Коммунизм

[Гугон]

кое-кто и от туберкулеза помер

кое-кто помер, к сожалению оказалось, что помер не тот кто надо.

Речь-то не о судьбоносных решениях, а о том, что научные исследования были подчинены идеологии-болтологии: кто правильнее уболтал с цитатами из классиков, тот и научный спор выиграл, см. академик Лысенко.

И поэтому были первые в космосе, в кратчайший срок восстановили военный паритет и ещё много чего сделали в науке. Никто не отрицает перегибов, но нельзя забывать и достижения.

О военном деле - скольких потерь нам стоила "идеологически правильная" подготовка личного состава хотя бы - и говорить не приходится. Хотя можем, если хотите - о "ячейках" для социалистически сознательных бойцов вместо "буржуазных" траншей, об отсутствии в уставах боя в отступлении (нерушимой стеной!..) и т.д. и т.п.

Ну да потери были типа супер-пупер маршала Тухачевского, которые как раз-таки и разрабатывали планы типа "малой крови на чужой территории". Репрессии в армии перед войной очень многоплановая тема. В принципе вся наша история очень неоднозначная и её нельзя покрасить в какой-то один цвет. После усиленной промывки мозгов, которую нам устроили в 80-х - 90-х годах, очень тяжело разобраться в том, что же происходило в стране на самом деле.

А вот читателям книжек не хватало, по себе знаю.

Никто не спорит, самая читающая страна, была.

По коммунизЬму, кстати, государство отмереть должно

Так его ещё построить нужно, а не просто декларировать, к счастью во время это поняли. Кто не понял, тому объяснили более жёстким способом.

Абсолютно неоправдан сам лозунг - и я уже указал почему.

Лозунг вроде бы хрущёвский. В предвоенные годы своё и строили. И разговор был о том чтобы выйти на уровень самых передовых, технически развитых стран в течении 20 лет, что и было сделано.

И в принципе-то квазисоциалистическое государство (даже, как нам тут подсказывают, государственно-капиталистическое ) построили неплохое. К 1950-м годам хозяйство наладилось, наверху было мощное управление стратегическими проектами, внизу - достаточно места для всяческой кооперации, гибко реагирующей на потребительские запросы, но... заставь коммуниста Марксу-Ленину молиться, он всем вокруг лбы порасшибает. Верх взяли не прагматики ("товарищ Берия - самый эффективный менеджер Советского Союза!" ), а идеологи.

Полностью согласен. Вот только госкапитализм построили как раз после смерти Сталина, когда главным показателем эффективности экономики вместо снижения себестоимости, стало увеличение прибыли.

Назад/вперед к Империи, минуя коммунизм!

Анархия - мать Порядка!, Порядок - это Империя!!!

[crazyvird]

Да што Вы так сцепились за коммунизм, как доберманы? И у него было больше положительности, чем в современной жизни

[Волгарь]

кое-кто помер, к сожалению оказалось, что помер не тот кто надо.

Ошибки, ошибки...

И поэтому были первые в космосе, в кратчайший срок восстановили военный паритет и ещё много чего сделали в науке. Никто не отрицает перегибов, но нельзя забывать и достижения.

Как очень многие любят говорить насчет достижений нынешних - не потому, а вопреки. Реактивный институт в 1938 году шел как минимум вровень с немцами, но... Бац - и Клейменова, директора, к стенке, Лангемака (разработчика РСов) - туда же, Королева - на Колыму (в "шарашку" его позже перевели). Работы отброшены на несколько лет, после войны пришлось "Фау-2" копировать при помощи немецких камерадов, которые тоже за пайку. Почему? Потому что не с тем начальством работали - хотя другого-то и не было, но то ведь - оно было вредительское!

Кстати, то, что "первые в космосе" - это как раз от Хрущева.

Ну да потери были типа супер-пупер маршала Тухачевского

Позволю себе спросить: а кто его назначал на ответственные посты?

которые как раз-таки и разрабатывали планы типа "малой крови на чужой территории".

Вообще-то правильно разрабатывали, еще Сунь Цзы рекомендовал. Вот только "хотели, как лучше, а получилось - как всегда".

Кстати, в советской реальности самым горячим поклонником (легко прослеживается по выступлениям) таких планов был Климент Ефремович Ворошилов, которого отнюдь не репрессировали... скорее наоборот - убрали его "врагов внутренних".

Репрессии в армии перед войной очень многоплановая тема. В принципе вся наша история очень неоднозначная и её нельзя покрасить в какой-то один цвет. После усиленной промывки мозгов, которую нам устроили в 80-х - 90-х годах, очень тяжело разобраться в том, что же происходило в стране на самом деле.

На самом деле для того, чтобы разбираться с минимальным влиянием промывок мозгов в обе стороны - предлагаю обратить внимание именно на организационную и военно-техническую сторону вопроса. Не на то, кто там невинно убиенный ("истинное богоподобие - в беспощадности к невиновным"(с) византийское ) - а как была организована армия, чем вооружалась, к чему готовили солдат и т.д. и т.п. - и как это все сказывалось в реальных условиях, хоть ВОв, хоть предвоенных конфликтов.

"По делам узнаете их..."(с)

Никто не спорит, самая читающая страна, была.

А сейчас какая самая читающая? Особенно если учитывать не только бумажные тиражи, но и, например, "пиратские" библиотеки в сети...

Лозунг вроде бы хрущёвский.

В общем, понятно: всё зло в СССР от Хрущева, а до него всэ було так гарнэсэнько та чудэрнастэнько...

[Волгарь]

Вот только госкапитализм построили как раз после смерти Сталина, когда главным показателем эффективности экономики вместо снижения себестоимости, стало увеличение прибыли.

Вопрос: Как понимать категорию прибыли в СССР?

Ответ: Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды. Здесь видно, что есть труд для себя и труд для общества.

Само слово прибыль очень загажено. Хорошо было бы иметь какое-нибудь другое понятие. Но какое? Может быть – чистый доход. За категорией прибыли у нас скрывается совершенно другое содержание. У нас нет стихийного перелива капиталов, нет закона конкуренции. У нас нет капиталистического закона максимальной прибыли, равно как и средней прибыли. Но без прибыли развивать наше хозяйство нельзя. Для наших предприятий достаточна и минимальная прибыль, а иногда они могут работать без прибыли за счет прибыли других предприятий. Мы сами распределяем наши средства. При капитализме могут существовать только прибыльные предприятия. У нас очень рентабельные, и малорентабельные, и вовсе нерентабельные предприятия. В первые годы наша тяжелая промышленность не давала прибыли, а потом начала давать. В первые годы ее предприятия сами нуждаются в средствах.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_254.htm

Что же до снижения себестоимости при Хрущеве - поинтересуйтесь в сети историей создания печально известных "домов конструкции инженера Лагутенко". И вообще почему от "сталинского ампира" перешли к "хрущобам", нещадно убирая все "архитектурные излишества", снижая до крайних возможных пределов количество металла в железобетоне и т.д. и т.п.

Ну, и самолично по брежним временам помню лозунг "Экономика должна быть экономной!"