ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное

[Негра]

Тогда без Минска-3 не обойтись.
В плане внесения в Конституцию нормы о 2-х гражданствах.

Просральцы уже сказали, что в результате просто-напросто российских граждан депортируют из единокраины на законных основаниях...

Эти версии исходят из того, что ЛДНР таки "запихнут в Украину", а РФ ничего не предпримет в защиту своих граждан. Тогда там и российские паспорта не нужны - нафига? Лишние хлопоты, лишние деньги... на, получается, "лишних" людей.
Так что предлагаю определиться с исходными.

[BWolF]

Так что предлагаю определиться с исходными.

С исходными определились давно, но кому-то (не будем показывать пальцем) они не нравятся.

[Негра]

С исходными определились давно

Да?

Ну, тогда должна быть логика какая-то

Ты говоришь о конституции Украины и изменениях о "двойном гражданстве", значит считаешь, что ЛДНР будет Украиной. Если это будет решением России, значит ей не имеет смысла создавать дополнительные основания для потенциальной защиты своими силами жителей "отдельных районов" на территории этих районов. Тогда зачем в принципе там российские паспорта за российский счёт? Опять для отвода глаз?

Поэтому-то я и говорю - дай Бог, чтобы был какой-то план, позволяющий эти паспорта "использовать". Как раз потому, что "другие варианты" мне не нравятся, да.

[Волгарь]

С исходными определились давно

И с исходными, и с маршрутами выдвижения, и с рубежами развертывания...

[BWolF]

С исходными определились давно

Да?

Ну, тогда должна быть логика какая-то

Если ты не видишь логики, то это не значит, что её нет.

Твоя логика прекрасно показана в шедевре советского кинематографа:

[Негра]

Если ты не видишь логики, то это не значит, что её нет.

Я могу и не увидеть. Я расписала в той логике, которую вижу. Распиши, пожалуйста, последовательность, как её видишь ты.

[BWolF]

Я могу и не увидеть. Я расписала в той логике, которую вижу. Распиши, пожалуйста, последовательность, как её видишь ты.

*** ***** *******

ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.

Детальный план битвы устаревает, едва начинается сражение.

Я вижу наличие цели и шаги, которые ведут к её достижению.
Когда я был студентом, то мог ехать на машине домой более 4-х часов. Поскольку цель была "Домой", но по пути решались сопутствующие задачи.

[Негра]

Ну, т.е. ты тоже логики не видишь

Ты просто веришь, что она есть, и что она совпадает с твоей целью (это ж в данном случае не ты ведёшь машину и решаешь "сопутствующие задачи").

[Негра]

Немного ретроспективы и взгляд на нынешнюю реальность. Субъективный, конечно.

Зарисовки о ЛНР. Александр Крот. Интервью.

«Из двух одинаковых воров мы выбрали того, который нам не лезет в душу»


По поводу известных событий на Донбассе в 2014 году сложилось множество ничем не подкрепленных домыслов и мифов. Люди, не имевшие никакого отношения к начальному этапу этого восстания и черпавшие, как правило, информацию из ангажированных СМИ, занимали ту или иную сторону и обращались в «экспертов» со своими категоричными суждениями. Вот в пику этим «экспертам» и для восполнения пробелов о истории хаоса тех дней мы решили побеседовать с одним из участников первых противостояний на Луганщине – Александром Кротом, бывшим членом КПУ, а ныне бойцом Добровольческого коммунистического отряда бригады «Призрак».

Расскажите, с чего для вас началась война?

Для меня это все началось задолго до известных событий на Майдане.

Националисты подняли голову не в 2014 году, а в 2012-2013 годах, когда устраивали свои демонстрации и факельные шествия. Первое столкновение у нас с ними произошло на Покров 14 октября – в день УПА – в 2013 году.

Когда Майдан начался, что происходило здесь на Луганщине?

У нас многие ездили в Киев, на Антимайдан в поддержку власти. Но мы отправились туда не потому, что поддерживали «Партию регионов» или Януковича, которые нам самим поперек горла встали. Мы ехали защищать своё право на свою культуру, на своё мнение, потому что понимали – если выиграет Майдан, Украина будет фашистским государством. Когда начнут крушить памятники и сажать неугодных. Мы же не раз в свой адрес слышали угрозы вроде: «Мы возьмем власть, мы вас всех туда отправим, к Сталину».

А после Майдана?

Прежде всё происходило ситуативно – был повод, марш, шествие — мы собрались, разогнали. Но вот после победы эти молодчики из Киева начали разъезжать по городам, захватывать органы власти, горисполкомы, исполкомы, облисполкомы, и мы решили собирать дружины на постоянной основе. Чтобы всегда был дежурный отряд, готовый выйти в любой момент и зачистить город от заезжих нацистов. Тогда на постоянной основе в городах Луганской области начало закладываться современное ополчение, именно для защиты от вторжения этих «товарищей».

Следующим толчком было крушение памятников, «ленинопад». Тогда у нас появилось законное право создавать палаточные городки у монументов.

Мы от милиции, от властей получили официальное разрешение на создание дружин, которые патрулировали город, следили за порядком, тогда еще совместно с милицией. В Луганской области появлялись палаточные городки у центральных памятников Ленину, в том числе и в Стаханове. Вокруг этих городков стали аккумулироваться другие люди, создавались уже десятки, сотни народного ополчения. Назывались они тогда народные дружины.

В дальнейшем были события в Луганске, когда националисты пытались захватить исполком, разогнать наш митинг, опять мы с ними схлестнулись, там было много наших делегатов из-под Стаханова. СБУ арестовало с десяток активистов народных дружин. Это, конечно, всколыхнуло народ. Хотя аресты были незаконны.

Какие требования выдвигали дружины?

Мы требовали защитить народ юго-востока от разгула неонацистов, не рушить наши памятники, не захватывать органы самоуправления, которые мы избирали, ну и, самое главное, не хотели принимать ту культуру, которую нам оттуда навязывают. Мы им так и говорили: «Вы верите в Бандеру – верьте в него во Львове. А здесь у нас свои герои. Живите сами – и дайте нам жить». Вот чего мы хотели. Также люди требовали федерализации. Не было никаких разговоров о присоединении к России. Тогда был разговор только о федерализации. С этими требованиями мы и выходили на митинги. Все это было стремлением защитить себя от произвола Киева. Но начались аресты активистов, абсолютно необоснованные.

Кем являлись активисты дружин? Что это были за люди по своим взглядам, по классовому происхождению?

Здесь на юго-востоке было три силы – коммунисты, казаки, имперцы. Если говорить про социальное происхождение, в основном это шахтёры, пенсионеры и мелкий бизнес. Были у нас и представители среднего бизнеса, но очень мало. Руководящей, организующей силой на тот момент выступали местные ячейки компартии. В отличие от тех же казаков и имперцев, у них был подготовленный актив, среди них были депутаты, которые знали, как всё законно организовать, оформить. И вот луганские ячейки компартии вопреки указанию центра не влезать и не вмешиваться, вопреки Симоненко, возглавили и организовали все это. Чиновники и остальные бюджетники в большинстве своем заняли выжидательную позицию, милиция – офицерский состав – противодействовала нам. Молодежь тоже подтянулась на наши призывы защищать свою культуру от беспредела неонацистов. Средний класс и интеллигенция работали либо на ту сторону, либо самоустранились.

Нужно отметить, что до взятия СБУ в Луганске местные СМИ нас либо вообще не замечали, либо писали о нас только плохо. Я на тот момент был единственным журналистом в Луганской области, который писал обо всем происходившем на стахановском информационном ресурсе. В конце марта начались аресты под совершенно надуманными предлогами с обвинениями в сепаратизме. Хотя на тот момент разговоры шли только о федерализации. Арестованные активисты были, кстати, в основном из Стаханова. И вот тогда в Луганске вышел народ — требовать освобождения незаконно арестованных. Мы тогда сильно возмутились: почему одним можно захватывать исполкомы, СБУ, убивать милиционеров, их за это не сажают, а другим нельзя защищать памятники и исполкомы. Народ вышел 6 апреля. Изначально организаторы не собирались штурмовать здание, хотели устроить митинг, потребовать выпустить, договориться с властью. И вот в данном случае, как неоднократно происходило в дальнейшем, народ, вопреки желанию организаторов – Болотова и Карякина, начал штурм. Организаторы, наоборот, пытались даже остановить, кричали: «Что вы делаете?» Они понимали, что им это грозит далеко идущими последствиями. Но народ сам вопреки воле своих вождей организовался и захватил СБУ.

После захвата мы выдвигали прежние требования, в первую очередь о федерализации региона. Хотя уже поползли разговоры: «А давайте присоединяться к России. Мы СБУ не для того брали, чтобы оставаться в Украине». Федерализации показалось мало. Но руководители – Болотов (первый глава ЛНР), Карякин (председатель Республиканского собрания ЛНР) – все еще торговались с режимом через Килинкарова, председателя луганского областного отделения КПУ, и Ефремова, руководителя фракции «Партии регионов» в Верховной Раде, о федерализации.

Несколько раз внутренние войска пытались штурмовать СБУ, упирались в стенку народа и отступали. Потом началась история со Славянском. И народ вообще возроптал: а чего мы сидим в СБУ и требуем федерализации? Когда понятно, что нам ее никто не даст. Многие командиры начали уходить в города Луганской области, я ушел с Дремовым в Стаханов – и там вместе с ним мы начали организовывать своё ополчение, именно вооруженное, вместо народной дружины. Ушли также Мозговой, Беднов, Леший и другие будущие полевые командиры, в то время как Болотов и Карякин бегали и кричали, не надо штурмовать облисполком, милицию и т.д. А народ брал и штурмовал.

Тут очень важно заметить, что тогда не было никаких вождей, никто никого никуда не вел, вожди пытались удержаться на плаву и даже сдерживали людей, а народ находил себе других командиров. Таких, как Беднов, Леший, Одесса, Фома, которые тогда тоже командовали отрядами в СБУ. В каждом крыле на каждом этаже там был свой командир, именно они брали потихоньку под свой контроль область. В то время как Болотов сидел трусливо и вздыхал: «Боже мой, я же не хотел брать СБУ». Помню, я ходил на общее собрание командиров, там в первом ряду сидел весь президиум и вздыхал. Им говорят: «Луганская народная республика – отделяемся и строим свое государство». Они: «Да это же не в правовых нормах, нас же никто не признает». Я тогда вышел и говорю: «У нас есть очень хороший пример сепаратистского движения – США. Они дали пример всему цивилизованному миру. Почему США можно, а нам нельзя?» В итоге Болотова просто заставили объявить Луганскую народную республику.

Как брали под контроль область?

В Луганске после СБУ взяли облисполком и милицию. Тогда вожди поняли, что обратного пути уже нет — в Украине, в Киеве, им ничего не светит, кроме ареста и расстрела. Трудно будет потом властям объяснить, что это все народ делал. Кто бы им там поверил? Вот тогда они там начали ездить в Москву, договариваться. Потом взяли два городка внутренних войск, начали штурмовать сами внутренние войска на Александровке, штурмовали луганскую погранзаставу. Сначала захватывали гражданские объекты, потом военные. Где-то к концу июня Луганск был полностью взят под контроль. Тогда, конечно, доходило до парадоксального: я уже стоял в Стаханове в бывшем 6-м отделе СБУ, у нас было два блокпоста на выезде, но добирались до них мы в гражданском, потому что по пути из 6-го отдела на блокпост нас могла арестовать милиция. Было так: полгорода они контролируют, полгорода – мы. Мы к ним не заходим, они – к нам.

Как управляли подконтрольными городами?

Никак не управляли. Чиновники просто разбегались. Первый месяц-два вообще ничего не убиралось, не ремонтировалось. Первые подвижки в этом плане начались, когда Болотов удрал в Россию. А до этого как все работало? Возникала проблема – полевой командир находил спрятавшегося чиновника от ЖКХ, тыкал носом, допустим в мусор, они собирали работников, приезжали, убрались и опять разбегались. Или что-нибудь сломалось – нашли ответственного или помощника, привели, приказали решить поломку под угрозой расстрела. Болотов вообще ничем не занимался и не управлял. Он просто сидел с умным видом и читал тексты, которые ему подсовывали. От министерств тогда были только одни названия. Гражданскими делами занимались полевые командиры, если у них было желание и возможности. Были и попытки прямой демократии на местах – парламенты, советы, вече. Те же казаки в Стаханове, Красном Луче собирали вече, решали какие-то насущные вопросы. Командир предлагал, спрашивал народ: «Любо ли, братцы?» Народ должен был ответить да, «любо» или нет, «не любо». Да тех же мэров – кого-то из бывшей городской администрации – кое-где утверждали на таких собраниях. Но все равно эти мэры ничем не управляли и сделать ничего не могли. В конечном счёте, всё зависело от командира. Хотел – помогал. Не было желания, ресурсов – жизнь в городе замирала.

Когда началось гражданское строительство Луганской народной республики?

После разгрома украинской армии потихонечку начала создаваться своя государственная структура – те же министерства, которые уже работали. Начали создавать регулярную армию, в которой платят зарплату, в которую вводят уже советников, в которой дают оружие, поставляют нормальную технику.

Как вы оцениваете российское влияние на Донбасс?

Я скажу так: мы очень благодарны российским братьям за их неоценимую помощь – добровольцами, советниками, вооружением, деньгами, специалистами. Без их помощи мы были бы уничтожены, и 90% народа здесь хотело бы жить в России, а не в той Украине, которая есть сейчас. Большое им спасибо.

Но нам здесь очень не нравится выстроенный Россией олигархически-бюрократический режим, который все подавляет.

Народ в последнее время здесь не видит разницы между украинской властью и российской. В глазах народа она одинакова. Люди спрашивают: «А за что мы воевали, если поменялись только флаги?» Раньше у нас был украинский флаг и украинский национализм, а сейчас у нас есть русский флаг и русский национализм. Конечно, русский национализм нам ближе и роднее, и русский бюрократ нам ближе и роднее, чем украинский, который будет нас заставлять любить Бандеру. Но в социальном плане мы ничего не выиграли. Революция была задавлена. Задавлена в тот момент, когда пришел Плотницкий и российские советники, вооружение, техника, деньги и всё. Как говорится, кто платит – тот и заказывает музыку. А России, понятно, здесь не нужна ни казачья республика, ни советская. Здесь было создано то, что создано. А именно диктатура.

Почему мы не возмущаемся? Знаете, русский деспотизм мне лично роднее и ближе, чем деспотизм западный. Пусть меня гнобит русский чиновник, который со мной 9 мая выходит с георгиевской ленточкой, чем меня будет также гнобить украинский чиновник, но при этом еще и будет заставлять любить Бандеру. Из двух зол мы выбрали меньшее. Из двух одинаковых воров мы выбрали того, который по крайне мере не лезет нам в душу. Даже не выбрали – а смирились. Нам никто не давал выбора. Да и не так все задумывалась. Ведь это же восстание действительно начал народ. Но понятно, любое государственное строительство нуждается в финансах. А у нас ничего этого не было…

А если вы знали, что так все случится, чтобы бы сделали?

Так же участвовал бы. Как я уже сказал, лучше жить в такой России, чем в такой Украине. Эту ситуацию невозможно переиграть. Просто без России мы бы не выиграли. Против нас стояла огромная армия, даже если учесть, что там до половины не хотели воевать, но даже у тех, кто хотел, мозги были промыты пропагандой, и их было достаточно для того, чтобы уничтожить нас, слабо обученных, плохо вооруженных и в значительно меньшем количестве. У нас просто не было вариантов.

http://rabkor.ru/columns/interview/2015/07/21/2-thiefs/

Выделять ничего не стала.

[clarmon]

Но в социальном плане мы ничего не выиграли.

ну вот жеж, блять блин, вечно путаем теплое с мягким - начинали за федералицию, подразумевали (внезапно) выигрыш в социальном плане. Один в один как некоторые мои собеседники в моем Донецке - типа нахера было делать ДНР, если комфортность лично моей жизни снизилась.

[Valtapan]

//off top mode:

ну вот жеж, блять блин, вечно путаем теплое с мягким

В головах людей почему то бытует странная идея, что любые изменения непременно должны приводить к улучшению жизни: "прогресс" называется...

//off top mode:

[Regel]

В головах людей почему то бытует странная идея, что любые изменения непременно должны приводить к улучшению жизни: "прогресс" называется...

иногда изменения необходимы для того, чтобы избежать существенного ухудшения. А иной раз и смерти.

[Valtapan]

...иногда изменения необходимы...

Как правило, изменения неизбежны... Я бы даже сказал: неотвратимы... Но см. выше^(цэ)...

[Regel]

Как правило, изменения неизбежны... Я бы даже сказал: неотвратимы... Но см. выше(цэ)...

ну ладно. В голове ее опилки да-да-да мрии, но появление клюва жареного петуха в непосредственной близости от ягодиц способствует возникновению в голове мыслей. Иногда поздно.

[Valtapan]

способствует возникновению в голове мыслей

Э-э-э-э-... Дивлюсь я на небо та й думку гадаю...^(цэ)
Все... умолкаю... пока...

[Regel]

Э-э-э-э-... Дивлюсь я на небо та й думку гадаю...(цэ)
Все... умолкаю... пока...

напоминаю, речь изначально шла о донбасском триггере. Так вот социальные плюшки и ништяки тогда в приоритетах не значились.

[San4es60]

[чемберлен]

Первая марка ЛНР

[SEV]

[Вован Донецкий]

Немного о Грише:

[чемберлен]

просто несколько фоток

[Найтли]

В рамках вступительной кампании в вузы ДНР подали свои аттестаты свыше 13 тыс. абитуриентов. Интересна статистика: 13 117 аттестатов, выданных ДНР, 5438 украинских аттестатов, 155 российских и 77 документов, выданных в ЛНР. При этом 218 абитуриентов предоставили документы, выданные зарубежными государствами. Всего же приёмные комиссии вузов ДНР зарегистрировали свыше 17 тыс. абитуриентов.

http://www.odnako.org/blogs/kak-ozhi...rabochih-mest/

В июле в ДНР возобновили работу 33 предприятия, что позволило восстановить 705 рабочих мест. Солидная доля восстановленных рабочих мест пришлась на пищевую промышленность. По словам министра экономического развития ДНР Евгении Самохиной, возобновило свою деятельность столичное подразделение предприятия по производству сладостей, работающее на арендованных мощностях компании «Конти».

«Наблюдается рост количества рабочих мест на Донецком комбинате замороженных продуктов с 16 до 88 человек, Макеевский комбинат детского питания увеличил число сотрудников с 12 до 30, объёмы производства выросли от 5 тонн до 39,5. У Новоазовского завода минеральных вод — с 1 до 38 тонн. Завод колбасных изделий в Харцызске повысил объём производства в десять раз», — рассказала министр.

Кроме того, на 40% вырос ассортимент продовольственных магазинов республики. Созданной Инспекцией по надзору за ценообразованием Минэкономразвития ДНР определён лимит торговых наценок на 29 видов продовольственных товаров. Предельная торговая наценка на продовольственные товары, попавшие в перечень, составит 15% независимо от количества посредников между производителем и конечным потребителем.

В ЛНР перерегистрировались 100 из 120 промышленных предприятий, из которых 90 восстановили свою работу. Также Луганск намерен ввести временную администрацию на Стахановском заводе ферросплавов, на котором 1,5 тыс. работников с прошлого года не получают зарплату.

На Шахтёрской птицефабрике ДНР восстановлено производство мяса бройлеров: цыплят для этих целей уже начали закупать на Розовской птицефабрике республики. Ориентировочные объёмы производства — 25–26 т мяса и около 9 млн яиц в месяц при общем поголовье птицефабрики в 600 тыс. голов. Пока ключевая проблема для выхода на полную мощность — ограниченность кормовой базы, потому производство яиц будет ограничено 900 тыс. в месяц, половина из которых пойдёт на экспорт.

В ДНР убрали половину нового урожая зерновых культур, урожайность при этом составила порядка 28 центнеров с гектара. В ЛНР к 24 июля убрали порядка 66 тыс. т ранних зерновых — жатва завершена на 57% от общих площадей. При этом республика уже обеспечила свои потребности в зерновых, которые составляют около 65 тыс. т.

К 1 августа в ДНР ожидают прибытия первой партии сельхозтехники и инвентаря из России. Примечательно, что техника производства «Ростсельмаша» не будет распылена по хозяйствам, а станет частью республиканской машинно-тракторной станции, которая будет оперативно оказывать фермерам и сельских хозяйствам услуги по севу и уборке.

[Вован Донецкий]

zello -=Новороссия=-
СТАРТОВАЛА ПРОДАЖА СТАРТОВЫХ ПАКЕТОВ МОБИЛЬНОГО ОПЕРАТОРА ДНР "ФЕНИКС"

Новые стартовые пакеты “Феникс” от “Республиканского оператора связи” начнут продаваться уже сегодня, как сообщает пресс-служба компании, старт начнется в отделениях “Почты Донбасса”:

“Мы надеемся, что новая независимая связь “Феникс” поможет жителям Донецкой Народной Республики всегда оставаться на связи со своими родными и близкими, когда это так необходимо”.

Так как компания только выходит на рынок мобильных операторов, а потребность у населения в качественной и бесперебойной связи есть уже сейчас, то многий функционал, к которому все так привыкли, пока будет недоступен. Например, функция SMS и звонки на другие мобильные операторы на время тестового периода будут отключены, но все это разрабатывается и в ближайшем будущем будет реализовано, в том числе и звонки в Россию. А до тех пор, пока действует тестовый период, и ведутся технические работы, мобильная связь остается абсолютно бесплатной.

Период тестирования продлится до 01.10.2015г. Подключиться к услуге мобильной связи можно в отделениях “Почты Донбасса” или в отделе обслуживания абонентов, который находится по адресу г. Донецк, ул.Артема, 169к (бывший ТЦ Северный).

Для защиты граждан от мошенничества и терроризма, республикой было принято решение перенять опыт таких стран как Россия Германия, Швейцария, Норвегия, Австралия, Индия, Бразилия и ввести регистрацию документов, удостоверяющих личность, при покупке сим-карты. Для этого каждый новый абонент должен иметь при себе копию паспорта и идентификационного кода. Для приобретения стартовых пакетов для детей от 7 лет необходима копия свидетельства о рождении и копия паспорта одного из родителей.

На данный момент продажа стартовых пакетов осуществляется:
г. Донецк, ул. Артема, 72;
г. Донецк, пр. Ильича, 91;
пгт Старобешево, ул. Советская, 64

[Вован Донецкий]

Из разряда "..и все остальное"
В общем то ничего нового, но почитать стоит.

Сводки от ополчения Новороссии
02.08.15. Репортаж от Александра Коца и Дмитрия Стешина.

"Заставят ли Россию сдать Донбасс? Вопрос, который вертится на языке у многих, военкоры задали в Донецке. И получили неожиданный ответ.

Если следы артналетов на Донецк и Горловку еще как-то попадают в репортажи и в мониторинговые отчеты ОБСЕ, то за пределами этих двух географических пунктов лежит пустыня, белые пятна на карте.На самом деле, там очень много городов и сел, стоящих на передовой, в которых живут пока еще живые люди. Мы едем в такое место, попавшее в утреннюю сводку артобстрелов. Дорога в поселок состоит из необъезжаемых ям, валяются ветки срезанные осколками, в воронке, не смотря на проливной дождь, еще дымит поваленное дерево. Справа от нас тянутся пруды, за ними, как утверждают, уже линия фронта. Мы не очень верим этим данным, и еще меньше — нашему навигатору. Истории про «поворот не туда», когда люди случайно выскакивают на украинские позиции, уже вошли в местный фольклор. И в каком виде возвращаются из плена такие заблудившиеся бедолаги, в республике тоже знают. Тормозим попутную машину. Два мужика-работяги на переднем сиденье как-то сжались, напряглись.

- В Гольмовское правильно едем? - спрашиваем.

- Правильно.

- А кто там сейчас?

Пауза, водитель обдумывает простые слова:

- Там ДНР...

В Гольмовском, на самом деле, никого нет. Пустой поселок, в котором из семи тысяч человек осталось хорошо если треть жителей. Градообразующий завод закрыт — по нему уже год долбит украинская артиллерия, работать там невозможно. Сворачиваем к первому дому с попаданием во двор. Беседка, любовно изукрашенная цветами, вырезанными из пластиковых бутылок, завалилась на бок. Стекол в домах нет. Правда, с земли их уже убрали. Такое мы видели только в Сирии и на Донбассе — мгновенную уборку следов войны. Говорят, это как-то успокаивает психику, не дает отчаиваться. Пожилая женщина стоит, уперев руки в боки, смотрит на нас тяжело и недобро:

- Чего приехали? Переводчик-то есть?

- Да мы без переводчика справимся, мы из России, из Москвы.

- Ах вы из России? Ну ехали бы в свою Россию снимать, в Магадан! А тут нечего снимать. Вы меня что-ли в Артемовск за пленкой отвезете, стекла и крышу забить?

Артемовск за линией фронта, нам туда нельзя, мы в розыске СБУ. Спрашиваем, неужели никто не поможет со стеклом, с пленкой? Седой, очень солидный мужчина, с балкона наблюдавший за этой сценой, резко комментирует:

- Некому помогать.У нас нет никакого государства сейчас. Вообще нет.
К нам подходят другие жильцы, извиняются за соседей, подробно рассказывают, что случилось, как живут. Живут плохо. На гуманитарке «Красного креста» и российских волонтеров. Стекла во всей республике нет, да и вставлять его нет смысла — обстрелы каждую ночь. Привозили пленку из Донецка, раздавали бесплатно. Что происходит в мире, да в самой Новороссии, они не очень понимают. Во-первых, света нет каждый второй день. А во-вторых, в этой политике сам черт ногу сломит. И тогда мы решили разобраться во всем самостоятельно, и для жителей Гольмовского в том числе.

Председатель Народного Совета республики Андрей Пургин знает, что творится в десятках поселках Донбасса в прифронтовой «сумеречной зоне», за пределами информационного поля. Там, куда не доезжает ОБСЕ. Хотя, на наш взгляд, могли бы съездить — минуту назад, отправляясь на интервью, видели на парковке у отеля чуть ли не два десятка белых джипов. Что они там стоят в разгар рабочего дня? Все телепортировались в Широкино?

- Широкино для них — это дымовая завеса для действий на других участках, - объясняет Андрей Пургин. - Постоянно там ОБСЕ, бегущая строка на CNN, BBC... Пустой поселок, не имеющий тактического значения. А в то время бомбится Горловка и окрестные поселки, гибнут люди, дети с ранениями. Это психологическое давление на население. Фактически идет война на выдавливание жителей. Да и разрушается в основном инфраструктура — более 300 подстанций, водоводов, котельных... Все это для создания панических настроений, изгнания населения. Вплоть до стрельбы по культовым сооружениям. Епархия дает цифру в 70 разрушенных храмов. Это целенаправленные разрушения, выбивание последних опор у людей. И по мечети они тоже стреляют, кстати. Это очень сильное унижение, когда разрушают твой храм... Конечно, жители на «передке» реагируют острее. Им никто не объясняет куда и как мы идем, нет пока идеологического наполнения. Зато есть болезнь роста людей, попавших в нестандартную ситуацию.

Русские своих не бросают?

«Болезнь роста», конечно, затрагивает не всех. Для кого-то титанические сдвиги в жизненном укладе — форма борьбы. Для кого-то — необратимый процесс, на который ты просто не можешь повлиять. А если это сильнее тебя, то зачем рвать в лоскуты нервную систему. Надо терпеть — это же не навечно. Главное, чтобы не «кинули».

- Россия же не может после всего взять и сказать: «Извините, все свободны, нам дальше не по пути!» - доказывает лощенный молодой парень в брендовой рубашке своему товарищу за столиком ресторана в центре Донецка.

Перед заведением — полтора десятка люксовых машин. На веранде — по-вечернему одетые дамы и их кавалеры. Белокурой красавице в коротком, но строгом платье вручают огромную мохнатую плюшевую собаку — День рождения. За соседним столиком — веселый девичник на высоких каблуках и с ароматным кальяном. Золотая молодежь, расколовшаяся на два лагеря в прошлом году. Эти поверили России. Их сверстники сейчас сидят в таких же барах в Киеве и осуждают бывших друзей- «колорадов». До постоянно обстреливаемого Киевского района отсюда — 5 минут езды. Там и сейчас что-то гулко ухает, но надушенные нимфы и их строгие спутники не обращают на фоновый шум никакого внимания.

А в Октябрьском, Трудовском, Гольмовском люди сидят в подвалах, пережидая очередной артобстрел. Донбасс — страна контрастов. Можно весь день ходить по Донецку и не вспоминать о войне. Город утопает в солнечном свете и цветах. Даже в самые жаркие дни противостояния коммунальщики следили за клумбами с розами, берегли второе название Донецка - «город миллиона роз». На площади Ленина — молодежный флешмоб «Обнимашки». В амфитеатре на Пушкинском бульваре — вокальный конкурс «Лучший кавер Донбасса». В Кальмиус прямо с моста сигает азартная пацанва... А зайдешь в магазин — яйца не более двух лотков в руки, сигареты — по 10 пачек, лимонад — самый дешевый, на сахарине. Да и цены... Они в два, а иной раз и в три раза выше украинских. Хотя в последнее время власти в ручном режиме пытаются ввести регулирование цен. К примеру, на некоторые овощи на донецких рынках стоимость удалось сбить вдвое. В магазинах — дешевый хлеб сорта «Республиканский». Взлетевшие из-за дефицита цены на бензин снова осаживают...

- Это не очень афишируется, но вся наша жизнь сегодня зависит от доброй воли Российской Федерации, - признается Андрей Пургин. - Украина устроила полную блокаду. Уже доходит до того, что какие-то фантомные подразделения сжигают и взрывают фуры, перевозящие к нам товары. Водителей ловят, избивают, заводят уголовные дела. Зимой город не замерз только из-за того, что из России открыли заслонки и пустили газ. Мы потребляем электроэнергию российского юга, который уже является энергодефицитным. Появились товары из России. Без всего этого мы бы постоянно находились в состоянии тотальной гуманитарной катастрофы. Мы понимаем, что Россия ограничена в своих действиях законами, международными актами. Это выводит нас в рамки политических, нетрадиционных решений. Та же мультивалютная зона.

- А своя промышленность у ДНР есть?

- Работают 7-8 машиностроительных заводов. Но украинская блокада нанесла серьезный урон и по промышленному сектору, разорваны связи. Мы вместе с Луганском — часть единого экономического региона, который составляют пять восточных областей. Они все связаны экономическими ниточками, и разрывы веду к катастрофическим последствиям. Ну, к примеру, мы делаем лопатки вертолетных двигателей. В Снежном делаются левые, в Запорожье — правые, шлифуют их в Харькове, и потом продукция едет в Климов. Смысла в чем-то одном без всей этой схемы нет вообще. Есть коэффициент связи регионов. У Крыма он был в 8-12 раз меньше, чем в среднем по Украине. А у Донецкой области — выше, чем у западных областей. То есть мы были большей Украиной, чем Галичина, как это не парадоксально звучит. В сложившихся условиях блокады Россия — наш единственный свет в окошке.

Развод по-факту

По Минским соглашениям, Киев должен был как раз решать вопросы экономического и социального благополучия жителей Донбасса. Вместо этого — запрет на любые торговые сношения с «зоной АТО» и чудовищный пропускной режим для, как вроде считают в Киеве, «таких же граждан Украины». Западные «партнеры» не замечают перекрытие воды Луганску, запрет на провоз медикаментов, 30-часовые очереди на блокпостах... Зато готовят новый пакет санкций против России и инициируют трибунал по малайзийскому Боингу. Вдобавок к этому - страсти по «Турецкому потоку» и «Северному потоку-2» и явное нежелание Старого света «осушать» украинский транзит. В среде западных экспертов бытует мнение, что Москва пытается затянуть процесс мирного урегулирования в надежде на экономические и политические катаклизмы на Украине, которые сделают на какое-то время не актуальной для Киева проблему Донбасса. При этом Россия, дескать, вынуждена будет под прессом санкционных угроз идти на уступки. Вплоть до самых неприглядных в глазах жителей народных республик. Получая один репутационный нокаут за другим. А там, глядишь, народ сам поймет, с кем лучше. Впрочем, в Донецке к такому сценарию относятся скептически.

- Украина отказалась от Донбасса, и иной альтернативы, кроме России, тут просто нет, - заверяет нас в Донецке глава киевского филиала Института стран СНГ Денис Денисов. Из Киева ему пришлось бежать по политическим мотивам, с приключениями, уходя от слежки («КП» писала про это подробно 06.04.2015 - прим.авт.). - Конечно, все очень устали от войны, от неопределенности. Но сейчас очень важно, что Россия помогает решать именно нерешаемые проблемы. Например, получение дипломов для выпускников. Помогает целому ряду государственных структур. Сейчас все ждут, что совершеннолетним начнут выдавать российские паспорта. Потому что Украина, от людей, которые прожили здесь всю свою небольшую жизнь, отказалась. Парубий (секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины — Авт.) недавно вспоминал судьбу Сербской Краины, которая была ликвидирована хорватами при поддержке Запада в ходе операции «Буря». И пророчил подобную судьбу Донбассу. Страшно, что в украинском политикуме есть люди, которые могут делать такие заявления. В Сербской Краине был осуществлен геноцид целого народа. Из заявления Парубия видно, что он не относится к жителям ДНР и ЛНР как к гражданам Украины. Он просто хочет выгнать их с земли, где лежат их деды и прадеды. Потому что они смеют иметь альтернативную точку зрения, и им не нравится, что на Украине строится мононациональная диктатура.

Блицкрига в Новороссии у ВСУ скорее всего не получится. Во-первых, все обещания Запада оснастить украинские армии современным оружием пока так и остались обещаниями. То, что получает Украина — древний армейский секондхенд, который даже с доставкой выгоднее подарить, чем платить за утилизацию. По декоративной стилистике напоминает массовые поставки в Грузию накануне войны «08.08.08» американских берцев и пластмассовых фляжек, оставшихся от «Бури в пустыне». Вроде и помощь есть, а толку от нее никакого.

В армии ДНР к следующему этапу войны готовятся основательно. Восстановили два важнейших транспортных узла — Дебальцевский и Иловайский — для маневра ресурсами, закончили реорганизацию и переподчинение последних полуавтономных частей Министерству обороны. Полигоны, их в республике несколько, буквально не остывают. По нашей информации, армии республик готовят не к наступлению на Киев, а к ликвидации глубоких прорывов и организации очередных котлов, на подобии прошлогодних. У ополчения эти котлы очень хорошо получаются. Стратегия понятна — зловещее ожидание украинского наступления, и, скорее всего, оно будет последним в истории нынешней Украины. Страну раздирают внутренние противоречия — она не может отказаться от Донбасса и не может его вернуть. Не может воевать, и не может не воевать.

- Тенденции, что политические, что экономические на Украине негативные, - считает Денисов. - Украина собралась выплачивать свои долги по газу, заняв для этого деньги на Западе. Общий долг страны продолжает увеличиваться, и нынешнюю политическую элиту не волнует, что будет после ее ухода. Развалится Украина или нет — вопрос. Европейские и американские партнеры этого не хотят, а центробежные тенденции есть. Власть не контролирует целый ряд добровольческих батальонов, есть угроза внутренней смуты.

У наших так называемых «караул-патриотов» есть популярное мнение - «все, что происходит на Донбассе, заточено на возвращение региона в состав Украины». Это мнение жарко поддерживают и обсуждают несгибаемые борцы за Новороссию на плюшевых диванах. К сожалению, эти люди живут в мире иллюзий, среди идеальных схем и просто не понимают, что обида на Украину на Юго-Востоке давно уже превратилась в нечто большее. В настоящий цивилизационный разлом, из которого есть только два пути. Либо полный развод на столетия, либо... Украина изменит свою орбиту. Ей помогут, вылечат, вернут домой, прооперируют.

- События «Русской весны» и последующие события у нас - это национально - освободительное движение, - уверен Андрей Пургин. - С целью возврата в лоно русской цивилизации, русского мира. Уход Украины в другую цивилизационную парадигму и породил резкие турбулентности, которые жестоко подавлялись государством. Я и на своей шкуре за много лет это испытал. Сейчас все вспыхнуло. Но общество развивается медленно, и общественные процессы не очень инерционны. Люди у нас ожидали каких-то мгновенных решений — придет Россия, поможет и все сделает. Понимаете, нам рассказывали 15 лет, что весь мир крутится вокруг Украины. Нашим людям это мироощущение тоже передалось в какой-то степени. Но надо понимать, что Донбасс — не единственное место в мире, где Россия прилагает свои усилия. Есть и другие важные направления, тот же саммит в Уфе, идет ведь постепенная перестройка мира. Решения, которые здесь принимаются, определят вектор движения на пару поколений вперед.

- Но кризис-то происходит сейчас...

- Кризис — это в том числе и окно возможностей. Мы, по сути, экспериментальная лаборатория, которая очень интересна России как цивилизационному проекту. У России есть сейчас запрос на государственную идею. И государство должно что-то закладывать внутрь человека. На Донбассе, мне кажется, эти смыслы можно найти быстрее. Я приводил пример о крайне правых элементах, которые приехали сюда добровольцами из России. Они здесь получали другое восприятие Российской Федерации. Абсолютные антагонисты с госаппаратом здесь они становились государственниками. Они оставались при своих взглядах, но осознавали, что российская государственность имеет большую ценность.

- Уверены, что Россия не будет, как пишут в Интернете, «впихивать ДНР в Украину»?

- Слушайте, я воспринимаю эти процессы как более долговременные. Я никогда и не верил, что Россия здесь пойдет на крымский вариант. Конечно, человек как индивидуум хочет ощутить результат уже завтра. В крайнем случае — через месяц или год. Но так не бывает."

[Zed]

Заметки новосибирца.
С автором, Ростиславом Антоновым, познакомился ещё в мае прошлого года. Тогда он организовывал первый гуманитарный конвой (не по линии МЧС, добровольная гумпомощь от жителей Нска) из Новосибирска в Донецк и Луганск. Весь год он занимался этим очень плотно, было несколько таких конвоев, по дороге к ним присоединялись машины из Омска, Тюмени, Челябинска.

015-08-04 Ростислав Антонов Новороссия. Путевые заметки Последнее время я мало пишу о происходящем в Новороссии вовсе не потому что перестал следить за событиями, напротив за всем происходящим слежу я более чем внимательно, а потому, что не хочу вольно или невольно участвовать в многочисленных пропагандистских кампаниях, ведущихся со все большим размахом. Не претендуя на истину в последней инстанции, просто поделюсь с вами некоторыми своими наблюдениями. Блокада В начале года я писал о том, что поставки продовольствия блокированы как со стороны России, так и со стороны Украины. Все продовольствие шло через линию фронта с украинской стороны. Сейчас ситуация прямо противоположная. Очереди с фурами на границе России и Новороссии достигают нескольких километров (см. фото), зато с украинской стороны поставки практически прекратились. Киевские «партнеры» действуют строго по принципу «на зло бабушке отморожу уши». Стоимость прохода через блокпосты контролируемые территориальными батальонами достигает 150 000 грн. (более 300 тыс. рублей) за одну фуру. Разумеется, никто никаких гарантий безопасности не дает. Например, один донецкий предприниматель, заплатив за провоз груза на блок-посту контролируемом нацистами через несколько километров после него был задержан СБУ. После чего машина и груз у него были реквизированы в «пользу молодой украинской демократии». Сам же он очень счастлив, что после задержания жив остался и больше на Украину ездить не планирует. Справедливости ради нужно признать, что продовольствие с украинской территории все-таки провозится. Например, частным легковым транспортом, который досматривают спустя рукава. Но так, разумеется, Донецк не накормишь. Подобной политикой Украина достигла впечатляющих результатов - продукты в магазинах практически полностью российского производства (что хорошо) и по российским ценам (что намного хуже). Валюта Примерно тоже самое происходит и с так называемой бивалютной корзиной. За последние несколько месяцев гривна практически полностью вышла из обращения. Этому способствует и существенная курсовая разница по обе линии фронта. В Донецке 1000 рублей стоит 500 гривен, а в Киеве – 350. Это приводит к быстрому вымыванию гривны из обращения. Предприниматели скупают гривны в Донецке и закупают на них товары на Украине. Полагаю, что эта политика властями ДНР проводится сознательно и временно. Примечательно, что памятник гривне служивший ранее рекламой Проминвестбанку приобрел сегодня совсем иное смысловое наполнение. Цветы, конечно, к нему не носят, но выглядит он весьма символично. Также, постепенно, без лишней помпы и проводов, с Донбасса уходит украинский язык. Вывесок на «мове» еще много, и специально их никто не демонтирует. Но все новые вывески пишутся только на русском языке. Так как для всех жителей Донбасса украинский родным не является, воспринимается это положительно. Сельское хозяйство. Урожай прошлого года был практически полностью уничтожен, либо вывезен украинскими войсками, а поля были заминированы. Весной этого года было проведено разминирование полей, после чего они были возвращены в севооборот. Россия помогла с посевным материалом и в настоящий момент республики собирают свой первый урожай. Инфраструктура Героизм бывает разный. Бывает, когда ты идешь в бой на врага с оружием в руках и тут уж либо ты его, либо он тебя. А бывает, что ты идешь без оружия. И тут, либо тебе повезет, и ты вернешься живым, либо тебя убьют. Так, например, было когда машины с нашей гуманитарной помощью шли через территорию контролируемую украинской армией. А бывает, что человек и не в бой идет, а так, мусор прибрать. Только в это время вокруг тебя снаряды рвутся. Что меня больше всего поражало в Донецке, так это работа коммунальных служб. В самые тяжелые периоды, во время массированных обстрелов они выходили на работу: убирали улицы, восстанавливали электричество, теплоснабжение и газ, высаживали цветы. Помню иду по ул. Артема, под грохот артиллерийской канонады, никого нет, все попрятались, а коммунальщики моют улицу. Многие ли из нас на такое способны? И вот вы знаете, этот уголок обыденности, давал ощущение, что у города есть будущее. Сейчас полным ходом идет восстановление разрушенных домов и не только в Донецке. Например, я заехал в разрушенную украинцами школу в Илловайске, у которой мы с Константином Крыловым сфотографировались в январе месяце. Сейчас там ремонт. На место деревянных окон установлены пластиковые. И судя по всему, строители успеют её восстановить к первому сентября. Восстанавливается и частный сектор. Места обстрелов выдают только кучи битого шифера у дороги, да крыши, затянутые рубероидом. Люди вернулись в свои дома и сразу пропало ощущение разрухи и безнадеги. Безработица По-прежнему остается одной из серьезнейших проблем региона. Те промышленные предприятия, до которых не долетели снаряды «доблестной» украинской армии остановлены в силу разрыва экономических связей как с Россией, так и с Украиной. Все еще стоит часть шахт, а некоторые из работающих, умудряются платить налоги Киеву. Проблема частично решается путем организации общественных работ, благодаря которым люди получают тот минимум средств, чтобы не голодать. Для тех кому это не под силу работают пункты выдачи горячего питания, а также выдается гуманитарная помощь. Хотя, разумеется, без восстановления промышленного потенциала, говорить о самодостаточности республик не приходится. Волонтеры Вклад волонтеров и добровольцев из России сыгравших ключевую роль на первоначальном этапе становления республик постепенно, но неуклонно снижается. Вначале произошло «вымывание» граждан России из административных органов и высших командных должностей армии Новороссии. В настоящий момент снижаются объемы поставок в Новороссию, пропорционально этому падает значение общественных организаций эту помощь доставляющих. Много вопросов вызывает уровень подготовки прибывающих в регион добровольцев. Например, некоторые из прибывших на вопрос зачем приехал, отвечают, что им-де нравится носить военную форму. Разумеется, подобные «ополченцы» не обладают ни опытом, ни военной специальностью. Попытки поиграть в «казаков-разбойников» и пофотографироваться с оружием в руках в условиях реальной войны могут закончиться для них весьма плачевно, а потому прежде чем направляться в зону конфликта нужно тщательно взвесить все за и против. Армия Много говорится о состоянии армии Новороссии. О том, что после убийства Мозгового и других резонансных преступлений армия уже «не та», «дух подорван», а идеалы русской весны преданы и забыты. Что тут сказать? Война, она на то и война, чтобы забирать лучших. Однако именно отсутствие единоличного командования и тотальная махновщина, активно пропагандируемая в том числе и со стороны нашей патриотической общественности, привели к подобным результатам? Время для романтических грез прошло. Сейчас, в преддверии крупномасштабных боевых действий, для выживания молодой республики требуется армия, а не ассамблея полевых командиров. Прошли времена, когда по Донецку слонялись люди невнятного происхождения и обвешанные оружием как новогодние елки. Еще в прошлом году «с почестями» проводили осетин, а в этом году отправили домой «чеченских хулиганов». Практически незамеченным для патриотической общественности прошла операция по приведению к порядку т.н. казачьих подразделений, к которым было много, очень много вопросов. Не только у простых жителей и бизнесменов, но и прокуратуры и МГБ. В настоящий момент встретить вооруженного человека в Донецке практически не реально и в этом смысле власти непризнанных республик смотрятся намного выигрышнее властей Киева. Одновременно с наведением порядка постоянно идет учеба ВС Новороссии, в результате чего вместо разрозненного ополчения мы должны увидеть армию способную успешно противостоять численно технически превосходящему противнику. Что будет Настроения в Донецке разные. Кому-то нравится новая власть, кто-то от нее не в восторге. Однако все единодушны в одном общем мнении - Украины здесь больше не будет. Разумеется, все слухи о «сливе», сдачи под «Украину» и прочих ужасах так и останутся слухами. Хотя в медийном поле мы увидим еще множество ритуальных движений на этот счет. Большинство моих собеседников ожидают новый этап боевых действий, превышающий по своим масштабам все что происходило до настоящего момента. Последние события в регионе наглядно показывают, что наступление ВСУ может случиться в ближайшее время. По его итогам и станет ясно где пройдет граница ДНР и ЛНР и что будет с оставшейся территорией, которую раньше называли Украина. Документы, введенные в оборот ДНР, а это права, знаки на автомобили и т.п. воспринимаются скорее, как курьез и недоразумение. Ни в Россию, ни на Украину, ни куда бы то ни было еще, с подобными документам не поедешь, а потому все ждут, когда здесь начнут выдавать российские паспорта. И этим все сказано. Рано или поздно территории республик плавно интегрируются вначале в экономическое, а потом и в правовое поле России. При этом даже не очень важно какой формальный статус они будут носить, это будет часть России. Ничего иного построить не получится, как бы этого не хотелось нашим романтикам.

http://www.apn.ru/publications/article33906.htm

[Regel]

00:25, 7 августа 2015
Предприятие из ДНР будет поставлять в Россию металлоизделия

Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Предприятие ТД "Техмаш", расположенное в городе Енакиево самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР), получило заказ из России на изготовление 160 тонн продукции в месяц, сообщило Донецкое агентство новостей.

Директор предприятия Геннадий Дудник сообщил журналистам, что "Техмаш" переоснастил оборудования для выпуска тяжелых металлических изделий для выполнения заказа из России.

"Это предприятие является наглядным примером того, что мы не нуждаемся в материалах из Украины, что мы можем их производить здесь", - подчеркнула, комментируя посещение завода, министр экономического развития ДНР Евгения Самохина.

Ранее завод квалифицировался на металлоизделиях для угольной промышленности, но из-за военных действий потерял рынок сбыта. Предприятие было вынуждено перепрофилироваться и искать новые пути реализации.

В планах "Техмаша" - востребованные в ДНР работы по выпуску и ремонту хозяйственной техники.

http://www.interfax.ru/world/458638

[Вован Донецкий]

В ДНР технически готовы с к ЖД-сообщению с Россией

[12 Августа 2015г. | 00:00]
Техническая база для железнодорожного сообщения с Российской Федерацией полностью готова, идет переговорный процесс по пропуску поездов через российскую границу.
Об этом на пресс-конференции заявил первый заместитель министра транспорта ДНР Владимир Кабаций, передает ДАН.
"Технически мы можем осуществлять ж/д сообщение с Российской Федерацией, железнодорожники справились со своей задачей, - отметил замглавы Минтранса. - Сейчас идет переговорный процесс".
Кабаций добавил, что положительный исход переговоров в настоящее время крайне важен для Республики.

http://zadonbass.org/news/all/message_93608

Пессимистичен я по этому поводу. Почему? Очень просто. Гигантские очереди на автомобильных пунктах пропуска образуются из-за россиян. Увы - это правда. Простой пример: Успенка - вместо двух окон для заполнения деклараций работает одно, дядечка внутри никуда не спешит, данные в компьютер вводит одним пальцем... Еще трое-четверо погранцов стоят рядом, о чем-то оживленно беседуют, курят, смеются.. А со стороны ДНР стоит 200 машин, стоит по 12-18 часов, и они это прекрасно знают.

[Негра]

Пессимистичен я по этому поводу.

А чего? Железнодорожное сообщение, если запускать, то это же не для людей, а в первую очередь для бизнеса. Вон, Техмаш будет возить, ещё кто-нибудь... А к бизнес-интересам у "россиян" совсем другое отношение, чем к людям, которые на погранпереходах часами стоят.
А пустят товарняки, может быть что и людям перепадёт в виде пассажирских перевозок. Хотя бы и для вида, а всё равно польза.

[BWolF]

А к бизнес-интересам у "россиян" совсем другое отношение, чем к людям, которые на погранпереходах часами стоят.

Галя, ты не считаешь пограничников РФ россиянами и считаешь их бизнесменами?

[Негра]

ты не считаешь пограничников РФ россиянами и считаешь их бизнесменами?

С какого перепуга?

Только организация работы пропускного пункта - это не самодеятельность дежурящих на конкретном КПП нескольких смен пограничников.

А так они, конечно, граждане России. И совсем даже не "бизнесмены".

И мне почему-то кажется, что на этом переходе в Успенке грузовики с углём, или со станками, или с металлоломом в числе этих

со стороны ДНР стоит 200 машин

замечены не были.
Я ошибаюсь?

[Вован Донецкий]

И мне почему-то кажется, что на этом переходе в Успенке грузовики с углём, или со станками, или с металлоломом в числе этих

А кто его знает, что везут вереницы фур, а их там тоже дофигищща.

[BWolF]

С какого перепуга?

дядечка внутри никуда не спешит, данные в компьютер вводит одним пальцем... Еще трое-четверо погранцов стоят рядом, о чем-то оживленно беседуют, курят, смеются..

Но если ты считаешь, что кто-то из российских бизнесменов их заставляет так "работать"...


Кстати, а кто именно из российских бизнесменов определяет режим работы пограничных пунктов РФ?
На всякий случай, чтобы не было шоков, вопрос появился из этой информации:

Только организация работы пропускного пункта - это не самодеятельность дежурящих на конкретном КПП нескольких смен пограничников.

[Негра]

а кто именно из российских бизнесменов определяет режим работы пограничных пунктов РФ?

Это ты типа издеваешься?!
Режим работы пограничных пунктов ( в том числе и активность пропуска) определяют соответствующие органы в лице сильно вышестоящих, чем стоящие на КПП, товарищей командиров. Ну и организационные навыки и умения исполнителей на местах, конечно.
И, если на КПП один пограничник одним пальцем медленно забивает данные, а остальные в это время весело курят бамбук, это означает, что либо там оргбардак, либо - поступило распоряжение снизить интенсивность прохождения через данный пункт до возможного минимума.

При этом нужные грузы вполне оперативно вывозятся, это "секрет полишинеля".
А люди... Ну, им же торопиться некуда ( и не столь "важные" грузы тоже) - могут и постоять несколько часов.

При этом нужные грузы, если запустят ж/д сообщение, будет вывозить намного проще и дешевле. А под это дело, вполне вероятно, запустят и пару пассажирских поездов. Всё людЯм полегче будет.

P.S. Вряд ли уголь и металлолом возят фурами.