это охренительная накачка ру-экономики. Один из ее драйверов.
Сколько в ЛДНР людей. 3-3.5 миллиона. Минус миллион с хвостиком пенсионеров. Это везде балласт. Но остальные – это рабсила.
Для показательного примера, Германия завозит к себе арабов и турков. Миллионами. Они – инопланетяне – меняет всю структуру общества. Размывают немецкую идентичность. Вызывают срачи. Но все это сжирается ради одного показателя. Роста экономики.
Во всем мире рабсила – это главное достояние. Это поняли немцы. Американцы. Даже поляки. «Нам нужны ваши руки». Молодые. Сильные. И никем, сука, незаменимые.
Поэтому, где будет осколок Донбасса юридически – вообще похер. Вот совсем-совсем.
Донбасс ценен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО людьми. Там депрессивная и неэффективная экономика. Построенная при Союзе. Отыгравшая свои мощности. Но по инерции сохранившая одну из крупнейших в мире агломераций.
Русские перебирают БЕСПЛАТНО этот экономический драйвер на себя. Пацанва и девчушки с Донбасса разъедутся по России охранниками, парикмахерами, водителями и косметологами.
Они будут создавать ру-экономике добавленную стоимость. Основу всего.
А что же Украина? А у нас новая сегрегация. Новые заградительные флажки. Закон о мове.
Он сокращает внутри страны качественную конкуренцию. Отвращает миллионы людей от вовлечения в госуправление. Создает НОВЫЕ предпосылки к внешней миграции.
Страна парубиев и вятровичей не может быть конкурентоспособной и эффективной. Просто объективно.
Ну нравятся тебе фраки и кареты. Круто. Ты любитель ретро и гужевой силы. Но это все равно декор. Туристический колорит, не больше. Если вся страна начнет шить фраки и изготовлять кареты в XXI веке – ей будет жопа.
Украинский колхозный национализм – это жопа. Это КОНЕЦ украинской государственности. Ее субъектности.
Мова – это удобство, комфорт и коммуникация. Язык – то же самое. Если происходит отторжение чего-то ИЗ, получается карета и фрак. Архаичное, дебильное и нежизнеспособное.
И последнее. России очень нужны в Украине парубии, порошенки и вятровичи. Это ее сила и фактор геополитического роста. Союз националистов и дебилов уничтожит эту страну.
По экономике Донбасса - не согласен. Там очень есть к чему внимательно присмотреться, и много чего заработает при минимальных вложениях - а модернизироваться будет уже в процессе. Но для этого опять-таки нужна стабильность, даже "под санкциями" - на Крыме уже обходы обкатали и дальше обкатывают.
Хотя с другой-то стороны - это всё то же получение РФ рабочей силы и прибавочной стоимости, просто еще и без переездов, на местной, уже имеющейся инфраструктуре и т.д. и т.п. - что еще выгоднее.
А вот насчет Юкрейна - все правильно. Саморазрушается - и Россия должна использовать "энергию распада". В конце концов, в 90-х Украина очень нехило попользовалась тем же самым на "полураспаде" России - теперь будет возвращать должок.
По-небратски.
Последний раз редактировалось Волгарь; 27.04.2019 в 14:55.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
xlink (29.04.2019), Вован Донецкий (27.04.2019)
Прямая речь Путина с сегодняшней пресс-конференции в части паспортизации ЛДНР:
http://kremlin.ru/events/president/news/60396Вопрос: Владимир Владимирович, уже который день широкое обсуждение в экспертных кругах продолжает вызывать Ваш указ об упрощенном порядке о предоставлении гражданства жителям Луганской и Донецкой областей. И в особенности обсуждают, насколько серьезные расходы это повлечет для российского бюджета. И называют даже сумму в 100 миллиардов рублей. Готов ли российский бюджет к этому? И удастся ли выполнить все социальные обязательства перед новыми гражданами России? Нет ли опасений, что может такая ситуация сложиться, что жители этих регионов будут получать двойную пенсию: как в России, так и на Украине? Спасибо.
В.Путин: Что касается обсуждений этой темы. Я думаю, что в обсуждении этой темы, прежде всего, особенно с точки зрения «страшилок» для российского бюджета и для наших бюджетников, вот эти «страшилки» вбрасываются, безусловно, теми людьми или теми политическими силами, которые не хотят, чтобы Россия как-то поддерживала людей, проживающих на Донбассе. Это первое.
Второе. Мы ведь не только людям, которые проживают в ЛНР или ДНР, предоставляем такой способ получения нашего гражданства, мы вообще думаем о том, чтобы предоставлять в упрощенном порядке гражданам Украины наше гражданство.
По поводу исполнения или неисполнения наших социальных обязательств перед нашими гражданами в России. Сомнений нет: все социальные обязательства, абсолютно все, социальные выплаты, пенсии, повышение этих пенсий – все будет исполнено. У нас здесь нет никаких сомнений. Какой-то серьезной нагрузки для российского бюджета, связанной с какими-то возможными сбоями в будущем в самой социальной системе России, не будет, это абсолютно исключено. Это не спонтанное решение, оно не принималось с кондачка. Прежде, чем подписать этот указ, мы все посчитали – и количество возможных претендентов на наши паспорта, и количество пенсионеров из этого числа – это примерно одна треть из того контингента, который, как мы полагаем, может претендовать на наше гражданство. Там достаточно уже стареющее население на этих территориях сегодня осталось.
Действительно в следующем году и в последующие годы эта цифра может достичь около 100 миллиардов (это не в один год, а в течение нескольких лет). Это для нас не является чем-то критическим, что может поставить под вопрос исполнение наших обязательств перед российскими пенсионерами. Такого точно не будет, даже близко не стоит.
Теперь по поводу возможности получения пенсии и у нас, и на Украине. Теоретически это возможно. Вы знаете, какой средний уровень пенсий на Украине по старости? Почти в три раза меньше, чем в России. Во всяком случае, то, что мы видим из открытых источников. Поэтому, если уж кто-то там получит еще и украинскую пенсию – дай бог, в российских рублях это 6000. Если иметь в виду, что люди еще живут под пулями, и у них снаряды разрываются время от времени в огородах, то я думаю, что и наши пенсионеры, многие из которых прошли и еще помнят годы Великой Отечественной войны, понимая, в каких условиях живут сегодня люди, не будут думать, что в данном случае мы имеем дело с какой-то социальной несправедливостью. А людей нужно поддержать.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
crazyvird (27.04.2019), Irina OK (27.04.2019), Valtapan (27.04.2019), Вован Донецкий (27.04.2019), Волгарь (27.04.2019), Олег из Донецка (27.04.2019)
https://www.interfax.ru/russia/659695Москва. 29 апреля. INTERFAX.RU - Центр выдачи российских паспортов жителям самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) открылся в понедельник в Новошахтинске в Ростовской области.
"Сегодня центр начинает работу в тестовом режиме. Мы принимаем сейчас документы от уполномоченных лиц ЛНР. По мере роста обращений мы будем увеличивать количество таких пунктов", - сообщил представитель Главного управления по делам миграции МВД РФ Кирилл Алзинов.
По его словам, получить российское гражданство жители ЛНР могут в упрощенном порядке, который предусматривает, что получатели паспортов минуют ряд стадий: в частности, соискателям не нужно получать разрешение на временное проживание и вид на жительство.
Замначальника управления миграционной службы ЛНР Руслан Найда пояснил, что жителям ЛНР не нужно выезжать в Россию для подачи документов, они подают их на территории республики, а уполномоченное лицо отвозит их в Новошахтинск.
"Заявитель лично должен будет приехать за паспортом, когда мы от наших российских коллег получим информацию о принятом положительном решении в отношении конкретного человека", - сказал Найда.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Вован Донецкий (29.04.2019), Волгарь (29.04.2019)
Прям как в советские (и сразу пост-) времена паспорта получали и меняли - сдаешь в ЖЭКе документы паспортистке, а она уж сама отвозит куда надо...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
https://tass.ru/politika/6388871Президент России Владимир Путин рассчитывает, что ему удастся договориться с избранным президентом Украины Владимиром Зеленским, если речь будет идти об общем гражданстве.
"Очень хорошо", - оценил глава российского государства слова Зеленского о том, что тот готов выдавать украинские паспорта всем россиянам. "Это говорит о том, что мы договоримся, наверное, потому что у нас есть много общего", - сказал Путин. Он пояснил, что имеет в виду общность русского и украинского народов.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Тролль 80 лвл
Главное на мое вот здесь
Глава государства уверен, что у двух стран может быть «общее гражданство»: «Если они будут выдавать гражданство россиянам, а мы в России будем давать гражданство украинцам, то постепенно мы придем к общему искомому результату». Как отметил господин Путин, «если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы».
оххх...зарево будет сегодня у самостийных...
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Там вообще прекрасно целиком.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/60412Вопрос: Господин Зеленский, избранный глава Украины, ответил на Ваше заявление в Пекине о готовности выдачи российских паспортов не только жителям ДНР, но и всем украинцам. Он сказал, что он готов выдавать паспорта всем россиянам, а также всем, кто готов защищать свободу и демократию.
В.Путин: Правда? Так и сказал? Это очень хорошо. Это говорит о том, что мы договоримся, наверное, потому что у нас есть много общего. Я ведь много раз говорил о том, что украинцы и русские – братские народы. И даже более того: я вообще считаю, что это один народ на самом деле, со своими особенностями: культурными, языковыми, историческими, – но по сути своей один народ. И если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы, мы будем сильнее и успешнее.
Что касается свободы и так далее, то это тоже важный момент. Но в этом смысле, наверное, лучше начать даже не с России, не с россиян, а, допустим, с Грузии или с бывших грузин. Например, было бы справедливым вернуть украинский паспорт человеку, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем, имею в виду Саакашвили Михаила Николаевича. Он был незаконно лишён, по-моему, гражданства, незаконно выслан из страны. Его следовало бы вернуть и восстановить его в нарушенных правах. Так же как и некоторых других граждан Украины, которые были вынуждены покинуть территорию страны и уехать в земли обетованные, спасаясь от преследований сегодняшнего украинского режима.
Выделено мной; про общее гражданство уж не стал...
...но кого этот Зе, мальчик-с-пальчиком, КВНщик выскочивший, перетроллить-то задумал - Путина?!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (29.04.2019)
На корр.нете под этой новостью за час вспухло под 600 комментов лютого срача... Темнейший любуется произведенным эффектом:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (29.04.2019), Kombrig (29.04.2019), Вован Донецкий (29.04.2019), Муркелла (29.04.2019), танкист (29.04.2019)
Михаил Николаевич Саакашвили от такого адвокатства Путина...каГ бы снова за старое не принялся - галстуки жрать!Там вообще прекрасно целиком.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/60412Вопрос: Господин Зеленский, избранный глава Украины, ответил на Ваше заявление в Пекине о готовности выдачи российских паспортов не только жителям ДНР, но и всем украинцам. Он сказал, что он готов выдавать паспорта всем россиянам, а также всем, кто готов защищать свободу и демократию.
В.Путин: Правда? Так и сказал? Это очень хорошо. Это говорит о том, что мы договоримся, наверное, потому что у нас есть много общего. Я ведь много раз говорил о том, что украинцы и русские – братские народы. И даже более того: я вообще считаю, что это один народ на самом деле, со своими особенностями: культурными, языковыми, историческими, – но по сути своей один народ. И если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы, мы будем сильнее и успешнее.
Что касается свободы и так далее, то это тоже важный момент. Но в этом смысле, наверное, лучше начать даже не с России, не с россиян, а, допустим, с Грузии или с бывших грузин. Например, было бы справедливым вернуть украинский паспорт человеку, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем, имею в виду Саакашвили Михаила Николаевича. Он был незаконно лишён, по-моему, гражданства, незаконно выслан из страны. Его следовало бы вернуть и восстановить его в нарушенных правах. Так же как и некоторых других граждан Украины, которые были вынуждены покинуть территорию страны и уехать в земли обетованные, спасаясь от преследований сегодняшнего украинского режима.
Выделено мной; про общее гражданство уж не стал...
...но кого этот Зе, мальчик-с-пальчиком, КВНщик выскочивший, перетроллить-то задумал - Путина?!
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
они его там знатно разместили..фото с крестом во лбу.На корр.нете под этой новостью за час вспухло под 600 комментов лютого срача... Темнейший любуется произведенным эффектом:
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Ну что? Проявляется изобретательность местных властей.
С просторов Теоеграма :
https://t.me/etodnr/1686Владимир Владимирович как сильный политик направление задал, указ о предоставлении гражданства гражданам Республик это довольно сильный разворот в судьбе Республик, от повторной интеграции на Украину перешли к интеграции в Россию. И когда ругают Суркова и Пушилина за попытку пропиарится на этом событии мы категорически несогласны с непризнанием их участия. Именно их провалы и профанации привели к провалу украинского направления, именно их стараниями были созданы предпосылки к этому указу. Так что от жителей Донбасса большое человеческое спасибо, аферистам и технологам.
Но направление это ещё не все шаги, в дальнейшем чиновникам и служащим предстоит выработать инструкции, создать условия и исполнить программу, по крайней мере в том виде как они это понимают.
Ну а с пониманием у нас, как всегда, "не всё так однозначно", практически сразу после вступления в силу указа бросились они (чинуши) его дорисовывать, и вот уже удлинился почти в два раза список требуемых документов для получения паспорта, и вот появляются условия, например обязательное наличие Республиканского паспорта. Чего в оригинальном указе не значилось (грех не заработать дополнительно 300 долларов на выдаче Республиканского паспорта, такая такса за "скорость").
Весь пакет документов, все справки и документы требуется собирать по-новому (не принимаются ранее взятые), везде нотариально заверенные копии и переводы, в наших реалиях это километры очередей, часы втаптывания коридоров загсов и нотариусов, и ажиотаж. И даже если вам хватит сил и мужества выстоять за всё ещё прийдётся заплатить, точную сумму пока не вывел никто, но сумма уплаты услуг нотариуса и госпошлин колеблется от 15 тыс. рублей, тоже не для всех подъёмна. Создаётся "естественный" перекос, перекос в скорости и проценте получения российского паспорта для чиновников — гос служащих и рядовых граждан. И если с ситуацией не работать то разница будет иметь даже общественно-политические последствия. У нас и так существует разделение в уровне жизни и статусе, и вот теперь дружными стараниями исполнителей это планируется усугубиться.
Напомним что функцию приёма документов и отправки пакетов в Российскую Федерацию возложили на те же органы, которые умудрились выдачу Республиканских паспортов превратить во что-то непрозрачное и коррупционное. Не обращая внимание на закон и ответственность за его неисполнение, принимали решения об отказе в выдачи, усложняли процедуру, создавали давки и коррупцию. Громко клали на граждан, и кладут по сей день, Вопрос семьи Петрущенко. И вот без пересмотра структуры и смены подхода на неё возлагают такую ответственную политическую функцию, трудно представить что из этого хорошего может получится.
И вот хорошая и правильная инициатива искажается до неузнаваемости, изначально гуманистическая акция Президента России о поддержке незащищённых слоёв населения превращается в выдачу паспортов госслужащим и финансово обеспеченным, кто позволит оплатить все взятки. Такое вот разделение, где пенсионерам и рядовым гражданам предстоит наблюдать как дружно автобусами счастливые чиновники с семьями будут массово получать паспорта, государство посписочно о них позаботится, будут работать отделы кадров и юртделы.И всё это на глазах у остального населения, которому даже если получится собрать деньги ещё предстоит пройти десять кругов ада и сотни часов очередей, просто для сдачи документов.
И через пол года европейцы с украми буду визжать о том что на Донбассе находится российская оккупационная администрация, ведь окажется что среди рядового населения граждан с российскими паспортами не окажется. И неважно каковы были причины неполучения паспорта, дегенераты в администрации или сознательная позиция граждан, прецедент по разделению населения будет создан.
Каждый перевод и заверение 800 рублей, доходит до маразма. Страницу из укропаспорта там где по русски написано тоже заставили переводить. На каком основании? "А там же печать есть и на ней по украински написано." Перевод оттиска печати! Это не только маразм. Много уже историй пришлось услышать от военных, которые уже подавали документы.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Волгарь (29.04.2019)
Любая договоренность с Украйной - это смерть для Донбасса
https://carageorgios.livejournal.com/112795.html
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Всё так красиво и просто на словах! Пока же красоты отсюда не видно, но мы посмотрим.
https://www.interfax.ru/russia/659695Центр выдачи российских паспортов жителям самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) открылся в понедельник в Новошахтинске в Ростовской области.
"Сегодня центр начинает работу в тестовом режиме. Мы принимаем сейчас документы от уполномоченных лиц ЛНР. По мере роста обращений мы будем увеличивать количество таких пунктов", - сообщил представитель Главного управления по делам миграции МВД РФ Кирилл Алзинов.
По его словам, получить российское гражданство жители ЛНР могут в упрощенном порядке, который предусматривает, что получатели паспортов минуют ряд стадий: в частности, соискателям не нужно получать разрешение на временное проживание и вид на жительство.
Центр может принять до 200 заявлений в день.
Представитель МВД также сообщил, что во вторник будет открыт миграционный пункт, где будут оформляться паспорта для жителей ДНР. Где именно будет находиться этот центр, он не уточнил.
Замначальника управления миграционной службы ЛНР Руслан Найда пояснил, что жителям ЛНР не нужно выезжать в Россию для подачи документов, они подают их на территории республики, а уполномоченное лицо отвозит их в Новошахтинск.
"Заявитель лично должен будет приехать за паспортом, когда мы от наших российских коллег получим информацию о принятом положительном решении в отношении конкретного человека", - сказал Найда.
24 апреля Владимир Путин подписал указ, который дает жителям отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины право получить гражданство РФ в упрощенном порядке. Позже президент заявил, что в Кремле рассматривают возможность распространить такой упрощенный порядок получения российских паспортов на всех граждан Украины.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Как для самостийных "народных" республик - да.
Даже если это будет договоренность о том, что Донбасс, как и Крым, войдет в состав РФ на правах региона.
Тут-то вы и взвоете о том, что не так все это хотелось, не за тостоял майданборолось ополчение и вообще - зрада же ж!
Что же до статьи... ну, не любит человек Медведчука
И кстати о Медведчуке... попалось тут не в рунете, а в законном украинском СМИ:
https://112.ua/statji/somnitelnyy-vy...ti-490001.htmlСомнительный выбор: Украина расплачивается за ошибку шестилетней давности
Украинцы на выборах решили откорректировать политический курс Украины. Страна в 2013 году, когда перед ней стоял выбор – вступать в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном или подписывать Ассоциацию с Евросоюзом – избрала последнее. Прошло пять лет, и наступило время горчайшего разочарования. Ведь постоять в европейском "предбаннике" – отнюдь не означает войти в середину сказочного дворца и там наслаждаться всеми его благами. Росчерк пера на договоре об Ассоциации не обещал и уж тем более не гарантировал нам европейский уровень жизни, что бы ни говорили апологеты Соглашения. Вот только тогда украинцы этого не поняли, а сейчас, когда развеялись последние иллюзии, поздно "обижаться" и на Европу, и даже на тогдашнюю власть, ведь обиды – это непродуктивный путь. Но в будущем не стоит идти на поводу романтиков – нужно избирать прагматиков, кто знает алгоритм выхода из кризиса и умеет применять его на практике.
Время слушать и действовать
Но жизнь судит лучше, чем любая Фемида. Очень многие прогнозы Медведчука сбылись, хотя многим это неприятно признавать. Сейчас он решил вернуться в большую политику и осенью пойдет на парламентские выборы, где его партия "Оппозиционная платформа – За жизнь" имеет серьезные перспективы. Программа партии и Медведчука – это путь вывода Украины из нынешнего кризиса. Поскольку рецепт доступен для понимания даже не слишком интересующихся политикой граждан, он пользуется поддержкой в обществе. Для начала, говорит Медведчук, необходимо построить в Украине правовое государство, устранить коррупцию и заставить суды выполнять их функцию. Эти шаги никто Украине не продиктует из Брюсселя или Москвы, если в Киеве на это не будет политической воли.
По словам Медведчука, только построив сильную и конкурентную Украины, мы перестанем нуждаться во внешних влияниях. Но для этого необходимо сначала поднять и укрепить экономику. "Попробовав" западный вектор, мы уже остались на бобах. Пора проникнуться взвешенными аргументами и обратиться на Восток – не для того, чтобы утратить свое лицо и свой государственный суверенитет, а наоборот – чтобы обрести его, упрочить и обратить на службу людям, считает политик. Именно поэтому Медведчук ищет пути примирения Украины и России, чтобы вернуть этот рынок для украинской продукции, чтобы получить дешевый газ для украинских граждан и промышленности, и самое главное – чтобы установить прочный мир в Украине.
Согласно результатам социологического исследования, проведенного Киевским международным институтом социологии и российским исследовательским центром "Левада", 57% опрошенных украинцев заявили, что "хорошо" и "очень хорошо" относятся к России. Кроме того, число украинцев, плохо относящихся к России, существенно уменьшилось и составляет 27%. От этих цифр и следует отталкиваться, выстраивая государственную стратегию и тактику, убежден Виктор Медведчук.
Стране нужна передышка от военных и конфликтов и революций. Только в доме, не сотрясаемом бурями и ураганами, можно строить спокойную благополучную жизнь. "Сегодня необходимо вернуть Донбасс в Украину и Украину на Донбасс. Для этого необходима политическая воля украинской власти и для этого нужен прямой диалог с Донецком, с Луганском и с Москвой. Вот все эти составляющие вместе могут дать положительный результат. Мы таким образом сможем вернуть людей, территорию и восстановить территориальную целостность", – говорит политик.
После этого необходимо приступить к реализации "четкой программы, которая касается основных аспектов того, что является на сегодняшний день самым актуальным для наших граждан", говорит Медведчук.
Украине необходимо вернуться к политике многовекторности, пересмотреть условия участия в ВТО и ассиметричные условия Зоны свободной торговли с ЕС, а также перейти к новому формату отношений с ЕС по примеру Армении. Экономическая программа, предлагаемая им, предполагает не только смену вектора интеграции, но и преодоление бедности, снижение цены на газ. Среди прочего, это и рост доходов населения, и активизация реального сектора экономики. Новая внешняя экономическая политика, возвращение на рынки СНГ, рост занятости, реинтеграция Донбасса и многие иные тактические подходы выведут Украину из нынешнего кризиса, уверен политик.
Тезисы Виктора Медведчука в 2013-м году Украина не услышала. Результат – на лицо. Его идеи не утратили своей актуальности. Вопрос лишь в том, способна ли Украина услышать их теперь, проникнуться и принять во внимание?
Они ничего не поняли, ничему не научились...
И сразу будет как до 2013 года - откроется рынок, потекут заказы, дадут кредиты под низкий процент, газпописят... и Донбасс сам радостно побежит назад.
Ну, про Крым не упоминает, и то хорошо.
Что плохо (для самого кума
И Темнейший сегодня очень не зря высказался об "общем гражданстве" - он вообще ничего просто так не делает, гэбня недостаточно кровавая.
Только о реинтеграции Украины в общий Союз - пусть даже не напрямую в Россию, но с общим гражданством и т.п. Причем в ближайшее, насколько можно понять по раскручивающимся событиям, время - пока у самого Путина срок на троне не кончился.
И тогда он по закону не сможет дальше быть президентом России, да. Но вот насчет того, чтоб как в старом анекдоте - "второй президент России, второй президент Союза" - никто ж ничо не говорил...
И при таких раскладах багатовекторным места останется очень немного - разве что директорами каких-нибудь совместных с немцами предприятий.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вишенку на торте мало кто отметил, по Р24 показали это интервью, в самом конце ВВП сказал: "До побачення!"
AlexDl (30.04.2019), BWolF (29.04.2019), Dimson (29.04.2019), Kombrig (30.04.2019), Winja (30.04.2019), Вован Донецкий (29.04.2019), Волгарь (29.04.2019), Муркелла (29.04.2019), Олег из Донецка (29.04.2019)
Уровень 151 - потолок пробит...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Не думаю, что это просто троллинг. Думается, это очень жирный намек кое-кому на то, что самая правильная стена плача таки кремлевская
https://www.obozrevatel.com/law/vzya...revatellang=ruВерховный суд Украины разрешил признавать документы, выданные террористическими "властями Л/ДНР" на территории временно оккупированного Донбасса, при назначении пенсий.
Он пришел к выводу, что это якобы необходимо для защиты прав жителей неподконтрольных Украине территорий. В суде заверяют, что такое признание не легитимизирует власти самопровозглашенных "республик".
Скандальное решение приняла коллегия судей Кассационного административного суда в составе Верховного суда. Коллегия рассматривала дело по иску жителя Донецкой области к управлению Пенсионного фонда в Красноармейском районе.
Мужчина, который еще во времена СССР много лет работал в колхозе, в 2016 году обратился в Пенсионный фонд для назначения пенсии по возрасту. Ему отказали, поскольку до необходимого по закону стажа работы 15 лет истцу не хватило трех лет. Проблема заключалась в том, что некоторые периоды работы, указанные в трудовой книжке, были не учтены: где-то оттиск печати был нечеткий, где-то не было записи об увольнении.
Чтобы подтвердить данные трудовой книжки, житель временно оккупированной территории принес в Пенсионный фонд уточняющие архивные справки. Чиновники ответили, что эти документы не могут быть приняты во внимание. Обосновали это тем, что справки предоставлены организациями, которые отсутствуют в Едином государственном реестре юридических лиц, а информация, указанная в них, "не несет правовых последствий".
В частности, справки о стаже подписали чиновники архивов, которые находятся на территории "ДНР". Из-за этого в Пенсионном фонде эти документы поставили под сомнение. В итоге истец обратился в суд.
Суды и первой и апелляционной инстанций поддержали его и обязали ведомство повторно рассмотреть его заявление и учесть архивные справки "ДНР". Пенсионный фонд обжаловал эти решения в Верховном суде, но безуспешно. Ведь Верховный суд в своем постановлении отказал удовлетворить жалобу Пенсионного фонда по следующим основаниям.
Согласно статье 62 Закона "О пенсионном обеспечении" и статье 48 КЗоТ, основным документом, подтверждающим стаж работы, является трудовая книжка. А при отсутствии трудовой книжки или соответствующих записей в ней трудовой стаж устанавливается на основании других документов, выданных по месту работы, службы, учебы, а также архивными учреждениями.
Именно справки из архивов предоставил Пенсионному фонду упомянутый мужчина. Но чиновники отказались их признавать, ссылаясь на то, что справки, выданные на временно оккупированной территории, не могут быть приняты во внимание. Суды всех инстанций отвергли доводы чиновников ПФУ.
Они исходили из того, что для документов, выданных правительствами непризнанных территорий, должны применяться так называемые "намибийские исключения", которые используются в международном праве.
Намибия – это страна в Африке, которая до 1990 года была оккупирована Южно-Африканской республикой (ЮАР).
В связи с оккупацией Намибии ЮАР, в 1971 году Международный суд ООН сформулировал так называемые "намибийские исключения" из общих правил непризнания оккупации Намибии.
Исключения состояли в том, что выданные оккупационными властями ЮАР документы должны были повсеместно признаваться, но только в том случае, если их непризнание повлекло бы серьезные нарушения или ограничения прав граждан.
По аналогии, "намибийские исключения" стали широко использоваться и в других похожих ситуациях. Суды Украины начали применять "намибийские исключения" для документов, выданных в "Л/ДНР", еще с 2015 года. В основном, это происходило в делах по установлению фактов смерти либо регистрации рождения ребенка.
Однако, кроме рождения и смерти, существует множество других случаев, когда необходимо признание документов, выданных в непризнанных "республиках". Поэтому "намибийские исключения" начинают применять и по другим вопросам. В данном случае – в деле о назначении пенсии.
Верховный суд обратил также внимание на позицию Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Этот суд постоянно применяет "намибийские исключения" в своей практике.
Верховный суд ссылался на дела ЕСПЧ "Лоизиду против Турции", "Мозер против Республики Молдова и России" и "Кипр против Турции". В последнем деле ЕСПЧ указал следующее:
"Обязательства игнорировать, не принимать во внимание действия существующих de facto органов и институтов (власти. — Ред.) далеко от абсолютного. Для людей, проживающих на этой территории, жизнь продолжается. И эту жизнь нужно сделать более сносной и защищенной фактической властью, включая их суды; и только в интересах жителей этой территории действия данной власти, которые имеют отношение к сказанному выше, не могут просто игнорироваться третьими странами или международными организациями, особенно судами, в том числе и этим (ЕСПЧ). Решить иначе означало бы вовсе лишать людей, проживающих на этой территории, всех их прав всякий раз, когда они обсуждаются в международном контексте, что означало бы лишение их даже минимального уровня прав, которые им принадлежат".
Примечательно, что решение Верховного суда идет вразрез с решением Верховной Рады от января 2018 года. Тогда парламент принял закон, по статье 2 которого любой документ, изданный "оккупационной администрацией" в "Л/ДНР", является недействительным и не создает правовых последствий.
Только для документов, подтверждающих факты рождения или смерти, было сделано исключение: законом определено, что такие документы могут использоваться органами государственной власти Украины в качестве доказательств для выдачи свидетельств о рождении или смерти. Однако на документы, которые касались других жизненных ситуаций, закон не распространялся.
Теперь же, после нашумевшего решения Верховного суда, появилась возможность использовать документы самопровозглашенных "республик" и для других целей, кроме фиксации фактов рождения и смерти. Но для этого придется обращаться в суд.
Как сообщал OBOZREVATEL, ранее ветеран АТО Мирослав Гай предупредил, что, в случае получения российского гражданства жителями ОРДЛО, они будут лишены социальных выплат и ряда гражданских прав в Украине.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Ваши права
Ответить с цитированием
