О коммерческом и патриотическом из ветки про Севастополь

[Zed]

СМИ: Лидер «Ночных волков» готов на дуэли доказать «ложь и некомпетенцию» Алексея ЧалогоЧлены байкерского клуба «Ночные волки» заявили, что их лидер Александр Залдостанов вызвал «на дуэль на любой информационной площадке» спикера севастопольского законодательного собрания Алексея Чалого, где готов дать ответ «на всю его ложь и некомпетенцию».
25.05.2015, 08:19
Конфликтная ситуация начался после того, как заксобрание Севастополя раскритиковало решение губернатора Сергея Меняйло передать байкерам землю вокруг горы Гасфорта для строительства спортивно-патриотического центра без «широкого общественного обсуждения», пишет газета «Коммерсантъ». Действие решения губернатора было приостановлено.
Спикер Чалый подчеркнул, что речь идёт об уникальном объекте на территории 2,7 кв. км и озере. «Нет у нас такого озера больше. Есть единственное, а там природоохранная зона. Я думаю, что этим ресурсом можно распорядиться очень бережно», — заявил он.
Согласно решению Меняйло, участок выделялся на 10 лет за минимальную плату – 0,1% от стоимости 1,4 млрд рублей.

http://russian.rt.com/article/93566

Похоже, г-н Залдостанов немножко подохренел в атаке...

[Негра]

немножко подохренел

Это как-то несколько толерантно звучит...

Послание Залдостанова зачитал один из участников клуба.

"Чалый, тебя Хирург вызывает на дуэль на любом инфопортале для любой аудитории. Ты там получишь ответы на всю твою ложь и не компетенцию. Твои мотивы нам до конца не известны, но мы в них разберемся", — сказано в обращении.

РИА Новости

http://ria.ru/world/20150525/1066284...#ixzz3b8L2CZlV

[Негра]

И продолжение. Как по мне, вполне логичное.

Алексей Чалый не пойдёт на дуэль с байкером Хирургом

Помощница спикера Заксобрания Севастополя сообщила, что исчерпывающая информация по поводу конфликта с лидером «Ночных волков» размещена на сайте городского парламента

Спикер Заксобрания Севастополя Алексей Чалый не собирается реагировать на дуэльный вызов от лидера «Ночных волков», сообщила «Русской службе новостей» его помощница Елена Казакова.

Она указала, что исчерпывающая информация по этому поводу размещена на сайте городского парламента.

«У нас было открытое специальное открытое внеочередное заседание Законодательного собрания. Тем более повестка была известна за 4 дня, заранее. Не он, так его коллеги могли просто прийти и высказаться. Там были и представители правительства, и те, кто проект защищал. У нас депутаты всё это подробно рассказывали и показывали. Но никто не пришёл», — сообщила помощница.

Всё в рамках закона, всё было открыто и доступно, добавила Казакова.

«А то, что внизу где-то что-то выкрикивают — ну поднимитесь в зал. Но почему-то они не посчитали нужным высказать свою позицию в зале, а стояли внизу. Им никто не запрещал», — подчеркнула она.

Елена Казакова отметила, что Алексей Чалый не собирается реагировать на вызов Залдостанова, потому что вызов на дуэль делается лично. «Кто-то где-то непонятно кому сказал. Почему он [Чалый — прим. РСН] должен на это реагировать? Не к нему пришли, не официально. Его [Хирурга — прим. РСН] звали в зал заседания, почему он не пришёл?», — добавила она.

Ранее Александр Залдостанов, также известный как Хирург, вызвал Чалого на дуэль.

«Чалый, тебя Хирург вызывает на дуэль на любом инфопортале и для любой аудитории. Ты там получишь ответы на всю твою ложь и некомпетенцию. Твои мотивы нам до конца неизвестны, но мы в них разберёмся», — зачитал послание лидера один из байкеров около здания Заксобрания 23 мая.

Поводом стала приостановка выдачи земли около горы Гасфорта.

Чалый к байкерам не вышел, а в его окружении объяснили, что «Ночные волки» приехали к Законодательному собранию в его выходной день.

13 мая сообщалось, что «Ночные волки» получили участок в Крыму для размещения спортивно-патриотического центра на условиях льготной аренды.

Позднее Чалый заявил, что власти должны принимать такие решения по итогам широкого общественного обсуждения. Спикер Заксобрания Севастополя отметил, что на земле, которую предлагается отдать байкерам, расположено уникальное озеро, и распоряжаться им нужно очень бережно.

http://rusnovosti.ru/posts/374561

P.S. "У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба"(с)

P.P.S. Честно говоря, когда новость о выделении этого участка за копейки байкерам появилась, я лично слегка подохренела...
В данном случае рада, что "не всё так однозначно"(с)

[Johnch]

Позднее Чалый заявил, что власти должны принимать такие решения по итогам широкого общественного обсуждения. Спикер Заксобрания Севастополя отметил, что на земле, которую предлагается отдать байкерам, расположено уникальное озеро, и распоряжаться им нужно очень бережно.

упс... это технологический пруд для обогатительного комбината (не сложившегося, есть мнение - это вообще прикрытие строительства объекта 221) - уникальное озеро? может лужа в карьере старом балаклавском тоже уникальное озеро?

не, я понимаю, каждому хочется свой, пусть маленький, но Байкал!

[Kombrig]

Позднее Чалый заявил, что власти должны принимать такие решения по итогам широкого общественного обсуждения. Спикер Заксобрания Севастополя отметил, что на земле, которую предлагается отдать байкерам, расположено уникальное озеро, и распоряжаться им нужно очень бережно.

упс... это технологический пруд для обогатительного комбината (не сложившегося, есть мнение - это вообще прикрытие строительства объекта 221) - уникальное озеро? может лужа в карьере старом балаклавском тоже уникальное озеро?

не, я понимаю, каждому хочется свой, пусть маленький, но Байкал!

тааа ебаный стыд
послушайте с 50 минуты деятеля.

какой там пруд, когда брыль надень на некоторых и вот они ...
не зъим так ...закусаю

Чалый при всем уважении. заплутал.

под спойлером.

[Kombrig]

и про волков...

"какие то там волки что то раз в год проводили..."

Меняйло с 54 минуты...очень раздосадовал председателя...

[San4es60]

Похоже, г-н Залдостанов немножко подохренел в атаке...

Не немножко. Список хотелок куда больше, чем та земля

[Johnch]

Не немножко. Список хотелок куда больше, чем та земля

San4es60, ты рамсы не попутал? вроде как это относительно внятная программа использования именно этой земли, не?

[Негра]

это относительно внятная программа

Вполне внятная: это откровенный коммерческий проект, написанный от имени "некоммерческой организации". С какой радости под это нужно выделять дармовую землю?

[Johnch]

это откровенный коммерческий проект

уверена? и какую прибыль ты насчитала?

[Негра]

это откровенный коммерческий проект

уверена?

Абсолютно!
Что такое "хирургические" новогодние ёлки, я уже знаю - это весьма дорогостоящие билеты на красочный псевдопатриотический бред.
"Приём свадебных кортежей" и проведение с ними неведомых ритуалов и "праздничных программ" - это, несомненно, общественно-полезная бескорыстная деятельность.
Мотошкола и "школа молодых каскадёров"... - неплохой заработок.

При этом масса запланированных "мероприятий" - "совместно" с другими организациями и в основном предполагает предоставление площадки.

"Городской салют" меня просто поразил до глубины души.

P.S. Я с глубоким уважением отношусь ко всем, кто поддерживал русский Крым и русский Севастополь. К Хирургу - в том числе. Не более того. А на всех патриотов в Крыму земли не хватит, знаете ли.

[Волгарь]

уверена? и какую прибыль ты насчитала?

Чужую, как обычно у моралистов-социалистов. И без учета расходов на реализацию указанной программы - вся "коммерция" там может непринужденно ухнуть на одну только работу с молодежью... "Зарницы" нынче дОроги, а дети богатеньких буратин в них разве что в богатеньких мегаполисах участвуют (и то очень мало), и если понадеятся только "коммерчески" взять с участников - массовость будет ноль целых хер десятых. Так что - надо на чем-то зарабатывать...

...как большинство реконструкторских клубов, например: у всех есть какие-то свои "коммерческие проекты", от показух до сувениров - но что-то я не заметил, чтобы на этом деле кто-то в провинции (а Крым - при всем при том...) круто поднялся. Скорее наоборот.

[Гугон]

С какой радости под это нужно выделять дармовую землю?

Правильно, землю нужно выделять исключительно под казино, супермаркеты и бизьнесь-центрЫ

[V_V_V]

А на всех патриотов в Крыму земли не хватит, знаете ли.

Дык, всё просто: если у тебя нет земли в Крыму, ты не патриот.
Почти Кальвин.

[Regel]

Ну, давайте, всем, кто "конкретно и действенно" проявил, выделять участки под коммерческие проекты. Можно списочек составить.
вот те самые крымчане, которые "сами встали" и т.п. ( а на самом деле поболее сделали, чем Залдостанов, и рисковали не в пример ему) - они много получили?

какой-то беспредметный торг. А что, кто-то из них землю просил? Обоснование коммерческих проектов предоставлял? Какие списочки ты составлять собюралась? Кому свои услуги навязывать? и за чей счет?

[танкист]

какой-то беспредметный торг.

а чо одному-то? - всем, всем надо, каждому!

[=FPS=]

Дело не в Негре, недовольных своим положением по результатам великих событий всегда будет хватать. Так-же как на Украине. По типу, "Мы тоже стояли грудью". Чалый тоже не в сторонке стоял и здесь, на форуме, многим нравился своей простотой. Все должны получить определенные преференции за дела свои. Законно и заслужено. Есть за что.А вот эта вот возня и начинает опошлять все то, за что стояли.
ИМХО. Решать надо, но учитывая, что и тот и другой проявили свои лучшие качества, стали ФИГУРАМИ во время Крымских событий. Делать спокойно. Без выебонов на всю страну. Без идиотских дуэлей и оскорблений. Вы герои? Ведите себя соответственно. На вас народ смотрит, за который Вы стояли. Ну и враги соответственно, которые не преминут раздуть ураган поноса.

[Regel]

Фыпсище,

да что ж такое. Разве вопрос о дележке наград ваще кем-то из участников крымских событий поднимался, разве кто-то из них о наградах просил? Вообще нет. От слова совсем.
Речь-то идет совсем о другом. Именно о том, что волки кусок земли попросили. И все. А кому-то ту сразу этот кусок зажабилось со страшной силой. Вот и вся история.

И не нам решать, кстати. да и нечего. См. выше.

[Johnch]

Речь-то идет совсем о другом. Именно о том, что волки кусок земли попросили. И все. А кому-то ту сразу этот кусок зажабилось со страшной силой. Вот и вся история.

Причем они этот кусок осваивают не первый год. Уже неплохо вложились. там - техногенный хламник был.
А вот место отдыха "Торопова дача" через дорогу от вышеозначенного куска земли - городское место отдыха в недавнем прошлом и кстати (привет, Чалый) с озером, (по честному - прудом на той же Сухой речке) - почему то закрыли для посещения горожан совсем. Там вроде как "проводят следственные действия" или что-то типа того. дата окончания - год дветтясячи...дцатый.

[=FPS=]

Да не в дележе дело!!!! Я о том, как это выглядеть начинает!!!! расчет окончен

[Irina OK]

Причем они этот кусок осваивают не первый год. Уже неплохо вложились. там - техногенный хламник был.

Кусок не на ЮБК, не в курортно-береговой зоне. Если бы не Волки, то развалины рудоуправления рядом с загаженым прудом нафик бы никому не сдались... А теперь, когда они там почистили и разгребли, то теперь "зона отдыха", да?

[Irina OK]

Лёша! Ну не относятся новогодние ёлки и организация свадеб к "патриотическим проектам"!!!

Хочу разобраться.
На патриотических мероприятиях зарабатывать нельзя, потому как они же патриотические. Правильно, да?
А зарабатывать на коммерческой деятельности и "торговле лицом" тоже нельзя, потому как это коммерция в чистом виде.
А... убеждать словом? Т.е. попрошайничать? Так?

[Regel]

Это концерт за деньги, но ВЕСЬ сбор перечисляется на благотворительные нужды. Это разовое мероприятие.

ну, то есть, за концерт деньги выступающий не получает? То есть, он выступает бесплатно.

[Johnch]

ну, то есть, за концерт деньги выступающий не получает? То есть, он выступает бесплатно.

он еще платит за аренду зала, афиши и билеты. альтруист.

[Негра]

ну, то есть, за концерт деньги выступающий не получает? То есть, он выступает бесплатно.

он еще платит за аренду зала, афиши и билеты. альтруист.

Ну вас))
Он отказывается от гонорара. Как правило. И этот самый гонорар перечисляется на заранее указанные благотворительные цели.

[Johnch]

Он отказывается от гонорара. Как правило. И этот самый гонорар перечисляется на заранее указанные благотворительные цели.

а если он получает гонорар, а на благотворительные цели перечисляется прибыль, тогда как?

[Irina OK]

он еще платит за аренду зала, афиши и билеты. альтруист.

А люди, которые платят за билеты не могут напрямую перечислить на благотворительность, а подавай им концерт... Вот же ж хапуги...

[San4es60]

Я просто оставлю это здесь, а вы и дальше теоретизируйте за патриотизм.

[Волгарь]

Я просто оставлю это здесь, а вы и дальше теоретизируйте за патриотизм.

А почему там дальше желтеньким не указано про те же самые пункты, что и выделены - что применение льготной ставки аренды возможно только при использовании под всю заявленную коммерцию - рынки, общественное питание, гостиничное обслуживание, развлечения - не более 1% от общей площади земельного участка?

Я уж не говорю о том, что желтенькое обрывается прямо там, где в одном и том же коде вслед за "полями для гольфа" значатся "и конных прогулок" - что как бы во многие спортивные, экстремальные и прочие мероприятия вполне вписывается. Какое-то выделение получается... практически в стиле Льоха Наваленного, Чубайс ему в ответ.

Между прочим, если эти коды в использование не вписать - то там ни рынок сувениров ни открыть на каком-нибудь фестивале, ни даже столовую под тентом не сообразить - не говоря уж о том, чтобы оборудовать места для этого заранее и капитально. Не положено патамушта. Могут закрыть глаза, а могут и доебаться... С этим - не теоретизируя, а именно из практического опыта - вечные заебы у начальства и залеты у организаторов.

Чисто для примера: фестиваль-показуха "Один день из жизни средневекового города" на Увеке.

И немного цифр вдогонку.

Общая площадь выделяемого участка, исходя из этого документа - 2665560 кв.м. Плюс-минус 575.
Стоимость земли - 536 р. 96 к. за 1 кв.м.

Таким образом, общая стоимость земельного участка - 1431299097 р. 60 к. Без плюс-минус...
Прописью -
- один миллиард четыреста тридцать один миллион двести девяносто девять тысяч девяносто семь рублей шестьдесят копеек.

Таким образом при ставке арендной платы 0,1% от стоимости - город на социально ориентированные цели выделяет на 10 лет кусок промзоны за окраиной, требуя за это с "волков" всего-навсего

один миллион четыреста тридцать одну тысячу триста рублей.

В год, насколько можно понять, раз уж 0,1% - ставка, а не сумма.

Практически даром, чо.

[San4es60]

А почему там дальше желтеньким не указано про те же самые пункты, что и выделены - что применение льготной ставки аренды возможно только при использовании под всю заявленную коммерцию - рынки, общественное питание, гостиничное обслуживание, развлечения - не более 1% от общей площади земельного участка?

Потому что есть такая штука, как "Изменение вида разрешенного использования земельного участка".

[Волгарь]

Потому что есть такая штука, как "Изменение вида разрешенного использования земельного участка".

Ну так под эту штуку сразу можно подвести хоть даже жилую застройку. Вот получит Хирург участок - и тут же застроит элитными коттеджами, потом это все переоформится уже по факту, а чо, в России такое не раз прокатывало...

Если уж презумпция виновности - а вот есть такие штуки, что потом в принципе можно будет вот так и этак - так давай по полной, не стесняйся!

[San4es60]

Если уж презумпция виновности - а вот есть такие штуки, что потом в принципе можно будет вот так и этак - так давай по полной, не стесняйся!

А чо стесняться. Вот живой пример - Якунин. Весь обмазан по уши в патриотизме и государственности, однако ж. И кстати это единственный случай (помимо инцидента с полетами на транспортниках МО на отдых на карибы), где органы вполне разделяют позицию Навальнера, хоть и считают его говноедом.

[San4es60]

Ну так под эту штуку сразу можно подвести хоть даже жилую застройку.

Не просто можно. Это будет.
У меня сейчас тоже формально земли с/х-назначения. Но вы же видите, в каком кошерном месте расположен участок, и что я с ним сделаю после окончания строительства трассы тоже должно быть понятно =)

Но только я эту землю получил отнюдь не за партбилет в ПЖИВ.