Запад - цивилизация или дикость?

[Руслан Мыслов]

Россию всё время клеймили варварством и недоразвитостью, при этом страны Запада, которые это делали, называли себя (и называют) оплотом цивилизации, на который все в мире должны равняться. Я очень сильно негодовал по этому поводу и сделал видеоролик с опровержением того, что Запад можно считать чем-то исключительным или более цивилизованным, чем любая другая страна или государство. Интересует мнение форумчан, как по самому вопросу, так и по моему ролику.
https://www.youtube.com/watch?v=8dSWeUn_0oI


Текстовая версия есть здесь

[BWolF]

Интересует мнение форумчан, как по самому вопросу, так и по моему ролику.

В смысле, Чёрный Запад или Белый?

[Руслан Мыслов]

В смысле, Чёрный Запад или Белый?

В смысле с вашей точки зрения можно ли считать Запад оплотом цивилизации, на который все остальные народы и страны должны равняться?

[BWolF]

В смысле, Чёрный Запад или Белый?

В смысле с вашей точки зрения можно ли считать Запад оплотом цивилизации, на который все остальные народы и страны должны равняться?

С моей точки зрения, нужно оставаться самим собой, при этом беря у других то, что тебе полезно.
А иначе, и собой быть перестанешь, но и туда не вольёшься.

Запад как раз это очень хорошо знает.

[Волгарь]

при этом страны Запада, которые это делали, называли себя (и называют) оплотом цивилизации, на который все в мире должны равняться. Я очень сильно негодовал по этому поводу

А смысл?

Вы знаете, что это не так, мы знаем, что это не так, а Китай и Индия вообще смотрят на весь Запад и Север (включая Россию) как на варваров... разной степени полезности. Японцы, кстати, о том же самом со своим отношением к "гайдзинам". А есть еще и Мировая Умма, которая заведомо готова списать всех, кто не в ней, потому что аллахакбар и ниипет. А кое-где в глухой Африке негры вообще считают, что белые - конечно, дьяволы, но глупые дьяволы и живут неправильно.

Так что мнение Запада по его собственной цивилизованности - это всего лишь его мнение. Не более чем. Другой вопрос - что многие в России никак не определятся, относятся ли они к собственной русской (суб-)цивилизации, и тогда мнение соседей о себе в общем-то ниипет, или все ж таки к западной, и тогда очень обидно, что они так не считают, нам тоже хочется не быть варварами в их системе ценностей.

И от этой обиды начинаются доказательства того, что они сами дураки, варвары и все то, что они о нас говорят. И не только о нас.

[zlin]

Интересует мнение форумчан, как по самому вопросу, так и по моему ролику.

а пошел бы этот запад на хуй с максимально малошумной скоростью
и мнение свое засунул бы себе в жопу, учитывая толерстию и массовую пидерастию там-лишняя тренировка ему, западу, не повредит.
короче, похуй нам до них

[Руслан Мыслов]

короче, похуй нам до них

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

[BWolF]

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

И Вам не хворать.

[Ястребок]

У Запада можно и нужно учиться полезному, перенимать технологии, но при этом не забывать, что это давний вражина, а его нынешнее толерасто-пидарское обличье отвратительно.

[OUTCAST]

короче, похуй нам до них

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

Видите ли Руслан , у нас здесь клуб , а не просто очередной политфорум . И Наш клуб больше похож на шотландский клан , где любой член клуба (клана) окажись он в моём городе получит любую помощь. Даже если в живую мы видимся впервые. И , откровенно говоря , нам действительно большинству абсолютно похуй , что о нас думают на Западе. Нас волнует то , что происходит у нас , потому , что жить , работать и воспитывать детей мы хотим на Родине , а не там где "жопе теплей".
И мы уже давно не "человеки" , мы - рабы , ватники , сепары , путиноиды , совкодрочеры и т.д и т.п.

[Волгарь]

мы уже давно не "человеки" , мы - рабы , ватники , сепары , путиноиды , совкодрочеры и т.д и т.п.

Поправка - мы не общечеловеки. И именно поэтому "общечеловеческое" мнение о типа-цЫвилизованности Эуропы юбер аллес нас ниипет ни разу и...



А так, конечно, мы...

...не, тоже не человеки.

Люди.

Как и положено по-русски.

[Observerr]

Великий Дом Людь

[clarmon]

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков

эк вас со старта мы разочаровали

не стал смотреть предлагаемое вами видео.
По одной простой причине - информации, компроментирующей общечеловековый Запад в сети, да и в зомбоящике, вполне достаточно, в ассоритименте и разной степени достоверности. И большинство форумчан в этом отношении, я уверен своё мнение уже сформировало. Включая меня.
И по второй простой причине - нам, в большинстве своем, действительно похуй. Ибо "ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее." И я бы добавил ещё - на то оно и ИМХО.
И по третьей причине (ну вот мелочный я такой ) - название "Запад - цивилизация или дикость?" само по себе провокативно, ибо подталкивает к конкретному и главное, ОДНОЗНАЧНО-БЕЗОГОВОРОЧНОМУ выбору. А здесь малолеток не водится, чтобы "на слабо" весьтись, уж не серчайте.

[Observerr]

И по третьей причине (ну вот мелочный я такой ) - название "Запад - цивилизация или дикость?" само по себе провокативно, ибо подталкивает к конкретному и главное, ОДНОЗНАЧНО-БЕЗОГОВОРОЧНОМУ выбору. А здесь малолеток не водится, чтобы "на слабо" весьтись, уж не серчайте.

О, ППКС!

Всё хотел что-то такое написать автору, но не смог настолько просто и правильно сформулировать

[Негра]

Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из ... Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...

P.S. Запад - цивилизация. Другая.

[OUTCAST]

Волгарь просто обязан произнести сакральное " В Хлам !"

[Valtapan]

Волгарь просто обязан произнести сакральное " В Хлам !"

Рассказывают такое:

Однажды Мастер Гай Пу со своими учениками шел по центральной городской улице, когда навстречу из-за угла вывернул Мастер Ву Ду Вань, очень расстроенный, волоча за собой огромный еврочемодан на пластмассовых колесиках.
Гай Пу, по случаю рассказывавший ученикам о том, как он благополучно отсекает от себя свой кармический груз и готовится перейти на другой план бытия, от неожиданности замолк и остановился, уставившись на понуро бредущего Ву Ду Ваня.
Наконец, Мастер Ву Ду Вань поровнялся с Гай Пу и, посмотрев на того, очень громко зарыдал. Когда же он ненадолго прервал рыдания, Гай Пу поинтересовался:
– Что случилось?
В ответ Ву Ду Вань сначала горестно захохотал, показав на чемодан, а после уже спокойнее произнес:
- Если вы хотите увидеть настоящего дурака – так он перед вами. Час назад я выбросил весь старый хлам, который четыре года повсюду таскал за собой в этом чемодане. Эта идея пришла мне в голову четыре года назад, и все четыре года я практиковал, чтобы победить свои привязанности. И что же? Вещи-то я выбросить смог, а вот отказаться от чемодана – нет!
И, захохотав еще горестней, Ву Ду Вань, волоча чемодан, побрел дальше по центральной улице...

[Observerr]

P.S. Запад - цивилизация. Другая.

Она, может, и другая, и далеко не самая лучшая, но элементы западной культуры глубоко проникли (и продолжают проникать) во все остальные цивилизации и культуры.
Это как с английским языком. Язык не самый лучший и не самый выразительный, но международным стандартом стал.
О причинах всего этого можно спорить, но последняя масштабная колонизация территорий проведена именно западными странами, соответственно они запустили машину международной торговли и распространения своей культуры как стандарта.

Такое на планете происходит далеко не впервые. Думаю, когда-то разные народы, имеющие свою культуру и вековые традиции, точно так же гадали о древних египтянах или римлянах: это цивилизация или дикость?

[Волгарь]

Она, может, и другая, и далеко не самая лучшая, но элементы западной культуры глубоко проникли (и продолжают проникать) во все остальные цивилизации и культуры.

Камрад, ежели доведется гулять по садам Версаля - ну, или по скромным дворикам Ватикана... - обратите внимание на квадратную/крестообразную планировку. Как правило, с каким-либо видовым объектом посередине - фонтан, клумба, беседка, дерево... И поприветствуйте персидского царя Кира Второго - это наследие его парадиза (знакомое слово, не правда ли ) - парка для охоты и прочих загородных развлечений.

А ежели будете в какой магазин заходить и дверца звякнет не колокольчиком, а набором из металлических трубочек - это привет из далекого Китая. А у Рады вчера строй обеих сторон - с большими щитами, в которых дырки для обзора - показался бы оч-чень знакомым древним египтянам... ну, собственно, и не только им. А уж про то, что "западная" латиница выросла из "восточного" финикийского алфавита - и говорить не приходится. Как и о происхождении слов "алгебра", "химия" и т.п.

Практически все культуры Евразии так или иначе взаимосвязаны и взаимопроникают с древнейших времен - даже Гаутаму Будду в Средние Века умудрились канонизировать под именем святого праведного царевича Иоасафа Индийского.

Посмотрите на то, сколько народу на том же Западе научилось есть китайскими/японскими палочками вместо римско-византийской вилки. О проникновении восточных боевых искусств во все дыры и о всяческой йоге, медитации и т.п. - и говорить не приходится, особенно роскошно Восток прокатился по Западу в 1960-е...

...став в общем-то одним из толчков "евроатлантического" Запада к нынешней толерантности: привет с дороги в Катманду, есличо...

Так что - ну Запад. Ну культура. Ну цивилизация. Одна из. Варвары? Да кто не варвары-то - вон, китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы... а ить - цивилизация же ж!

[BWolF]

сколько народу на том же Западе научилось есть китайскими/японскими палочками вместо римско-византийской вилки

Только вот зачем?

[Волгарь]

Только вот зачем?

Восточная культурная экспансия. И толерантность к иной культуре: в японском ресторане надо следовать японским традициям... в самых фирменных же ж еще и на циновках сидеть надо, а не на стульях - стиль, сцуко!

[Ястребок]

китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы.

Если честно, первый раз слышу.

[BWolF]

Только вот зачем?

Восточная культурная экспансия. И толерантность к иной культуре: в японском ресторане надо следовать японским традициям... в самых фирменных же ж еще и на циновках сидеть надо, а не на стульях - стиль, сцуко!

А...

В этом смысле мне понравился греческий ресторан, в котором пищу употребляют возлежа на диване, в тоге и с лавровым венком на голове.

[Observerr]

в самых фирменных же ж еще и на циновках сидеть надо, а не на стульях - стиль, сцуко!

В Корее в хороших ресторанах у стола часто есть пару мест специально для европейцев: с глубокой выемкой в полу.
Визуально ты вроде бы сидишь как все, на том же уровне, но твои ноги не скрючены под тобой, а опущены в ту выемку.
Получается, будто ты сидишь просто на лавке

[zlin]

Великий Дом Людь

а хоть бы и так .....
P.S. только матриархат отменить

[Негра]

греческий ресторан, в котором пищу употребляют возлежа на диване, в тоге и с лавровым венком на голове.

В тоге - должен быть римский)))

[zlin]

вон, китайцы вообще кошек живьем варят, повбывав бы... а ить - цивилизация же ж!

[Дохляк]

Она, может, и другая, и далеко не самая лучшая, но элементы западной культуры глубоко проникли (и продолжают проникать) во все остальные цивилизации и культуры.

"западная цивилизация" исторически это весь конгломерат культур от Западной Европы до Индии включительно. все это дохера интегрировано еще до нашей эры, растет из общих корней, и ветвями переплетено. более-менее серьезные межцивилизационные различия начинаются между этим конгломератом и Восточной Азией (с ядром в Китае). плюс еще два полузабытых цивилизационных очага, в Центральной и Южной Америке. других различных цивилизаций на планете по факту не было. было много политических "проектов" с большими претензиями, этто даа... но не стоит смешивать политические процессы с цивилизационными, они в десятки-сотни раз отличаются по временным и пространственным показателям.

короче, мы живем внутри одной очень большой и древней хреновины, и наши мимолетные попытки рисовать "цивилизационные" стенки внутри нее по большому счету смешны.

да, против понятия "субцивилизация" ничего против не имею. имеет смысл. беда в том, что при нашей, допустим, самостийной "субцивилизационности" мы сидим внутри евроатлантического экономического (а значит,и политического) проекта. вот печалька-то где.

[BWolF]

греческий ресторан, в котором пищу употребляют возлежа на диване, в тоге и с лавровым венком на голове.

В тоге - должен быть римский)))

Я долго вспоминал, как называлась одежда собственно греков, но так и не вспомнил.

Но смысл-то тот же - простыня, обмотанная вокруг тела.

[Valtapan]

Я долго вспоминал, как называлась одежда собственно греков, но так и не вспомнил.

Хитон.

[Волгарь]

Если честно, первый раз слышу.

Подробное описание процесса, фотографии на разных этапах, название блюда иероглифами и т.п. интересует? Если да, то гугль/яндекс в помощь, находится без проблем...

...и помогает при всем нынешнем геополитическом "русский с китайцем опять братья навек, пока выгодно" не забывать, с людьми насколько иной культуры и морали мы имеем дело. И вообще европейское средневековое "варварство" сразу кажется таким гуманным, когда вспоминаешь про китайские традиции времен ушедших династий...

[Ястребок]

Подробное описание процесса, фотографии на разных этапах, название блюда иероглифами и т.п. интересует? Если да, то гугль/яндекс в помощь, находится без проблем...

Посмотрел, это пиздец. Если у них такие рестораны есть, то представляю, какая у них "кровавая гэбня".

[zlin]

Я, конечно, был более высокого мнения об интеллектуальном уровне местных человеков.

сразу видно интеллектуала высокого полета
жаль только с логикой у него проблема
читать тоже, походу не умеет
в общем интеллектуал тот еще
можно сказать светоч