Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 320

Тема: Фашизм, нацизм, национализм

  1. #67
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    И охотников к такому принуждению от рядовых мошенников до госструктур...
    ...хватает и без законодательного закрепления. Кому уж и напоминать-то про классические украинские самоубийства...

    На самом деле - этот выбор, самостоятельный и добровольный, есть всегда и у каждого. И многие им пользуются. Каждый день практически читаем - тот из-за онкологии себе в голову выстрелил, тот из-за долгов в петлю полез, тот из-за несчастной любви с крыши кинулся... и не убился до смерти.

    А с эвтаназией в общем-то мировой опыт постепенно набирается - по контролю в том числе. Кстати, технический прогресс весьма способствует тому, чтобы этот контроль мог стать "тоталитарным". Самый простой пример - обязательные заблаговременные публичные объявления о намерении: сообщение на таком-то сайте (эвтаназия.рф, например ) - и все желающие, от родственников до общественных организаций, выступающих против эвтаназии - могут попробовать отговорить, проверить реальную добровольность решения и прочие обстоятельства. Хоть даже провести независимую медицинскую экспертизу для подтверждения диагноза, хоть и повязать родича, который решил на себя руки наложить, проведя другую экспертизу - психиатрическую - и объявив недееспособным.

    Заодно хоть внимание обратят, что у человека проблемы, которые он считает несовместимыми с жизнью. Кстати, вот тебе другая возможность для злоупотреблений - но уже самими пациентами.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (18.05.2015), Дохляк (18.05.2015)

  3. #68
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Например, из блока коммунистов и беспартийных?
    ага. кто будет властью, решает сама власть, так оно везде устроено.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А в идеологию СССР изначально была заложена Мировая Революция. Только и того, что мотивировалась будущая война не расовым превосходством и необходимостью Lebensraum, а превосходством морально-идеологическим: у нас тут Первое В Мире Государство Рабочих И Крестьян, мы имеем священную обязанность право дать свободу и демократию всему миру... точнее, трудящимся.
    кажется, параллели у вас получаются не столько с Германией, сколько с США, не находите?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Что значит владение собственностью, если я твердо охватил всех людей дисциплиной, из которой они не могут выбраться. Пусть владеют фабриками и землей сколько им угодно. Решающий момент — то, что государство распоряжается через партию всеми, независимо от того, собственники они или рабочие. Наш социализм изменяет не внешний порядок вещей, а только отношение человека к государству. Собственность и доходы — экая важность, очень нужна нам социализация банков и фабрик! Мы социализируем людей!"
    "я твердо охватил", о майн гот... сверхчеловек, одно слово.
    офигенно круто все держится на этом "Я", пока оно свою задачу не отработало, и в ящик не отправилось. а дальше все, нет "Я", и нет никаких "охватов" с "социализациями". а собственность-то вот она.

    крышу перекрасили, а фундамент не тронули.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    - и то, что такую "загогулину" в американской системе Рузвельту просто не позволили бы устроить?
    Рузвельту был позволен тоталитаризм в пределах условий американского кризиса, Гитлеру -- в пределах германского. была б такая жопа, как в Германии, мог бы развернуться покруче. а не решился бы -- нашелся бы другой. кто бы там упорото держался за демократические обертки, если вопрос стоит об экономическом выживании? главное, чтобы сохранялось главное -- право частной собственности. его, в отличие от политики и идеологии, в одночасье назад не развернешь.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    См. выше. Государство может в этом вопросе действовать тупо - выгнать эффективного (без всяких насмешек) менеджера и посадить на его место своего верного партайгеноссе - а может использовать готового управленца, знающего свое производство, его особенности и т.п. лучше других, просто встроив его в гос.систему и подчинив общей дисциплине.
    может. и это тоже называется "капитализм".

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот только одно "но" - в случае разгрома геополитических конкурентов и захвата колоний Франции и Британской империи Гитлеру не было бы необходимости кормить голодное буржуинство. Оно бы было уже не страшно, а стало бы злобствовать - пристрелил бы нах.
    Гитлер свое буржуинство обслуживал по той простой причине, что оно у него было и оставалось правящим классом. по факту. и скорее уж его, незаменимого, пристрелили бы после завершения задачи, которую буржуинство ему поставило, когда ставило порулить на скользкой дорожке. это не Россия с ее государствообразующим бюрократическим классом -- в Германии, кроме буржуазии, других гегемонов не выросло.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    См. опять-таки выше. Выньте из Третьего Рейха политическую монополию НДСАП, ее "социализацию людей" под себя и уберите партийное руководство экономикой (не только через "Герман Генрих Верке АГ", но и при помощи "имперского суда" - пожалуются рабочие на то, что "фюрер производства" притесняет честных трудящихся и вообще ведет себя не по-арийски - и нет "фюрера", другого назначат...) - и, собственно, что останется?
    ФРГ с колониями (и своими военными базами в них, вместо чужих у себя). к чему вообще-то и стремились, по сути.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если вернуть буржуинству либеральные свободы - оно ж и на самое святое тут же посягнет. На чистоту расы, на ее превосходство и т.п. Поскольку буржуинство - оно интернациональнее коммунистов: деньги одинаково не пахнут хоть у арийцев, хоть у китайцев...
    с одной стороны да, а с другой все относительно -- в США в каком году негров с белыми в правах уравняли?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тоталитаризм, камрад Дохляк, не предполагает либеральных свобод в принципе. Или одно, или другое. При тоталитаризме свободы делятся на дозволенные и обязательные...
    тоталитаризм это что, строй, что ли? это временная форма управления на кризисный период. вне кризиса тоталитаризм не нужен, и так или иначе сворачиваются -- издержек от него много слишком. строй, вообще-то, это устройство экономики и управления, а не степень промывания мозгов и закручивания гаек.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  4. #69
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    строй, вообще-то, это устройство экономики и управления, а не степень промывания мозгов и закручивания гаек.
    вообще-то это комплекс мер, направленный на поддержание структуры государства в функциональном состоянии. Так что сюда кроме экономики и управления и гайки со стиранными мозгами входят. Уж при нынешних-то возможностях информационного влияния на общество любого государства с любым строем.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. #70
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    комплекс мер, направленный на поддержание структуры государства в функциональном состоянии
    Это - режим ( тоталитарный, демократический, х/з какой). Ещё есть понятия "строй" и "форма правления".
    Вроде как определения общего для совокупности всего этого пока нет)))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #71
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это искусственный отбор в прямом виде. Сиречь евгеника.
    Отнюдь. Это профилактика заболеваний. Если не в курсе, заболевания, опасные для общества, вообще налагают особые обязанности и ограничения на больных - и за нарушение некоторых из них (например, за заведомое распространение венерических заболеваний, туберкулеза и т.п.) даже предусмотрена уголовная ответственность.

    И это при том, что гонорея, например, лечится куда быстрее, успешнее и дешевле, чем гемофилия - но передавать последнюю своим будущим детям у нас почему-то не запрещают... может быть, потому, что общество у нас вообще противоречит само себе в вопросах - кого именно считать будущими людьми и какие им давать права? Аборты до такого-то срока - разрешены, после такого-то - "прерывание беременности по медицинским показаниям" в случае опасности для матери, а уже при сложных родах - врачи, бывает, спрашивают у отца: можем сохранить жизнь кому-то одному, матери или ребенку - кому?.. Право на пресечение жизни плода, не осознающего себя - есть; право на то же самое в отношении уже извлеченного плода, заведомо обреченного на такое же, но гораздо менее комфортное (наши учреждения для "овощей" - ну совсем не рай с заботливыми ангелами...) существование - ни-ни.

    Вам это не кажется несколько... мнээээ... противоречивым?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. #72
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...хватает и без законодательного закрепления. Кому уж и напоминать-то про классические украинские самоубийства...

    На самом деле - этот выбор, самостоятельный и добровольный, есть всегда и у каждого. И многие им пользуются. Каждый день практически читаем - тот из-за онкологии себе в голову выстрелил, тот из-за долгов в петлю полез, тот из-за несчастной любви с крыши кинулся... и не убился до смерти.
    Леш, так сейчас еще какие-то системы нравственных сдержек и законов общежития ограничивают количество реальных самоубийств. Ну, простые вопросы, типа что люди скажут, а еще и в Писании сказано, а как родным жить после этого и с этим. А если будет официально разрешено... Все эти моральные головозаморочки отпадут в большинстве случаев. И останется только "родным так проще" и "оставить близким средства к существованию". (Мы же не рассматриваем случаи самоубийств из-за долгов и тому подобного).

    А Украина... ну да, пример. Но при всей многочисленности это все-таки не носит столь массового характера. И слишком все белыми нитками шито. В расчете на скоротечность ситуации и, наверное, все-таки недолговременность режима. На возможность потом как кого-то все списать. Или на постреволюционную ситуацию. А если будет эвтаназия, ее можно использовать годами, десятилетиями, и вообще никто никогда ни на кого и не подумает. Все белые и пушистые. Это ж какое поле для.

    Хотя, я о таком не думала, мне так сразу только вот такое в голову приходит.
    Последний раз редактировалось Regel; 18.05.2015 в 23:18.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. #73
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это - режим ( тоталитарный, демократический, х/з какой). Ещё есть понятия "строй" и "форма правления".
    Вроде как определения общего для совокупности всего этого пока нет)))
    ну вот я для себя определила так. Или, по-твоему, в СССР был социалистический режим? Или все-таки строй? Так ото ж.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. #74
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    гемофилия
    Гастрит... идиосинкразия... проблемы со зрением...... ... ... наследственные, ага.
    При выявлении - стерилизовать.
    И пусть родители носятся "за свой счёт". Но родителей на будущее тоже стерилизовать. А у кого нет денег на "за свой счёт" - расстреливать. Нечего плодить нищих и больных.
    Слишком много развелось: порода портится.

    Я ничего не перепутала?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #75
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я ничего не перепутала?
    все.

    гастрит в подавляющем количестве случаев приобретенный.
    Проблемы со зрением- то же самое.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. #76
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    в СССР был социалистический режим? Или все-таки строй?
    Строй. А режим был сначала тоталитарный, затем "тоталитарно-демократический" при республиканской форме правления в государстве федеративного типа.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. Сказали спасибо Негра :

    Дохляк (18.05.2015)

  13. #77
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Строй.
    так вот и мы о строе говорили.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. #78
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    гастрит в подавляющем количестве случаев приобретенный
    Не врождённый, ага. Проявляющийся в более позднем возрасте. В основном у тех, у кого в семьях в предыдущих поколениях были случаи подобных заболеваний. Склонность в виду "семейного накопления".
    Наверное, бывают и случаи "чистого" приобретения: кто-то же в любой цепочке бывает первым.

    P.S. На себе, конечно "показывать нехорошо", но у меня, к примеру: дед, отец (другая ветвь), потом я, затем дочь - уже автоматом в раннем возрасте (хотя там с режимом питания было всё нормально).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #79
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    На себе, конечно "показывать нехорошо", но
    да ну вообще не пример. Вот именно, что смысла нет на себе показывать. А то так и до переломов конечностей по наследственному признаку договориться можно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  16. #80
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Не врождённый, ага. Проявляющийся в более позднем возрасте. В основном у тех, у кого в семьях в предыдущих поколениях были случаи подобных заболеваний. Склонность в виду "семейного накопления".
    Наверное, бывают и случаи "чистого" приобретения: кто-то же в любой цепочке бывает первым.
    приобретенные признаки генетически не передаются. Лысенко был неправ.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  17. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Regel (19.05.2015), Волгарь (19.05.2015)

  18. #81
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    кажется, параллели у вас получаются не столько с Германией, сколько с США, не находите?
    А Вы не находите, что у нынешних США есть вполне определенные параллели и с Германией 80-летней давности, и с СССР времен идеи "экспорта революции"?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    "я твердо охватил", о майн гот... сверхчеловек, одно слово
    Тут еще одно: человек-функция. "Государство - это я!" (с) - но несколько в другом виде, более фанатичном... и заведомо психопатическом.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    крышу перекрасили, а фундамент не тронули
    А потому что фундамент - это базис. А базис на тот момент был таков, что Германия критически нуждалась в сырье и ресурсах - не имея своих собственных. Все, что могла, переводила на внутреннее производство и "импортозамещение" для максимальной независимости - но вот нефти, хлеба, различных руд она произвести в достаточном количестве не могла при всем желании. Даже каучук и бензин научились заменять синтетическими - но вот ежели нет своего вольфрама, так его ж и взять неоткуда.

    Так что - вынуждены были до поры до времени играть по правилам Морганов - а им за это нефть, руду и прочие плюшки.

    Но вот с захватом нужных ресурсов в собственное пользование эта зависимость кончилась бы, появился бы свой прочнейший фундамент, более широкий, и тогда...

    Не доводилось видеть, как строят новый дом вокруг старого, тесного - продолжая жить в старом, потому что больше негде - а потом, когда над новым уже и кровля перекрыта, старый просто демонтируют и выкидывают в окно по частям? Вот кое-кто и вылетел бы.

    СССР, если помните, в свое время на Западе не просто оборудование и т.п. покупал, а давал иностранцам концессии. Нушопаделать, приходилось в Страну Советов привлекать буржуинский капитал и допускать - о ужас, ужас! - то, чтобы свободные советские пролетарии создавали прибавочную стоимость клятому буржуинству.

    Правда, потом, когда стало малость полегче, кое-что уже было сделано, появились другие пути получения и технологий, и ценных кадров (чему немало способствовало начало Великой Депрессии ) - буржуинские партнеры, размечтавшиеся о десятках лет бизнеса в новой России, были вышвырнуты с легкостью, достойной нынешней Украины: а вот концепция изменилась, и найдем как и за что договор порвать и денег не выплатить...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ФРГ с колониями (и своими военными базами в них, вместо чужих у себя). к чему вообще-то и стремились, по сути
    Еще добавьте - с "канцлерактом"... С колониями - это была бы уже не ФРГ. Для ФРГ сначала потребовалась бы денацификация с попутным лишением страны всего подряд круче, чем после Версаля - а потом план Маршалла. В каковом у Третьего рейха просто не было бы нужды - см. выше: получив все необходимые ресурсы (и охуительных размеров внутренний рынок впридачу) - он мог бы вообще "закуклиться, свернуть пространство и остановить время"(с).

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    тоталитаризм это что, строй, что ли? это временная форма управления на кризисный период. вне кризиса тоталитаризм не нужен, и так или иначе сворачиваются -- издержек от него много слишком. строй, вообще-то, это устройство экономики и управления, а не степень промывания мозгов и закручивания гаек.
    ...с одной стороны да, а с другой все относительно...

    Вообще-то тоталитаризм - это форма общественных отношений, при которой общество/государство по возможности полностью (тотально) контролирует и регламентирует жизнь граждан. Включая личную; и чуть что - "аморалка"... ну, или руку рубить за то, что отца ударил. И продолжаться это счастье может отнюдь не только во время кризиса - китайцы, например, так сотни лет жили... да и сейчас не очень далеко ушли.

    И свободы в этом случае делятся именно что на дозволенные - можешь сам определять, когда тебе корову доить, Император не возражает - и обязательные: в таком-то возрасте обязан сделать свой свободный выбор, кем быть - а иначе ты будешь уголовно наказуемый тунеядец...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  19. #82
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    до переломов конечностей по наследственному признаку договориться можно.
    Запросто. К примеру, существуют наследственные заболевания, при которых практически любая травма, которая у не страдающего подобным заболеванием заканчивается синяком, в этом случае приводит к перелому. Название мудрёное, не вспомню сейчас.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #83
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    приобретенные признаки
    Приобретённые и "не врождённые" ( т.е. проявивишиеся не на первых месяцах жизни) - не одно и то же. Не все наследственные патологии проявляются сразу.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  21. #84
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Запросто. К примеру, существуют наследственные заболевания, при которых практически любая травма, которая у не страдающего подобным заболеванием заканчивается синяком, в этом случае приводит к перелому. Название мудрёное, не вспомню сейчас.
    Галя, предается предрасположенность.
    Никакие гастриты и синяки по наследству не передаются
    Будешь питаться нормально, не психовать сверх меры и мыть руки перед едой, не будет никаких гастритов.
    И с конечностями то же самое.

    А предрасположенность к смерти тоже передается по наследству. И смерть каждого неизбежна. И что? И ничего.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  22. 2 Сказали спасибо Regel:

    Волгарь (19.05.2015), Самогон (18.05.2015)

  23. #85
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    гастрит в подавляющем количестве случаев приобретенный
    Не врождённый, ага. Проявляющийся в более позднем возрасте. В основном у тех, у кого в семьях в предыдущих поколениях были случаи подобных заболеваний. Склонность в виду "семейного накопления".
    Наверное, бывают и случаи "чистого" приобретения: кто-то же в любой цепочке бывает первым.

    P.S. На себе, конечно "показывать нехорошо", но у меня, к примеру: дед, отец (другая ветвь), потом я, затем дочь - уже автоматом в раннем возрасте (хотя там с режимом питания было всё нормально).
    Для общего развития (Helicobacter pylori)
    И как результат гастриты и язвы лечатся навсегда одной упаковкой таблэток стоимостью около 50 баксов.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  24. #86
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    предрасположенность к смерти тоже передается по наследству
    Это да. Поэтому сразу всех расстрелять, чтоб не мучились. "В живых должен остаться один"(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #87
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    удешь питаться нормально, не психовать сверх меры и мыть руки перед едой, не будет никаких гастритов.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  26. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (18.05.2015)

  27. #88
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это да. Поэтому сразу всех расстрелять, чтоб не мучились. "В живых должен остаться один"(с)
    поэтому предрасположенность, заметь, и не оговаривалась.

    А ты кровожадная
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. #89
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Гастрит... идиосинкразия... проблемы со зрением...... ... ... наследственные, ага.
    Это просто пиздец, пардон май клатч...

    Нет, ну я понимаю, гуманитарий может разбираться в медицине на уровне газетки "Вестник Здорового Образа Жизни"...

    ...но тогда хоть читать бы умела, что тебе пишут...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я за эвтаназию безнадежно больных. Добровольную. Я за массовое использование в медицине органов умерших - с согласия их или ближайших родственников/наследников (кстати, в СССР это практиковалось именно массово, хоть и тихо: поголовное вскрытие - удобнейшая штука...). Я за эвтаназию новорожденных с заведомо неизлечимыми на данном уровне медицины врожденными заболеваниями - с согласия их родителей.
    - а теперь скажи мне, птичка ты наша редкостная, какими местами в наши дни заведомо неизлечимы гастрит или близорукость?

    Я уж не говорю о том, что врожденными заболеваниями они (за исключением очень редких случаев - к тому же не выявляемых ни до рождения, ни в первое время после просто-таки никак), в отличие от гемофилии, микроцефалии, синдрома Дауна и всяческих хромосомных нарушений (вот как раз не излечимы на нынешнем уровне - поди, собери весь генотип сформировавшегося организма заново...), тяжелых родовых травм и т.д. и т.п. - не являются.

    Не говоря уж о том, что поддаются хоть лечению/коррекции, хоть профилактике.

    Даже у аллергиков во время цветения растений-аллергенов, есличо.

    И довести их до стадии "безнадежных" - в охренительном большинстве случаев человек должен ну очень сильно постараться. Например, упорно не обращаясь к врачам и лечась "народными рецептами".
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.05.2015 в 00:02.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (18.05.2015), Самогон (19.05.2015)

  30. #90
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    за эвтаназию безнадежно больных. Добровольную
    Это у младенцев - добровольная?

    Люди с гемофилией вполне жизнеспособны. Чем тебе так насолила королева Виктория, к примеру, или актёр Ричард Бёртон? Ходят околонаучные сплетни, что гемофиликами были Линкольн и Чингис-Хан...

    "Заведомо неизлечима" полная слепота, особенно, если глаза отсутствуют ( я такое видела в своё время). Что с такими?
    Где критерий, граница "можно"/"нельзя"?
    Кто определяет?

    И, самое главное, кто должен приводить все эти твои "приговоры" в исполнение? Убивать больных младенцев, отстреливать ( или всё-таки стерилизовать?) алкоголиков... "очищать нацию" от "биологического шлака".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. #91
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И, самое главное, кто должен приводить все эти твои "приговоры" в исполнение? Убивать больных младенцев, отстреливать ( или всё-таки стерилизовать?) алкоголиков... "очищать нацию" от "биологического шлака".
    на этот случай там было сказано

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ждут доброго дядю с лопатой...

    ...которой надо бы переебать, чтобы учились или не гадить, или за собой убирать.
    тогда с алкоголиками и прочим подобным со временем все вполне решится. Лопатовая профилактика- великая сила.

    О младенцах... У меня подруга в юности работала с новорожденными отказниками... Ее каждый день швыряло от желания прекратить мучения до усыновить всех скопом. И трупики выносила, смертность дикая. Объяснять, от каких младенцев в роддомах отказываются? Не для форума рассказы.
    Вот чтоб такого не было, стала педиатром-генетиком. Большего циника я в жизни не встречала.
    А теория- это такая вся из себя чистенькая красивая теория.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. Сказали спасибо Regel :

    BWolF (19.05.2015)

  33. #92
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А Вы не находите, что у нынешних США есть вполне определенные параллели и с Германией 80-летней давности, и с СССР времен идеи "экспорта революции"?
    конечно. потому что это не специфично для социализма или капитализма в их либеральной или тоталитарной формах. это характерно для страны, претендующей на роль сверхдержавы.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что - вынуждены были до поры до времени играть по правилам Морганов - а им за это нефть, руду и прочие плюшки.
    правильно, в том числе и по этому не мог Гитлер эволюционно строить социализм в Германии. пропаганду мог разводить, гайки мог закручивать, а строй менять -- не мог.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но вот с захватом нужных ресурсов в собственное пользование эта зависимость кончилась бы, появился бы свой прочнейший фундамент, более широкий, и тогда...
    а после захвата ресурсов ему и не нужно было бы ничего строить. но именно в этот момент, по вашей версии, он должен был совершить социалистический переворот и лишить капиталистов их капиталов. два вопроса: как и на фига?


    только не говорите, что достаточно было бы отдать приказ гестапе. никаких тоталитарных сил не хватило бы провернуть такую операцию против правящего класса без поддержки населения. а с чего бы населению поддержать такой переворот в таких-то условиях?

    в то время, как огромная армия победителей, только что завоевавшая мир, собирается вернуться домой и получить обещанную награду -- ту самую собственность?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вообще-то тоталитаризм - это форма общественных отношений, при которой общество/государство по возможности полностью (тотально) контролирует и регламентирует жизнь граждан. Включая личную; и чуть что - "аморалка"...
    русская деревня, XIX век... а где-то и XX...
    тот ить ишшо тоталитаризм, по нынешним либеральным меркам! одно слово, режим.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  34. #93
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это у младенцев - добровольная?
    М-да... научилась читать первые несколько слов - уже прогресс... Тогда, может, прочтешь весь процитированный абзац - и только потом ответишь? Там через запятую перечислено - помнишь, что это в русском языке означает?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  35. #94
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А теория- это такая вся из себя чистенькая красивая теория.
    Мне в свое время довелось столкнутся с работой со слепоглухонемыми (с рождения) детьми. Еще во времена оны,..
    Однако, засталяет задуматься, и посмотреть на мир несколько более иначе...
    Ну да ладно. Помолчу дальше, послушаю...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  36. #95
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    191

    По умолчанию


  37. Сказали спасибо Мрачный :

    Valtapan (19.05.2015)

  38. #96
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "Заведомо неизлечима" полная слепота, особенно, если глаза отсутствуют ( я такое видела в своё время). Что с такими?
    Где критерий, граница "можно"/"нельзя"?
    Кто определяет?
    Перечитала еще раз столь возмутивший тебя абзац?

    Родители. Им решать - хотят ли они для своего ребенка такой жизни. И если да - то пусть и берут на себя всю полноту ответственности. Включая - материальной.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И, самое главное, кто должен приводить все эти твои "приговоры" в исполнение? Убивать больных младенцев, отстреливать ( или всё-таки стерилизовать?) алкоголиков... "очищать нацию" от "биологического шлака".
    С алкоголиками все просто и даже опробовано - когда в популярных "стекломоях" вдруг постановлением правительства заменили этиловый спирт изопропиловым... может, помнишь, была по России сплошная волна отравлений "суррогатным алкоголем"?

    Убери с прилавков аптек настойку боярышника и т.п. (вообще галеновые спиртосодержащие препараты), подними цены на легальный алкоголь, прижми (хотя бы даже на короткий срок - это реально) самогонщиков и контрабандистов - и измени состав вновь появившихся "суррогатов". Даже не то что без предупреждения - просто откровенные "синяки" этого предупреждения, как того постановления, все равно не услышат и не прочитают.

    Офигительная порция самого жОсткого шлака будет слита буквально в считанные дни.

    Заодно - если следствие не будет ушами хлопать - по стране моментально вскроются те, кто всем этим "леваком" реально спаивает "беднейшие слои населения".

    А потом - я знаю, тебе агитация унд пропаганда по душе - быстренько используй получившийся результат в виде массовых похорон бомжатника. Как наглядный пример для антиалкогольной пропаганды - и начала массовой государственной кампании по борьбе с алкоголизмом под лозунгом "Русский - значит трезвый!"

    Чтобы дать шанс тем, кто еще не шлак - не стать им. С конкретным и показательным примером альтернативного варианта.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    С наркоманами - точно так же, как с алкоголем, без особых проблем можно вбросить на "рынок" крупную и дешевую партию тяжелых наркотиков с измененным составом. Или хотя бы даже - химически чистых, не "разбодяженных" для снижения цены за дозу. Никаких палачей и прочих глупостей - каждый сам себе подписывает приговор, продолжая "ширяться", и сам приводит в исполнение, нажимая на шприц...

    Что-то у тебя какие-то представления о таких процессах... гуманитарные. Расстрельные команды для алкоголиков, облавы в бомжатниках, принудительная кастрация, кровь-кишки-распидорасило... обкуренные выкрики "Палачи! Сатрапы!!!", ога...

    А я, знаешь ли, склонен не к немотивированному насилию и садизму, а к избирательному применению ОМП в случае необходимости.

    И есть просто-таки масса дивных способов при помощи банальных в общем-то препаратов порешать многие такие проблемы весьма избирательно. Скажем, добавки в алкоголь - официально продающийся. В строгой пропорции и точной дозировке. Выпил 50 г водки - ничего, выпил 100 г - какой-то у нее вкус противный, выпил 200 г - затошнило, а до поллитры не осилит никто. Даже если очень хочется.

    А за самогоноварение и особенно торговлю - установить срок как за наркоту... в особо крупных масштабах или с рецидивами - значит, высшая мера... и вот тут уже - таки да, кто-то должен будет приводить приговоры в исполнение.

    Впрочем, можно будет объявить набор среди родственников спившихся вдрызг индивидуумов и т.п. Пожалуй, там не то что набор - конкурс потребуется. Или жеребьевка среди желающих.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.05.2015 в 02:06.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. #97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    практика показала, что построить государство без правящего класса не получается
    Недавно смотрел документальный фильм, в котором авторы утверждали, что Ленин до того как его мозг окончательно окаменел, пришёл к выводу, что правящий класс и прочая лабуда абсолютно бесполезны в деле госстроительства. Главное что необходимо это сплочённая организация которая приходит к власти и уже различными методами (основной, конечно, террор) начинает госстроительство.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    когда отношения номенклатуры с классом трудящихся приходят к антагонизму
    номенклатура всего лишь персонификация производственных отношений. Противоречия, согласно классикам, возникают между производственными силами (трудящимися) и производственными отношениями
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  40. #98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это - режим ( тоталитарный, демократический, х/з какой). Ещё есть понятия "строй" и "форма правления".
    Вроде как определения общего для совокупности всего этого пока нет)))
    Ну это характеристики государства - политический режим (тоталитарный, авторитарный, демократический и т.д.), форма правления, государственное устройство (унитарное, федеративное, конфедеративное) и экономический строй.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  41. #99
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    но именно в этот момент, по вашей версии, он должен был совершить социалистический переворот и лишить капиталистов их капиталов. два вопроса: как и на фига?
    На вопрос "нафига" я просто не могу ответить, потому что версия с переворотом - чисто Ваша, камрад. Вас вообще в этом вопросе постоянно на революционный путь сносит вместо эволюционного... С тем же успехом можете рассмотреть версию о том, что "ползучий переворот" начался прямо в 1933-м - путем, указанным в цитате лично рейхсканцлера.

    Ну, и то, что "правящим классом" почему-то не должна была остаться номенклатура НСДАП (уже к 1939-му полностью подмявшая под себя все сферы государственной/общественной жизни), насчет того, что "огромная армия победителей" должна была почему-то получить после завоевания мира в награду ту самую собственность, а не завоеванную по всему миру - о чем, собственно, и говорилось/обещалось напрямую - это уж не ко мне, это уж Вы сами нафантазировали себе систему, при которой Германия после завоевания мира вдруг скукоживается обратно в ту же самую Германию, только "с колониями" по образцу талассократий (хотя и карты новых провинций были известны...) - ну так сами с этой системой и разбирайтесь, я-то тут причем?

    Ну не обещал Гитлер своим солдатам "экспроприацию экспроприаторов" в Германии, шопаделать. Все ж таки национал-социализм, а не Коминтерн какой.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    русская деревня, XIX век... а где-то и XX...
    А также и Царство Московское, XVI-XVII вв. Как заметил один заезжий иностранец во времена Ивана Грозного - и самый знатный человек имеет свободы не более, чем последний земледелец...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.05.2015 в 03:05.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •