Запад - цивилизация или дикость?

[Руслан Мыслов]

Россию всё время клеймили варварством и недоразвитостью, при этом страны Запада, которые это делали, называли себя (и называют) оплотом цивилизации, на который все в мире должны равняться. Я очень сильно негодовал по этому поводу и сделал видеоролик с опровержением того, что Запад можно считать чем-то исключительным или более цивилизованным, чем любая другая страна или государство. Интересует мнение форумчан, как по самому вопросу, так и по моему ролику.
https://www.youtube.com/watch?v=8dSWeUn_0oI


Текстовая версия есть здесь

[BWolF]

Интересует мнение форумчан, как по самому вопросу, так и по моему ролику.

В смысле, Чёрный Запад или Белый?

[Руслан Мыслов]

В смысле, Чёрный Запад или Белый?

В смысле с вашей точки зрения можно ли считать Запад оплотом цивилизации, на который все остальные народы и страны должны равняться?

[BWolF]

В смысле, Чёрный Запад или Белый?

В смысле с вашей точки зрения можно ли считать Запад оплотом цивилизации, на который все остальные народы и страны должны равняться?

С моей точки зрения, нужно оставаться самим собой, при этом беря у других то, что тебе полезно.
А иначе, и собой быть перестанешь, но и туда не вольёшься.

Запад как раз это очень хорошо знает.

[Волгарь]

при этом страны Запада, которые это делали, называли себя (и называют) оплотом цивилизации, на который все в мире должны равняться. Я очень сильно негодовал по этому поводу

А смысл?

Вы знаете, что это не так, мы знаем, что это не так, а Китай и Индия вообще смотрят на весь Запад и Север (включая Россию) как на варваров... разной степени полезности. Японцы, кстати, о том же самом со своим отношением к "гайдзинам". А есть еще и Мировая Умма, которая заведомо готова списать всех, кто не в ней, потому что аллахакбар и ниипет. А кое-где в глухой Африке негры вообще считают, что белые - конечно, дьяволы, но глупые дьяволы и живут неправильно.

Так что мнение Запада по его собственной цивилизованности - это всего лишь его мнение. Не более чем. Другой вопрос - что многие в России никак не определятся, относятся ли они к собственной русской (суб-)цивилизации, и тогда мнение соседей о себе в общем-то ниипет, или все ж таки к западной, и тогда очень обидно, что они так не считают, нам тоже хочется не быть варварами в их системе ценностей.

И от этой обиды начинаются доказательства того, что они сами дураки, варвары и все то, что они о нас говорят. И не только о нас.

[Гугон]

китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы...

Причём это не самое дикое на мой взгляд блюдо китайской кухни. Они вапче всё жрут, типа "блюда" "три писка", хотя может это и сказка, но зная приверженность к поеданию всяких насекомых от опарышей до жуков, не удивлюсь.

Другой вопрос - что многие в России никак не определятся,

вот-вот-вот, "за державу обидно" (с)

не быть варварами в их системе ценностей

Да уж лучше быть варваром, как там у классика "с раскосыми и жадными глазами", чем быть цивилизованным толерастом. Какая-то не хорошая тенденция у оплотов и идеалов западной цивилизации, как стал "идеалом", тут же, одновременно, стал и пидором.

[Волгарь]

Какая-то не хорошая тенденция у оплотов и идеалов западной цивилизации, как стал "идеалом", тут же, одновременно, стал и пидором.

Ну, Спарта, например, как-то не удосужилась стать оплотом и идеалом, там вообще с цивилизованностью проблемы были на фоне соседей... Да и древние кельты - "варвары", а туда же ж... Вообще тенденция мировая, однако - от китайцев до ацтеков.

Не исключая, например, и монголов, завоевателей Азии - те вообще трахали все, что шевелится. А что не хотело - шевелили и трахали. Высматривая раскосыми и жадными глазами, что там вокруг есть еще - вплоть до овцы посимпатичнее...

А у арабов и самураев, например, регулировалось по возрасту: подростка (ученика, например) - запросто можно отыметь, а вот со взрослым мужиком уже низззя...

Вообще вопрос толерантности именно к гомосексуализму (потому как есть еще толерантность религиозная, расовая и т.д. ) - во многом вопрос системы доминирования. Самый простой пример: на наших родных, отечественных, с отрицательным уровнем толерантности ко всему зонах "петухом" быть западло - а вот попользоваться опущенным вполне допустимо... и попробуй скажи паханам, что они при этом активные гомосеки: сразу пассивным сделают.

[Гугон]

с отрицательным уровнем толерантности ко всему зонах "петухом" быть западло - а вот попользоваться опущенным вполне допустимо... и попробуй скажи паханам, что они при этом активные гомосеки: сразу пассивным сделают.

Когда наш народ узнал, что педики делятся на активных и пассивных среди ментов подобные шуточки на допросах рецидивистов практиковались, типа какой же ты авторитет ты педик, но только активный.

Вообще тенденция мировая, однако

всё зависит от того насколько кардинально меняются сексуальные предпочтения

те вообще трахали все, что шевелится

главное женщин не забывали, а то женское народонаселение уже хоть в ИГИЛ готово вступать, лишь бы мужиков нормальных найти.

Ну, Спарта, например, как-то не удосужилась стать оплотом и идеалом, там вообще с цивилизованностью проблемы были на фоне соседей... Да и древние кельты - "варвары", а туда же ж..

И где они сейчас?

[Волгарь]

всё зависит от того насколько кардинально меняются сексуальные предпочтения

...а также у кого (включая социальные слои), в какой исторический период и т.п. Много от чего зависит - например, от доступности нормальных сексуальных отношений у молодых (гиперсексуальных, сцуко! ) мужчин: те же монгольские пастухи овец трахали вовсе не от того, что женщины не нравились.

В мировом же масштабе зачастую значение имеют религиозные запреты - и степень их соблюдения: "антиклерикализм" (всюду клятые попы нос суют!!!) с толерантностью к отношениям, запрещенным религией (ибо мерзость сие пред Господом!) - не то чтобы близнецы-братья, но ходят рука об руку... Ну и, разумеется, очень может отличаться мораль, формируемая той или иной религией. И ежели какой-нибудь Зевс/Юпитер трахал прекрасного юношу Ганимеда (см. выше о доминировании и подростках) - то почему бы и земным поклонникам не...

главное женщин не забывали, а то женское народонаселение уже хоть в ИГИЛ готово вступать, лишь бы мужиков нормальных найти

Вопрос только в том, что такое "нормальных"... потому как в Европе мужики с традиционной ориентацией все еще, знаете ли, сексуальное большинство и даже в самых толерантных странах те, которые "забывают женщин" - это максимум единицы процентов.

Ежели по России брать - то "нормальный мужик", которого ищут наши женщины (в том числе и русские женщины, принимающие ислам...) - это прежде всего не "трахальщик-надомник"(с) - а именно что глава семьи, кормилец и т.д. и т.п.

В "традиционной семье" все-таки главное не секс М+Ж, а рождение-выращивание-воспитание детей. И вот тут уже вопрос совсем другой толерантности, ролей не сексуальных, а социальных. Даже если вычесть такое явление, как "чайлд-фри" - то "равноправные" роли, когда мужчина не обязан содержать всю семью, хреначат по демографии куда круче, чем все участники гей-парадов, вместе взятые.

Ну, а то женское народонаселение, которому в ИГИЛ хочется - пусть вступает, чо. Двери открыты, но вход рупь, выход... ногами вперед. "Воины ислама" могут и по кругу пускать до полного израсходования материала. Тамошние "нормальные" мужики как раз созданием семей не заморачиваются, а берут от этой жизни все, что успевают, по дороге если не к мировому господству, так к райским гуриям.

Среди которых, заметим, невинных девушек и юношей поровну.

И где они сейчас?

"Я думал, ты спросишь, где теперь те евреи?!"(с) - древние кельты в общем-то ровнехонько там же, где древние греки, древние римляне, древние евреи, древние германцы, древние арийцы... Смешались с другими народами в ходе исторических потрясений, переселений, завоеваний и т.п. - и дали начало новым.

Если речь именно о кельтах - то преимущественно все-таки европейским...

[zlin]

Интересует мнение форумчан, как по самому вопросу, так и по моему ролику.

а пошел бы этот запад на хуй с максимально малошумной скоростью
и мнение свое засунул бы себе в жопу, учитывая толерстию и массовую пидерастию там-лишняя тренировка ему, западу, не повредит.
короче, похуй нам до них

[Руслан Мыслов]

короче, похуй нам до них

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

[BWolF]

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

И Вам не хворать.

[OUTCAST]

короче, похуй нам до них

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

Видите ли Руслан , у нас здесь клуб , а не просто очередной политфорум . И Наш клуб больше похож на шотландский клан , где любой член клуба (клана) окажись он в моём городе получит любую помощь. Даже если в живую мы видимся впервые. И , откровенно говоря , нам действительно большинству абсолютно похуй , что о нас думают на Западе. Нас волнует то , что происходит у нас , потому , что жить , работать и воспитывать детей мы хотим на Родине , а не там где "жопе теплей".
И мы уже давно не "человеки" , мы - рабы , ватники , сепары , путиноиды , совкодрочеры и т.д и т.п.

[Волгарь]

мы уже давно не "человеки" , мы - рабы , ватники , сепары , путиноиды , совкодрочеры и т.д и т.п.

Поправка - мы не общечеловеки. И именно поэтому "общечеловеческое" мнение о типа-цЫвилизованности Эуропы юбер аллес нас ниипет ни разу и...



А так, конечно, мы...

...не, тоже не человеки.

Люди.

Как и положено по-русски.

[clarmon]

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков

эк вас со старта мы разочаровали

не стал смотреть предлагаемое вами видео.
По одной простой причине - информации, компроментирующей общечеловековый Запад в сети, да и в зомбоящике, вполне достаточно, в ассоритименте и разной степени достоверности. И большинство форумчан в этом отношении, я уверен своё мнение уже сформировало. Включая меня.
И по второй простой причине - нам, в большинстве своем, действительно похуй. Ибо "ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее." И я бы добавил ещё - на то оно и ИМХО.
И по третьей причине (ну вот мелочный я такой ) - название "Запад - цивилизация или дикость?" само по себе провокативно, ибо подталкивает к конкретному и главное, ОДНОЗНАЧНО-БЕЗОГОВОРОЧНОМУ выбору. А здесь малолеток не водится, чтобы "на слабо" весьтись, уж не серчайте.

[Observerr]

И по третьей причине (ну вот мелочный я такой ) - название "Запад - цивилизация или дикость?" само по себе провокативно, ибо подталкивает к конкретному и главное, ОДНОЗНАЧНО-БЕЗОГОВОРОЧНОМУ выбору. А здесь малолеток не водится, чтобы "на слабо" весьтись, уж не серчайте.

О, ППКС!

Всё хотел что-то такое написать автору, но не смог настолько просто и правильно сформулировать

[Ястребок]

У Запада можно и нужно учиться полезному, перенимать технологии, но при этом не забывать, что это давний вражина, а его нынешнее толерасто-пидарское обличье отвратительно.

[Observerr]

Великий Дом Людь

[Негра]

Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из ... Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...

P.S. Запад - цивилизация. Другая.

[OUTCAST]

Волгарь просто обязан произнести сакральное " В Хлам !"

[Valtapan]

Волгарь просто обязан произнести сакральное " В Хлам !"

Рассказывают такое:

Однажды Мастер Гай Пу со своими учениками шел по центральной городской улице, когда навстречу из-за угла вывернул Мастер Ву Ду Вань, очень расстроенный, волоча за собой огромный еврочемодан на пластмассовых колесиках.
Гай Пу, по случаю рассказывавший ученикам о том, как он благополучно отсекает от себя свой кармический груз и готовится перейти на другой план бытия, от неожиданности замолк и остановился, уставившись на понуро бредущего Ву Ду Ваня.
Наконец, Мастер Ву Ду Вань поровнялся с Гай Пу и, посмотрев на того, очень громко зарыдал. Когда же он ненадолго прервал рыдания, Гай Пу поинтересовался:
– Что случилось?
В ответ Ву Ду Вань сначала горестно захохотал, показав на чемодан, а после уже спокойнее произнес:
- Если вы хотите увидеть настоящего дурака – так он перед вами. Час назад я выбросил весь старый хлам, который четыре года повсюду таскал за собой в этом чемодане. Эта идея пришла мне в голову четыре года назад, и все четыре года я практиковал, чтобы победить свои привязанности. И что же? Вещи-то я выбросить смог, а вот отказаться от чемодана – нет!
И, захохотав еще горестней, Ву Ду Вань, волоча чемодан, побрел дальше по центральной улице...

[Observerr]

P.S. Запад - цивилизация. Другая.

Она, может, и другая, и далеко не самая лучшая, но элементы западной культуры глубоко проникли (и продолжают проникать) во все остальные цивилизации и культуры.
Это как с английским языком. Язык не самый лучший и не самый выразительный, но международным стандартом стал.
О причинах всего этого можно спорить, но последняя масштабная колонизация территорий проведена именно западными странами, соответственно они запустили машину международной торговли и распространения своей культуры как стандарта.

Такое на планете происходит далеко не впервые. Думаю, когда-то разные народы, имеющие свою культуру и вековые традиции, точно так же гадали о древних египтянах или римлянах: это цивилизация или дикость?

[Волгарь]

Она, может, и другая, и далеко не самая лучшая, но элементы западной культуры глубоко проникли (и продолжают проникать) во все остальные цивилизации и культуры.

Камрад, ежели доведется гулять по садам Версаля - ну, или по скромным дворикам Ватикана... - обратите внимание на квадратную/крестообразную планировку. Как правило, с каким-либо видовым объектом посередине - фонтан, клумба, беседка, дерево... И поприветствуйте персидского царя Кира Второго - это наследие его парадиза (знакомое слово, не правда ли ) - парка для охоты и прочих загородных развлечений.

А ежели будете в какой магазин заходить и дверца звякнет не колокольчиком, а набором из металлических трубочек - это привет из далекого Китая. А у Рады вчера строй обеих сторон - с большими щитами, в которых дырки для обзора - показался бы оч-чень знакомым древним египтянам... ну, собственно, и не только им. А уж про то, что "западная" латиница выросла из "восточного" финикийского алфавита - и говорить не приходится. Как и о происхождении слов "алгебра", "химия" и т.п.

Практически все культуры Евразии так или иначе взаимосвязаны и взаимопроникают с древнейших времен - даже Гаутаму Будду в Средние Века умудрились канонизировать под именем святого праведного царевича Иоасафа Индийского.

Посмотрите на то, сколько народу на том же Западе научилось есть китайскими/японскими палочками вместо римско-византийской вилки. О проникновении восточных боевых искусств во все дыры и о всяческой йоге, медитации и т.п. - и говорить не приходится, особенно роскошно Восток прокатился по Западу в 1960-е...

...став в общем-то одним из толчков "евроатлантического" Запада к нынешней толерантности: привет с дороги в Катманду, есличо...

Так что - ну Запад. Ну культура. Ну цивилизация. Одна из. Варвары? Да кто не варвары-то - вон, китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы... а ить - цивилизация же ж!

[BWolF]

сколько народу на том же Западе научилось есть китайскими/японскими палочками вместо римско-византийской вилки

Только вот зачем?

[Волгарь]

Только вот зачем?

Восточная культурная экспансия. И толерантность к иной культуре: в японском ресторане надо следовать японским традициям... в самых фирменных же ж еще и на циновках сидеть надо, а не на стульях - стиль, сцуко!

[BWolF]

Только вот зачем?

Восточная культурная экспансия. И толерантность к иной культуре: в японском ресторане надо следовать японским традициям... в самых фирменных же ж еще и на циновках сидеть надо, а не на стульях - стиль, сцуко!

А...

В этом смысле мне понравился греческий ресторан, в котором пищу употребляют возлежа на диване, в тоге и с лавровым венком на голове.

[Дохляк]

Она, может, и другая, и далеко не самая лучшая, но элементы западной культуры глубоко проникли (и продолжают проникать) во все остальные цивилизации и культуры.

"западная цивилизация" исторически это весь конгломерат культур от Западной Европы до Индии включительно. все это дохера интегрировано еще до нашей эры, растет из общих корней, и ветвями переплетено. более-менее серьезные межцивилизационные различия начинаются между этим конгломератом и Восточной Азией (с ядром в Китае). плюс еще два полузабытых цивилизационных очага, в Центральной и Южной Америке. других различных цивилизаций на планете по факту не было. было много политических "проектов" с большими претензиями, этто даа... но не стоит смешивать политические процессы с цивилизационными, они в десятки-сотни раз отличаются по временным и пространственным показателям.

короче, мы живем внутри одной очень большой и древней хреновины, и наши мимолетные попытки рисовать "цивилизационные" стенки внутри нее по большому счету смешны.

да, против понятия "субцивилизация" ничего против не имею. имеет смысл. беда в том, что при нашей, допустим, самостийной "субцивилизационности" мы сидим внутри евроатлантического экономического (а значит,и политического) проекта. вот печалька-то где.

[Ястребок]

китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы.

Если честно, первый раз слышу.

[Волгарь]

Если честно, первый раз слышу.

Подробное описание процесса, фотографии на разных этапах, название блюда иероглифами и т.п. интересует? Если да, то гугль/яндекс в помощь, находится без проблем...

...и помогает при всем нынешнем геополитическом "русский с китайцем опять братья навек, пока выгодно" не забывать, с людьми насколько иной культуры и морали мы имеем дело. И вообще европейское средневековое "варварство" сразу кажется таким гуманным, когда вспоминаешь про китайские традиции времен ушедших династий...

[Observerr]

в самых фирменных же ж еще и на циновках сидеть надо, а не на стульях - стиль, сцуко!

В Корее в хороших ресторанах у стола часто есть пару мест специально для европейцев: с глубокой выемкой в полу.
Визуально ты вроде бы сидишь как все, на том же уровне, но твои ноги не скрючены под тобой, а опущены в ту выемку.
Получается, будто ты сидишь просто на лавке

[zlin]

Великий Дом Людь

а хоть бы и так .....
P.S. только матриархат отменить

[zlin]

вон, китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы... а ить - цивилизация же ж!

[Ястребок]

Подробное описание процесса, фотографии на разных этапах, название блюда иероглифами и т.п. интересует? Если да, то гугль/яндекс в помощь, находится без проблем...

Посмотрел, это пиздец. Если у них такие рестораны есть, то представляю, какая у них "кровавая гэбня".