ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное

[Regel]

передает 62.ua.

А еще он передает, что

-В Донецке пьяные боевики на пешеходном переходе сбили девушку
-в Донецке холодные батареи — источник рассказал о махинациях руководства «ДНР»
-Захарченко расстреливать переселенцев не будет, но свою «вину» им предстоит «искупить»

Это все по твоей ссылке в тексте, есличо.


и много еще чего такого же.

Нафига сюда всякую чушь тянуть?

[Негра]

Официально.

Владислав Сурков поздравил Александра Захарченко с годовщиной вступления в должность
Ноябрь 04, 2015 12:20

Донецк, 4 ноя – ДАН. Помощник президента России Владислав Сурков поздравил Александра Захарченко с годовщиной вступления в должность Главы Республики. Об этом сегодня заявили в администрации Главы ДНР.

Сообщается, что в своем послании Сурков отметил, что были достигнуты значительные результаты в работе по обеспечению безопасности, нормализации и улучшению жизни людей, восстановлению экономики и социальной сферы.

Он пожелал Захарченко дальнейших успехов и заверил в том, что Россия будет продолжать гуманитарную поддержку народа Донбасса.

В ответном послании Захарченко поблагодарил Суркова и поздравил его с Днем Народного Единства, который празднует сегодня Россия.

http://dan-news.info/politics/vladis...dolzhnost.html

[clarmon]

Нафига сюда всякую чушь тянуть?

к сожалению не только лишь чушь не всё - чушь. Республиканская Гвардия, она же интернациональная бригада "Пятнашка" действительно имеет проблему с невыплатой зарплаты бойцам. Лично и близко знаком с рядовым "Пятнашки" который третий месяц оную не получал, и не только он.

[Regel]

зарплату много кто и много где не получает. У меня вот знакомая за август получила. Совсем не там.

Мы даже постираться не можем, нам жить негде, ходим, как бомжи, немытые месяц, сигареты стреляем", - жалуются "гвардейцы

Приютил? Ну хоть помыться-то пускаешь? Хоть иногда?

[clarmon]

Приютил? Ну хоть помыться-то пускаешь? Хоть иногда?

вы будете смеяться, но у него есть где жить в Донецке, и таки не в казарме. Могу в личке более подробно, в т.ч. насчет помыться.

[Regel]

вы будете смеяться, но у него есть где жить в Донецке, и таки не в казарме. Могу в личке более подробно, в т.ч. насчет помыться.

Так ото ж. Дело не в смехе. А в том, что у нас тут вдруг укроСМИ как источник информации об отвратительно бездушной ДНР приводится. Дожились.

Насколько я помню, пятнашка интернациональна, не все донецкие. Поэтому хотелось бы понять, действительно ли укроСМИ правдивы и сочувственны до слез и сопель, а в ДНР вот так отвратительно и бездушно относятся к своим защитникам.

[clarmon]

укроСМИ как источник информации об отвратительно бездушной ДНР приводится. Дожились.

ИМХО, единственная ценность как источника информации у укроСМИ - вот такие случаи чего-то снятого на видео (если это конечно не сляпанная в видеоредакторе фальшифвка, но то уже к Шарию на вивисекцию ). Текст по ссылке я и читать-то не стал О способности укрСМИ лить крокодильи слёзы о бедных "онижедетях" не мне Вам рассказывать. Проблема с выплатой з/п у Пятнашки есть - это факт. Как это будут интерпретировать укроСМИ - анализы я клал с высокой колокольни, как они это будут интерпретировать.

[BWolF]

Приютил? Ну хоть помыться-то пускаешь? Хоть иногда?

вы будете смеяться, но у него есть где жить в Донецке, и таки не в казарме. Могу в личке более подробно, в т.ч. насчет помыться.

Мне мама рассказывала, что в далёкие времена, у них в квартире могли остановиться до 10 человек командировочных.
На этот случай были матрасы, которые плотно укладывались на пол.

Вот такая была взаимопомощь в 50-х.

[Негра]

действительно ли укроСМИ правдивы и сочувственны до слез и сопель, а в ДНР вот так отвратительно и бездушно относятся к своим защитникам

На укросми насрать, а в ДНР ( как и в ЛНР) существует масса проблем. В том числе и по обеспечению военнослужащих. Как ни странно, там тоже есть определённый бюджет. И далеко не всё, что реально существует и требует обеспечения, этим бюджетом предусмотрено. Это не говоря о том, что, "как ни удивительно", но нечистых на руку там тоже больше "необходимого".
Потому одним денежное довольствие задерживают, другие своим делятся с теми, кого на него вообще не поставили и т.п.

[Regel]

ЗАХАРЧЕНКО: ВСЕ ЭТИ «ВСЕПРОПАЛЬЩИКИ» — НЕ ТОЛЬКО ПОРАЖЕНЦЫ, НО И ПРЕДАТЕЛИ ВСЕГО БОЛЬШОГО РУССКОГО МИРА
Среда, 04 Ноябрь 2015

Глава ДНР Александр Захарченко считает предателями тех, что говорит о «сливе» Донбасса. Такое мнение он сегодня высказал на пресс-конференции, состоявшейся в Дебальцево.

«Вот такой будет мой ответ всем тем, кто ноет о «сливе» Донбасса. Не дождетесь! Все эти «всепропальщики» — не только пораженцы, но и предатели всего большого Русского Мира.

Они уже опустили руки и сдались. И, сидя в духовном плену, ноют. Пусть. А нам дело делать надо — работы невпроворот», — сказал глава Республики.

Минские переговоры открывают для ДНР путь к возвращению оккупированных Украиной территорий Республики, в очередной раз напомнил он.

«Если мы можем получить освобождение наших земель и выход с нами на дипломатические отношения, что и представляет собой Минск, мы это сделаем.

Но повторю, это не значит затягивание процесса, чтобы вернуть ДНР обратно в Украину.

Самое страшное не смерть человека, а когда ты не можешь привести сына матери и отцу, а жене мужа.

Это страшно, поэтому Минск и нужен для того, чтобы этого не произошло», отметил Захарченко.

Глава ДНР также добавил, что население выбрало будущее региона на референдуме весной 2014 года.

«И подтвердили эту волю на выборах год назад (2 ноября 2014 года). Мы с оружием в руках отстояли свое право самим решать свою судьбу», — подчеркнул лидер ДНР.

http://antifashist.com/item/zaharche...#ixzz3qY6Hg4q3

[Негра]

Минские переговоры открывают для ДНР путь к возвращению оккупированных Украиной территорий Республики, в очередной раз напомнил он.

Я вот сегодня несколько раз эту фразу перечитывала, но так и не сообразила, каким именно образом "минские переговоры" могут вернуть оккупированные территории. Про "выход на дипломатические отношения" - понятно, а вот про "территории"...
Но, конечно, "положение обязывает"(с).

[Волгарь]

так и не сообразила, каким именно образом "минские переговоры" могут вернуть оккупированные территории. Про "выход на дипломатические отношения" - понятно, а вот про "территории"...

Основная идея в том, что "особый статус" ДНР и ЛНР (с выборами из тех, кто в республике сейчас - а также "народной милицией" и т.п.) должен распространяться не на "отдельные районы", а на обе области целиком.

Разумеется, б.У. на это не пойдет... а что, кто-то вообще собирался выполнять все, что понаписали, "до буковки" и вдобавок именно так, как понимает другая сторона? Может, укроалексов на ДНРовские погранпункты вотпрямщаз вернут только потому, что Пеця вкурил собственный план, когда ему не дали выпить перед подписанием?

Но - положение обязывает всех.

[Негра]

Да понятно, в чём "основная идея"... Просто к Минску она не имеет отношения от слова "совсем".
Вроде ж "минские соглашения" "немного" короче, чем "соглашение об ассоциации". Многие, наверное, всё-таки читали.

[Волгарь]

Вроде ж "минские соглашения" "немного" короче, чем "соглашение об ассоциации". Многие, наверное, всё-таки читали.

"Пакт Молотова-Риббентропа" тоже не сильно длинный, и читали его, наверное, многие... и поначалу он даже выполнялся... вроде бы... интересно даже, к чему при этом готовились обе стороны? Наверное, к тому, что вот сейчас все прямо "до буковки" выполнят, и на веки вечные, аминь же ж...

А "комплекс мер по выполнению" - вообще коротенький. И весь его можно даже и не читать. Первого пункта хватает:

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html

12-го подписали этот самый "комплекс" - в том числе Захарченко. 15-го должны были прекратить огонь. 17-го армия ДНР начала штурм Дебальцево, тогда же и там же Захарченко получил ранение в ногу - наверное, приехал огонь прекращать и стороны разводить, чтобы соглашение выполнялось...

[Негра]

Ну и замечательно.
Я, собственно, вполне разделяю стремления Захарченко по освобождению территорий ( и не только Донецкой и Луганской областей). И надеюсь, что так оно и произойдёт.
Вот только "минские соглашения" ( те, которые сейчас имеются в наличии) ни коим образом этого всего не предусматривают.
Проблема не в том, что кто-то не собирается их выполнять "до буковки" ( их никто не собирается так выполнять), а в том, что Захарченко на них ссылается, говоря о том, чего в них отродясь не было.

UPD
Ну, вот нашла кусок, где более понятно, как именно он это видит. Видимо, это ответ на вопрос, и обошлось уже без "рекламы" имеющихся минских соглашений.

Что касается нашего положения — у Киева шансов нет. Если только Киев сунется на наши позиции хоть на сто метров, очнётся он тогда далеко в глубине своей территории. Если Киев пойдёт в наступление, то мы пойдём в контрнаступление. А где оно закончится — там видно будет. Славянск, Краматорск, Мариуполь безусловно вернутся в ДНР".

Александр Захарченко высказал уверенность в том, что оккупированные города Республики в будущем обязательно станут частью ДНР.

"Я много раз говорил о том, что считаю территорией Донецкой Народной Республики всю территорию бывшей Донецкой области. И от этих своих слов не отказываюсь. На сегодняшний день названные вами города я считаю оккупированными.

Что будет дальше? Возможны два варианта:

1. Киев выйдет из Минских соглашений и возобновит боевые действия. Тогда мы заберём своё силой.
2. Минский процесс будет продолжаться, и мы будем решать вопрос возвращения оккупированных территорий в рамках политических переговоров.
Иного не дано.

Сейчас больше шансов на то, что Славянск, Краматорск и Мариуполь вернутся домой мирным путём».

О том, что я думаю как военный и как мужчина, лучше промолчу — я бы уже давно во Львове был! Но как глава государства я не хочу новых потерь друзей, товарищей — любого жителя Донбасса. Поэтому мы приложим все силы, чтобы вернуть своё мирным путём. Но то, что наши города вернутся, — это безусловно!" - заявил Глава Республики.

http://dnr24.su/dnr/9575-zaharchenko...stuplenie.html

Т.е. это он типа на дальнейшие переговоры надежды возлагает.
Ну, да... Мы уже обсуждали как-то возможность приобретения территорий путём "мирных переговоров". Но "аншлюс" в этом тексте явно не просматривается.

[Волгарь]

Т.е. это он типа на дальнейшие переговоры надежды возлагает.

А по-моему, скорее на первый вариант... Именно поэтому и ополченцы иногда "шалят" не только в ответку, и Басурин все сосредотачивает и накапливает ВСУ для будущего генерального и массированного наступления... уже год как.

[Негра]

Ну, по ходу, "первый вариант" уж точно "скорее", чем "второй"))

[Волгарь]

Ну, по ходу, "первый вариант" уж точно "скорее", чем "второй"))

О чем можно было бы догадаться, даже просто сравнив интенсивность учений в республиках с интенсивностью переговоров "контактными группами"...

[Негра]

Я имела в виду "скорость" достижения поставленных целей))

[Волгарь]

Я имела в виду "скорость" достижения поставленных целей))

А что, кто-то куда-то особо торопится?

Повоевать, знаешь ли, всегда успеется, но никому особо не хочется стать результатом такого ускорения для достижения.

А переговоры дело долгое, в таких вот вопросах - как мирным путем переиграть итоги войны - вообще на годы. Не компьютерная игрушка, чать.

Нет терпения ждать все эти годы, хочется вот прямо сейчас, чтобы уж точно знать, что все закончится хорошо, и не тратиться 10-15-20 лет подряд на валерьянку? Ну, в общем-то, как бы не проблемы тех, кто переговаривается.

Однако же ж более-менее мирные годы переговоров (с нарушениями перемирия на "линии соприкосновения" - см. Карабах, Абхазия и т.д. и т.п., да хоть обе Кореи - дело-то житейское) дают возможность свести жертвы к минимуму, а возможность выжить для обычных местных жителей - к максимуму.

Вполне сопоставимому с таковыми возможностями в городах с интенсивным уличным движением и "неблагоприятной криминогенной обстановкой" - вот как у нас в 90-е, например.

[Негра]

Да не вопрос. Только "линию соприкосновения" они не двигают. А речь была именно об этом.

А в остальном, конечно, "мир лучше войны"(тм), "худой мир лучше доброй ссоры"(тм) и всиотакойе.

[Волгарь]

Да не вопрос. Только "линию соприкосновения" они не двигают. А речь была именно об этом.

Кто - они?

Мирные переговоры? Так это когда как, знаешь ли. Израилю, например, по итогам переговоров в Кемп-Девиде пришлось оставить Синайский полуостров - хотя 12 лет "линия соприкосновения" в Египтом по Суэцкому каналу шла... и даже совместная попытка арабов изменить это положение "ришучим наступом" в Войне Судного Дня привела только к тому, что арабам устроили пэрэмогу почти по самый Каир. Да и из Южного Ливана ЦАХАЛ ушел вовсе не потому, что его там "Хезболла" разгромила... а сколько лет он там стоял?

Ну, или конфликт вокруг острова Даманский можно вспомнить...

...или ты хочешь сказать, что просрать "встать и уйти" в любом случае должна именно Россия (и ее вассалы) и только она, а для Украины пэрэмога неизбежна и предопределена?

[Негра]

Я "хочу сказать" исключительно то, что сказала: Захарченко обозначил "2 способа" увеличения территорий - "силой" и "путём дальнейших политических переговоров в Минске". Вот вероятность и эффективность обоих "способов" мы и обсуждаем.

В приведённых тобой примерах БЕЗ военных действий не обошлось. Хотя, конечно, потом всё устаканивалось "политическими переговорами".
Как, собственно, и в случае предыдущих двух "минсков".

"Пэрэмога для Украины" предопределена: пока она существует в таком виде, как сейчас, обязательно всё происходящее (что бы это ни было) кто-то да непременно объявит "пэрэмогой".

А уходить России некуда. Кроме как если только от себя самой.

[Волгарь]

В приведённых тобой примерах БЕЗ военных действий не обошлось. Хотя, конечно, потом всё устаканивалось "политическими переговорами".
Как, собственно, и в случае предыдущих двух "минсков".

Вот именно. В нашем примере БЕЗ военных действий тоже не обошлось. Военными действиями б.У. попробовала решить проблему раз - получила котел и Минск-1 с требованиями мирных переговоров, попробовала решить проблему два - получила Минск-2 с конкретными политическими условиями и котел...

...по мелочи - тоже пробовали, см. операцию "Белая скала". Получили просто в рыло, без котла. И после всех попыток и так, и сяк военными действиями - таки пинка с вынужденным согласием на отвод артиллерии меньше 100 мм. Как выполняется - всеми сторонами - отдельный вопрос, но - чем дальше, тем больше руки у Пеци вяжутся: размахнуться так, чтобы не нарушить соглашения в открытую, все сложнее.

Нарушения были, есть и будут, но - масштаб падает. Как и калибр при обстрелах: если подзабыла - зимой по Донецку и другим городам 152 мм прилетало постоянно, 203-220 мм время от времени. А сейчас уже и 120-122 мм если прилетит, то ай-яй-яй и считают поштучно.

А уходить России некуда. Кроме как если только от себя самой.

С территории Украины, например. Можешь не напоминать, что для тебя это тоже Россия - и много для кого еще - но для еще бОльшего количества людей (в России - в том числе) даже Донбасс не Россия. Как ни печально. Да, там живут русские, но... Русские сейчас много где живут. И много где раньше жили.

И если наломать дров в попытках порешать проблему побыстрее, потому что... (далее список аргументов) - не исключено, что придется вспоминать Крымскую войну и ее итоги. Там тоже попытались лихим наскоком решить турецкую проблему, похерив глобальные расклады в надежде на то, что "зрителей в серых шинелях" аж цельный миллион и никто не посмеет.

Потом пришлось долго исправлять последствия путем дипломатии. Кстати, именно дипломатическими усилиями и удалось тогда "переиграть войну" и вернуть утраченное.

Но до этого - поторопившись, пришлось уйти. Сдав Севастополь после героической обороны, случившейся в результате эпических проебов в остальных сражениях...

Так что - ты не волнуйся, уйти России всегда есть куда. Например, в небытие - в результате проигрыша этой войны за "собирание земель".

Каковой проигрыш - для России - прежде всего в "положении мира, худшем, чем довоенное". То есть не то что не приобрели Донбасс иже с ним - то, что раньше было, не растерять бы. И потеря не то что Донбасса, который еще и не приобрели, но даже и Крыма - может оказаться далеко не самым худшим из возможных вариантов.

И будешь ли ты по итогам жить в Великом Княжестве Московском, в Московской Народной Республике или в Москвабаде - равно как и будешь ли жить вообще - это уж как получится...

Такие варианты не рассматриваешь - или пессминчику на них не хватает, только на то, что ахЪ, до Киева (или хоть до Одессы) ну никак не дойдем вот прям щаз и сразу, да чтоб всё как захочется - желательно сразу Back In USSR?

[Негра]

если наломать дров в попытках порешать проблему побыстрее, потому что...

Это всё потом будет видно и понятно: где дров наломали, где лесом торговали, а где щепки летели.
А пока что вероятность получения контроля над Донецкой и Луганской областями нынешними "властями" ЛДНР исключительно в результате переговоров в нынешнем "минском формате" можно отнести к голимой пропаганде.

И будешь ли ты по итогам жить в Великом Княжестве Московском, в Московской Народной Республике или в Москвабаде - равно как и будешь ли жить вообще - это уж как получится...

Такие варианты не рассматриваешь - или пессминчику на них не хватает

Не рассматриваю. Не потому, что "пессиминчику не хватает" - этого "добра" у меня припасено. А потому что тут, знаешь ли, тоже есть " 2 способа". Или делать всё, что возможно ( каждому на своём масюсеньком месте своими слабыми силёнками), чтобы внести лепту в достижение желаемого результата, или - запасаться "макаронами и тушёнкой" ( можно ещё поп-корном, конечно, но это вообще неконструктивно).
Я как-то склоняюсь к первому варианту: "Делай, что должно, и будь, что будет"(с)

[Волгарь]

А пока что вероятность получения контроля над Донецкой и Луганской областями нынешними "властями" ЛДНР исключительно в результате переговоров в нынешнем "минском формате" можно отнести к голимой пропаганде.

Еще раз Захарченко:

Минский процесс будет продолжаться, и мы будем решать вопрос возвращения оккупированных территорий в рамках политических переговоров.

Нет того, что переговоры строго в минском формате, тем более нынешнем. Есть продолжение "минского процесса" - а если ты помнишь, даже некто Путин В.В., пропагандист этакий, постоянно говорит об изменении нынешнего формата на принуждение б.У. переход к прямым переговорам между сторонами конфликта - Украиной и республиками. Ну, вот так некто Путин В.В. видит продолжение минского процесса.

А ежели он продолжится именно так - всякое может быть.

И никто не говорит, что вотпрямщаз или хотя бы очень быстро - а на перспективу, глядишь, может, какой-нибудь ишак в Киеве и помрет. Даже, может, и не один...

Не рассматриваю... А потому что тут, знаешь ли, тоже есть " 2 способа". Или делать всё, что возможно ( каждому на своём масюсеньком месте своими слабыми силёнками), чтобы внести лепту в достижение желаемого результата, или - запасаться "макаронами и тушёнкой"

Тут есть более чем 2 способа. Например, запастись макаронами и тушенкой и продолжать делать дело - это понятия вовсе даже не взаимоисключающие.

Но я, собственно, не об этом - а о том, что рассматривать-то такие возможные последствия своих (и, разумеется, не только) дел тоже надо бы, иначе будешь пребывать в перманантном состоянии неизбежности пэрэмоги - вне зависимости от того, что, собственно, творишь-то...

Вот с той стороны, к примеру, некоторые вовсе даже не рассматривают вариант, что Украина может проиграть. Они свято уверены в том, что путлеровский рашкорейх вот-вот загнется, буквально со дня на день... а что им макароны и тушенка самим скоро могут оказаться нужнее, чем хероям-аватаром - это все киселевская пропаганда.

Но ты-то со своей волонтерской гуманитарной точки зрения можешь и не рассматривать пессимистические сценарии развития событий - с твоими малюсенькими силенками и последствия ошибок невелики. А вот те, кто принимает решения рангом существенно повыше - просто-таки обязаны (хоть по моральным причинам, хоть по служебным обязанностям) рассматривать и такие нежелаемые, но возможные варианты.

Потому как если они просто махнут рукой на последствия - мол, а, будь что будет... ща натворякаем, наломаем, а потом будет видно и понятно, чего именно сделали и что это вообще было-то - не просчитав нелюбимую тобой конкретику, не учитывая именно то, что ты даже рассматривать не хочешь (как ребенок - закрыть глазки и нихачукакунихачунихачу... ), не взвесив, как хороший врач при выборе лечения, вред от болезни и вред от лекарства...

...ну, в общем, макароны и тушенку уже можно не запасать. Простынка чистая в хозяйстве, чать, найдется?

[Негра]

будь что будет... ща натворякаем, наломаем, а потом будет видно и понятно, чего именно сделали и что это вообще было-то

Не переворачивай. Ты прекрасно понял, что я имела в виду.
На всякий случай повторю:

всё потом будет видно и понятно: где дров наломали, где лесом торговали, а где щепки летели

Потом. По прошествии времени. По "открытию информации". По утиханию страстей и боли. Будет видно, кто чем руководствовался, каких целей достиг, в чём чей выигрыш, в чём чей проигрыш, где мудрое решение, а где косяк... и т.п.

будешь пребывать в перманантном состоянии неизбежности пэрэмоги

Ну, это заболевание мне точно не грозит: вырабатываемый организмом пессимин весьма эффективно угнетает "неизбежность пэрэмоги"(тм)

[Волгарь]

вырабатываемый организмом пессимин весьма эффективно угнетает "неизбежность пэрэмоги"(тм)

...и приводит к астенической реакции путеслива - вместо хотя бы даже умеренного какбычегоневышленья.

[Негра]

приводит к астенической реакции путеслива

Лечение направлено на устранение основной причины астении

Предлагаю в медицину не упираться. Всё равно "всех вылечат"(с)

[чемберлен]

Расположение артиллерийской бригады армии Донецкой Республики «Кальмиус»

[San4es60]

Расположение артиллерийской бригады армии Донецкой Республики «Кальмиус»

Намешали все в такую кучу

[Вован Донецкий]

В ДНР показали собственную банковскую карту




Представитель "МИД" ДНР уже снял с карты первую зарплату.

Служащие самопровозглашенной ДНР начали пользоваться банковскими картами "республики".
В частности представитель "МИД" ДНР Константин Долгов опубликовал в Facebookфото банковской карты сообщив, что "получил зарплатную карточку".
"И тут же снял в банкомате свою первую зарплату в МИД ДНР. Всё работает!", - написал Долгов.

http://korrespondent.net/ukraine/358...kovskuui-kartu

[zlin]

В ДНР показали собственную банковскую карту

а что за платежная система?