Коммунизм

[Дохляк]

Да в общем-то в нынешнем состоянии системы, обзываемом хоть "капитализм", хоть как-то по новомодному, действительно немеряно тупиков, больших и малых. Но совершенно не очевидно, что альтернативой, к которой всё это в итоге должно прийти, будет именно "коммунизм" или даже нечто хоть как-то на него похожее. Даже от безысходности....

Ку, если с такой позиции смотреть, что ага, тупиков типа немеряно, но ничего конкретного при этом не видеть, то и выходов конкретных увидеть невозможно. а если разобраться, что это за тупики, то и выходы станут понятны.

центральная проблема капитализма давно известна -- это противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения. и решение его очевидно -- переход от частнособственнического управления к общественному. и механизм этого управления известен и опробован, это плановая экономика.

для России это имеет дополнительное значение, потому что частник-олигарх не просто создает анархию и растрачивает ресурсы на конкуренцию, но и ударными темпами вывозит ресурсы за рубеж. то есть, не только эксплуатирует собственных работников, но и ставит страну в положение эксплуатируемой в международном масштабе.

[Ky]

и решение его очевидно -- переход от частнособственнического управления к общественному. и механизм этого управления известен и опробован, это плановая экономика.

к сожалению, сей механизм действительно хорошо опробован, но при этом так и не выяснено, как к нему прицепить адекватные обратные связи, как заставить эффективно работать на кониечный результат и (самое главное) - кто и как будет определять и своевременно корректировать этот самый целевой результат.

[Дохляк]

к сожалению, сей механизм действительно хорошо опробован, но при этом так и не выяснено, как к нему прицепить адекватные обратные связи, как заставить эффективно работать на кониечный результат и (самое главное) - кто и как будет определять и своевременно корректировать этот самый целевой результат.

короче, не решен вопрос о власти.

в теории власть вторична по отношению к собственности. на практике ликвидация частной собственности не привела к автоматическому перерождению власти -- наоборот, власть, сохранившая старый принцип организации, вернула организацию собственности на свой уровень развития.

прикол в том, что вопреки чаяниям либералов, и капитализм у нас от этого не материализовался. по факту, у нас нынче страна победившей админсистемы -- тот же "госкапитализм", только с без социалки. целевой результат этой госкорпорации определяют ее управляющие-владельцы, и в чем он состоит, я думаю, каждому ясно. и чем дело кончится, когда они допилят эту структуру до своего идеала. пока этот процесс тормозится маразмом, еще можно жить, но надолго ли хватит этого "пока"... а то ведь при Миротворце-предпоследнем тоже многие думали, что все прелесть как стабильно (проживая остатки прочности системы).

в общем, лучше бы изобрести эти "обратные связи" до того, как старые лопнут. а то, конечно, хорошо бы дождаться, пока ессессный ход исторической эволюции разовьет нам постепенно базис до коммунистического, и все образуется само собой... но может случиться как в прошлый раз, когда революция стряслась не ради построения земного рая, а чтобы страну из жопы вытащить.

[Волгарь]

у нас нынче страна победившей админсистемы -- тот же "госкапитализм", только с без социалки.

И тут мне вспомнилась пенсионная система при китайском (коммунистическом! ) госкапитализме...

[Дохляк]

у нас нынче страна победившей админсистемы -- тот же "госкапитализм", только с без социалки.

И тут мне вспомнилась пенсионная система при китайском (коммунистическом! ) госкапитализме...

китайские товарищи не успели создать то, что мы не успели до конца проесть.

[Волгарь]

китайские товарищи не успели создать то, что мы не успели до конца проесть

Камрад, я понимаю, что среди нынешних российских "левых" мнение о том, что "мы только проедаем то, что осталось от СССР" - догмат и аксиома, но... какой год-то у нас на дворе, 1998-й, что ли?

Да и у китайских товарищей для того, чтобы создать - с 1989 года было времени очень немало, особенно с учетом того, что тоже очень не с нуля создавали.

Может, кроме "проесть" - и еще какие-нибудь аргументы имеются? Вот такие, например?



Это китайская пропорция между работающими и пенсионерами. Уменьшение рождаемости и увеличение продолжительности жизни пенсионеров - "возраста доживания" - с соответствующим изменением количества работяг, кормящих одного иждевенца, знаешь ли, и в Китае реальная экономическая проблема, а не выдумка злобных капиталистов для оправдания угнетения.

В мемо-реальности всё просто: пенсии раздает государство, у государства денег всегда сколько оно захочет, а значит, если оно не раздает всем старикам столько, чтоб им хватало на безбедное житье - не хочет, сцуко, плохое государство, дайте другое!

В экономике все немножко не так однозначно. Что при китайском госкапитализме, что при российском.



Причем в 1979-м, надо бы припомнить, рубль был деревянным, а экономика... что там было про стабильность при Александре III Миротворце?

[V_V_V]

В экономике все немножко не так однозначно. Что при китайском госкапитализме, что при российском.

О да!)

РИА Новости (обновлено: 09:49 04.03.2018)

Деньги на ветер. На какие причуды "золотая молодежь" тратит миллионы

МОСКВА, 4 мар — РИА Новости, Камила Туркина. Инкрустированные драгоценностями автомобили, роскошные яхты, полет в космос с Леонардо Ди Каприо — "золотая молодежь" и богачи постарше сорят деньгами направо и налево. О причудах состоятельных россиян — в материале РИА Новости.

Деньги — это бумага
Многим мажорам важно не просто кидать деньги на ветер, а делать это публично, демонстрируя свое пренебрежительное отношение к "нищебродам". Девятнадцатилетний игрок российского футбольного клуба "Тосно" Станислав Манаев опубликовал в инстаграме видео, где он сморкается в пятитысячную купюру. "Я бы мог отдать эту купюру людям, которые в ней нуждаются, но не отдам, потому что у меня насморк", — прокомментировал он свой ролик.

Реакция последовала незамедлительно. "Сморкаться в пятитысячную купюру ты умеешь, а вот в футбол играть — нет". "Если бы ты знал, какой ценой достаются людям эти пять тысяч рублей, то не шутил бы так". Футболист этого явно не ожидал и быстро удалил видео. Но ролик уже разошелся по всему интернету.

Деньги можно не только использовать в качестве носового платка, но и просто выбросить из окна — забавы ради. Так поступили, например, основатель социальной сети "ВКонтакте" и мессенджера Telegram Павел Дуров и его коллега Илья Перекопский. Молодые люди сделали из пятитысячных купюр самолетики и запустили из окна офиса. Зеваки внизу бросились их подбирать.

В интернете поступок Дурова и Перекопского многие осудили. Сам Дуров пояснил, что двигало им не пренебрежение к людям, а презрение к деньгам. А вот, скажем, основатель социальной сети Facebook Марк Цукерберг своим многомиллиардным состоянием распоряжается с крайней бережливостью и даже не оставляет официантам чаевых, уверяют западные СМИ.

Бриллиант, а не машина
Когда финансовое положение позволяет, можно не только купить несколько дорогих автомобилей, но и украсить их так, как не снилось венценосным особам. Эпатажная дочь богатых родителей, 24-летняя Дарья Радионова, живет и учится в Лондоне. Прославилась она благодаря своим машинам — серебристому "Мерседесу" и ярко-красному "Ламборгини".

Оба автомобиля богато декорированы кристаллами Сваровски — на каждую ушло не менее двух миллионов камней. Это сделали российские мастера, специально приглашенные в Лондон. На работу ушло два месяца. О причуде Дарьи писали британские СМИ.

"Российская студентка дала фору даже богатым арабским шейхам", — удивлялись репортеры. Позже девушка продала дорогие игрушки. Однако без машины не осталась: недавно у нее появился роскошный черный "Бентли", который она также планирует осыпать драгоценностями.

Угнан единственный в Москве "золотой" "Порше" стоимостью 20 млн рублей
Подобные автомобили можно увидеть не только в Лондоне. На "Порше", украшенном 20 килограммами чистого золота, обратили внимание в Москве в 2008 году. Кому он принадлежал, доподлинно неизвестно. В конце концов золотой "Порше" с большим пробегом выставили на продажу — за 20 миллионов рублей.

Завидуйте молча
У инстаграм-сообщества Rich Russian Kids более 600 тысяч подписчиков. Здесь дети российских бизнесменов и олигархов публикуют фото дорогих автомобилей, яхт и частных самолетов, сопровождая их язвительными подписями. "Моя жизнь — это картинка, на которую ты смотришь с завистью", — прокомментировала 22-летняя Илона Дмитриева свое фото на фоне роскошной яхты.

В профиле Илоны десятки фотографий с дорогими гоночными автомобилями, а живет она в Майами. "У моего малыша есть все, о чем мечтаешь ты", — похвасталась еще одна состоятельная россиянка по имени Галина. На снимке маленький мальчик сидит на крыле самолета (похожего на частный), сжимая в руках медвежонка. Но комментарии рядовых пользователей под такими публикациями порой весьма резкие. Люди не стесняются в выражениях, осуждая тех, кто кичится своим богатством.

Рукой до космоса подать
Российский бизнесмен Василий Клюкин решил не мелочиться и купить билет… в космос. В 2013 году миллионер приобрел право на туристический орбитальный полет в обществе голливудского актера Леонардо Ди Каприо. Необычный лот был выставлен на благотворительном аукционе в Каннах. Клюкин заплатил полтора миллиона долларов. Однако прошло пять лет, а Василий так никуда и не улетел. Впрочем, Ди Каприо тоже.

Быть ближе к звездам, в смысле к знаменитым артистам, стремятся многие богачи. В 2010-м предприниматель из Саратова Аркадий Бахтин снялся в клипе эпатажной американской певицы Леди Гаги. И хотя в ролике он появляется ровно на две секунды, за эту блажь ему пришлось выложить миллион долларов. Судя по всему, Аркадию нравится свет софитов: вскоре он принял участие в съемках фильма "Любовь в большом городе — 2". Сценаристам даже пришлось специально для него переписать одну из сцен.

Или золотая молодёжь и ворьё - или пенсионеры. Боливар двоих не тянет)

ЗЫ:

Возмутительная эскапада РИА-Новости, позволившего себе то, что не всегда и "Новая" себе позволит, несомненно, заслуживает внимания тех, кому положено, и надеюсь, после 18 марта, когда воссияет Свет, у тех, кому положено, дойдут руки разобраться, - но в самом факте нет ничего, что заслуживало бы порицания.

Напротив, как уже было говорено, долг и обязанность всякого доброго виллана, усердным трудом накопившего зильбергрош, с радостью отдать накопленное господину, знающему, как употребить серебро наилучшим образом, прежде всего, уплатив предписанное вышестоящему господину, ибо таков его долг, прочее же потратив на свое благо и удовольствие, ибо таково его право.

Обязанность же всякого доброго господина состоит в том, чтобы пресекать на корню проповеди злоумышленных элементов, подстрекающих добрых вилланов к нарушению стабильности, и по возможности делать это без пролития крови...

(С)Вершинин, которого вы так любите читать.


-----
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Дохляк]

китайские товарищи не успели создать то, что мы не успели до конца проесть

Камрад, я понимаю, что среди нынешних российских "левых" мнение о том, что "мы только проедаем то, что осталось от СССР" - догмат и аксиома, но... какой год-то у нас на дворе, 1998-й, что ли?

мы говорили о пенсионной системе, или о социалке, в более широком смысле. я что-то упустил, и РФ достигла чего-то большего, чем СССР в этой области?

Это китайская пропорция между работающими и пенсионерами. Уменьшение рождаемости и увеличение продолжительности жизни пенсионеров - "возраста доживания" - с соответствующим изменением количества работяг, кормящих одного иждевенца, знаешь ли, и в Китае реальная экономическая проблема, а не выдумка злобных капиталистов для оправдания угнетения.

картинка не грузится. впрочем, понятно, что там должно быть. эту проблему Китай создал себе сам, круто ограничив рождаемость. альтернативы были еще хуже -- пришлось выходить из более тяжелой ситуации за более короткое время. для нас Китай не может быть ориентиром в этой сфере, он изначально был далеко позади, но если однажды он им станет, это будет очень печально.

В мемо-реальности всё просто: пенсии раздает государство, у государства денег всегда сколько оно захочет, а значит, если оно не раздает всем старикам столько, чтоб им хватало на безбедное житье - не хочет, сцуко, плохое государство, дайте другое!

в реальности, которую я вижу, система все дальше уходит от заботы о воспроизводстве человеческого потенциала к его хищнической эксплуатации. народ "отпустили" в свободное плавание по рыночным волнам -- не забывая стричь стадо и выкачивать ресурс из земли, на которой этот народ живет, в свой карман. и это что, такой вот идеал человечества, "конец истории", мы пришли к правильному устройству?

В экономике все немножко не так однозначно. Что при китайском госкапитализме, что при российском.

ну слава Рынку, число трудоспособных уже и в абсолютных числах сокращается. верным путем идем? к постепенному уничтожению несчастия путем ликвидации населения как такового?

[Негра]

у нас нынче страна победившей админсистемы -- тот же "госкапитализм", только с без социалки.

И тут мне вспомнилась пенсионная система при китайском (коммунистическом! ) госкапитализме...

У нас остатки госкапитализма с остатками социалки.
И разрушениезамещение старого новым идёт параллельно.