Падение самолета "Когалымавиа", развитие событий в Египте

[zlin]

да уж точно. тот самый рейс LY-1862 4 октября 1992 года, аккурат компания Эль-Аль, аэропорт "Схипхол", Амстердам.
после отрыва двигателей №№ 3 и 4 при попытке вернуться в аэропорт Скипхол врезается в 6-ой этаж 11-этажного жилого комплекса «Грунэвэн», разрушив 31 квартиру на 11 этажах. Погибают 47 человек.
Крепление двигателя № 3 обламывается в результате нештатной поломки ломкого предохранителя, вызванной усталостью металла (честно проебаной при регламентах), а вслед за ним моментально обламывается и второе, не выдержав нерасчетных нагрузок. Оторвавшийся двигатель сносит двигатель № 4, тот, в свою очередь, отрывает кусок обшивки крыла примерно 10 метров длиной. Все это приводит к сильнейшему нарушению аэродинамики и потере управления.
Ни одной технической неисправности, говорите? Ни одного несчастного случая? ну-ну.

[zlin]

И все-таки есть у меня глубокое подозрение, шо таки бонба.

пожалуй соглашусь
если, конечно, исходные не вранье

[Волгарь]

Египтяне в качестве компенсации (и благодарности) предоставляют нам огромное количество плюшек - от военных контрактов до концессий.

И оба "Мистраля" впридачу, ога.

3. В России под это дело проводится давно назревшая зачистка авиаотрасли от шлака вроде Когалымавиа.

...после чего авиаотрасль сама не понимает, и как это она оказалась в такой глубокой жопе, что пару оставшихся госкомпаний нужно постоянно дотировать из бюджета, чтоб не разорились совсем - как АвтоВАЗ в автопроме...

[zlin]

Кстати, вполне имеют право на

разве что на (далее следует непереводимая игра слов, вырезанная цензурой)
как можно СПРОВОЦИРОВАТЬ такой разлом?
с чего это признание терракта станет катастрофой для туризма в Ебипте? на Бали устроили аж целую серию взрывов с кучей жертв и что? загнулся туризм?
с какой радости Египет что то кому то станет компенсировать? Максимум принесет извинения, типа виноваты, недоглядели и соболезнования, но о компенсациях и речи не пойдет.
В России давно назрела зачистка дебилов, вроде Ирины Алкснис, которые пытаются рассуждать о вещах, в коих они в силу скудоумия ни уха ни рыла
четвертый пункт вообще идиотизм на уровне школьников младших классов.

[Regel]

Игорь, блин, ты иногда тоже порой такую чушь порешь, что на уши не налазит. Мне не приходит в голову за это называть тебя скудоумным дебилом. Фильтруй базар, в конце концов.

[San4es60]

Кстати полюбуйтесь на соотечественника

Вчера была новость, что его убили, но это фейк. Жив-здоров, живет в рашке-говняшке, в Ебурге вроде

[Regel]

От полетов над Синаем отказались 12 авиакомпаний мира

Происшествия
4 ноября, 10:05 UTC+3

По информации издания El Badil, среди отказавшихся такие крупные авиакомпании как Air France и Lufthansa

КАИР, 4 ноября. /Корр. ТАСС Дина Пьяных/. После авиакатастрофы российского самолета 12 авиакомпаний изменили маршруты следования над Египтом, отказавшись от пролета над Синайским полуостровом.

Как сообщило 4 ноября издание El Badil, в числе тех, кто по соображениям безопасности до установления точных причин крушения лайнера временно решил облетать Синай, такие крупные авиаперевозчики, как Air France и Lufthansa, сразу четыре компании из ОАЭ - Emirates, Fly Dubai, Ittihad и Air Arabia, а также Катарские, Кувейтские, Иорданские и Бахрейнские авиалинии. Кроме того, известно, что две российские компании - "Уральские авиалинии" и "Оренбургские авиалинии" также решили отказаться от воздушного коридора над полуостровом.

http://tass.ru/proisshestviya/2406113

Ну потому что страшно. А береженого, как говорится...

[SEV]

Дэвид Кэмерон проводит заседание чрезвычайного комитета COBRA по крушению A321 в Египте

04.11.2015, 23:11

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон проводит заседание чрезвычайного комитета COBRA, которое посвящено крушению российского лайнера Airbus A321 в Египте.
В заседании принимают участие представители спецслужб, авиационных властей, Минтранса и МИД Соединённого Королевства, передаёт РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/127914

И что это они так засуетились?

[Волгарь]

И что это они так засуетились?

Да так... из-за технических неисправностей, наверное...

Есть «серьезная вероятность» того, что на борту А321 находилось взрывное устройство, заявил глава МИД Великобритании Филип Хаммонд.

«Мы еще раз обсудили всю имеющуюся информацию… Существует серьезная вероятность того, что на борту самолета находилось взрывное устройство», - приводит его слова РИА «Новости».

Лондон решил отложить вылеты самолетов в Великобританию из Шарм-эш-Шейха.

Предписание приостановить все полеты в египетский город Шарм-эш-Шейх вечером получили и ирландские авиакомпании.

http://vz.ru/news/2015/11/5/776271.html

Ну, и туда же:

Разведка США считает, что крушение самолета А321, скорее всего, вызвано взрывным устройством, которое заложили члены террористической группировки «Исламское государство» или ее филиала, сообщают СМИ со ссылкой на знакомого с ситуацией чиновника.

Об этом сообщает CNN.

Телекомпания подчеркивает, что речь пока не идет об официальном и окончательном выводе разведки США, передает ТАСС.

Как предполагают аналитики разведки США, указывает телекомпания, террористы могли пронести взрывное устройство на борт самолета, когда он находился в аэропорту Шарм-эш-Шейха.

По словам чиновника, у американских спецслужб не было информации о том, что террористы готовятся взорвать самолет, однако, по его словам, «имела место дополнительная активность на Синае, которая привлекла внимание» США; какая именно, не уточняется.

http://vz.ru/news/2015/11/4/776266.html

Вот теперь все и гадают: наземные службы в аэропорту на всех одни - и кому еще выпадет такая же неисправность двигателя?

И нет того, чтобы сразу найти виновных среди своих авиакомпаний, лишний раз подчистить авиапарк от старья...

[SEV]

как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ

[San4es60]

как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ

Ну я вот вчера в ленте читал версии, что это Путин самолет взорвал ради поддержки войны в Сирии, аналогии там проводились с "Путин взрывает дома" во времена войны в Чечне

[zlin]

как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ

на предмет терракта вполне убедительно
а вот насчет ИГИЛ сомнительно
скорее поверю, что англосаксы подсуетились
не зря же они сейчас из штанов выпрыгивают

Ну я вот вчера в ленте читал версии, что это Путин самолет взорвал ради поддержки войны в Сирии

ну это то само собой, можно даже не озвучивать

[Волгарь]

как же им хочется убедить всех, что это был терракт в исполнении ИГИЛ

Я думаю, им очень хотелось бы убедиться, что это НЕ был теракт в исполнении ИГИЛ. Потому как в тот же самый Шарх у них тоже летает отдыхать дохуищи сотен, а кое у кого и тысяч граждан перманентно - и если где-то в аэропорту завелся аллахакбарный механик, способный подкинуть подарочек в аэробус, то следующим может стать ЛЮБОЙ из участников "коалиции".

Египет считается "мирной" арабской страной, в которой более-менее вменяемо, подконтрольно и т.п. - и если уж ебиптяне (традиционно дорожащие своим местом в курортной инфраструктуре, если уж повезло устроиться) начнут всех неверных отправлять к шайтану, то...

...сколько там нынче беженцев из "немирных" стран набежало по всей Европе, кстати?

Да и граждане цЫвилизованных стран не с таким смирением и пониманием, как наши, относятся к втыканию 200+ соотечественников в землю какими-то бородатыми. Мы-то попривыкши уже, "неизбежные на войне случайности", 20 лет время от времени кто-то нас то захватит, то взорвет... а там обчественность может и потребовать решительной ответки, есличо. И чтоб не по вылету в день на охоту за экскаваторами.

Так что сейчас они просто зассали от вида очередного джинна, выбирающегося из бутылки. Все ж вроде было под контролем...

МИД Нидерландов объявил о приостановке всех полеты голландских авиалиний в египетский Шарм-эш-Шейх и из него, а также призвал избегать полетов над Синайским полуостровом, по крайней мере, до воскресенья.

Голландские власти советуют гражданам страны воздержаться от путешествий в Шарм-эш-Шейх до нового уведомления. Голландцам, уже находящимся там, рекомендуется обратиться в турагентство. По данным МИД страны, на данный момент в городе зарегистрированы 408 граждан Нидерландов, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/11/5/776350.html

Министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд заявил, что Соединенное Королевство намерено экстренно эвакуировать своих подданных из Шарм-эш-Шейха.

По его словам, все необходимые меры безопасности в аэропорту Шарм-эш-Шейха и на британских самолетах, ожидающих вылета, будут приняты в пятницу, после этого туристы из Соединенного Королевства начнут возвращаться на родину, передает РИА «Новости».

В среду британские власти заявили, что собранные из различных источников данные говорят о «серьезной вероятности» того, что причиной катастрофы российского самолета A321 стало находящееся на борту взрывное устройство. В связи с этим Британия приостановила все полеты в Шарм-эш-Шейх, задержала все рейсы оттуда для усиления мер безопасности и изменила рекомендацию по поездкам в Египет. Теперь Форин-офис рекомендует британцам воздерживаться от любых поездок без необходимости в Шарм-эш-Шейх.

В настоящее время британские специалисты совместно с египетскими коллегами занимаются усилением мер безопасности в аэропорту и в самих самолетах. Накануне эксперты сочли имеющиеся меры недостаточными перед лицом существующей угрозы. До тех пор, пока не будет подготовлено все необходимое для дополнительных проверок и досмотров, ни один рейс в Британию не отправится, подчеркнул Хаммонд.

http://vz.ru/news/2015/11/5/776348.html

Писец сезону, чо. Дотянулся кровавый Путин - теперь все эти иностранные туристы (с баблом не меньшим, чем у российских) вот стопудово поедут в Крым и Сочи отдыхать...

[Волгарь]

Путин самолет взорвал ради поддержки войны в Сирии

...и перенаправления турпотоков в Крым и Сочи, чтоб там всё окупилось - не забываем!

[Негра]

теперь все эти иностранные туристы (с баблом не меньшим, чем у российских) вот стопудово поедут в Крым и Сочи отдыхать...

Гм... Как насчёт ОАЭ?

[zlin]

а также призвал избегать полетов над Синайским полуостровом, по крайней мере, до воскресенья.

что само по себе очередной пример эуропейского идиотизма.
если на борту арбуза была бомба, то как это может отразиться на полетах НАД Синайским полуостровом?
вроде решили уже, что арбуз точно не был сбит зенитными средствами или истребителем
а подсунуть бомбу могут где угодно
хоть бы и в Хитроу, как 21 декабря 1988 года
или как в Монреале 23 июня 1985 года, рейс Al 182 компании Эйр Индия
да мало ли еще подобных примеров
в общем идиотизм и паранойя кроме проблем ничего более не приносят

[Негра]

вроде решили уже, что арбуз точно не был сбит зенитными средствами или истребителем

Ну, значит, не точно решили. Или точно решили наоборот.

[Волгарь]

в общем идиотизм и паранойя кроме проблем ничего более не приносят

Кому проблемы - а кому и надо жопу прикрыть бумажкой на всякий случай: меры были приняты!

Цэ ж Эуроппа - с ее неуемной бюрократией...

[zlin]

чойта когалымам не везет ни с арбузами 321 ни с Ебиптом
http://lenta.ru/news/2015/11/05/buksirovschik/

Тягач сломал переднюю стойку шасси самолета Airbus А321 компании «Когалымавиа», который должен был вылетать из Санкт-Петербурга в Шарм-эль-Шейх. Как в четверг, 5 ноября, сообщает LifeNews со ссылкой на свою корреспондентку, оказавшуюся на борту, это произошло во время буксировки перед взлетом из аэропорта Пулково.

[Regel]

Пока черные ящики не расшифрованы, пока не доказано обратное, для обеспечения безопасности пассажиров и отдыхающих турполеты эуроппа прикрывает. Ну да, с одно стороны финпотери оправданы угрозой, с другой, есличо, то да, вот мы подстраховались. А если кто не послушал, то самвиноват.

Понять можно.

[zlin]

никакая расшифровка никаких ящиков не ответит на вопрос, было ли произошедшее следствием взрыва на борту или поражением ЗУР или УР "воздух-воздух"
СОК гражданского самолета фиксируют переговоры экипажа (по радио и внутрикабинные, вне зависимости по СПУ или просто голосом), звуки в пилотской кабине, параметры полета (курс, высоту, скорость, режим работы силовой установки, воздействия экипажа на органы управления и т.д.), но НИ ОДНО ИЗ СРЕДСТВ ОБЪЕКТИВНОГО КОНТРОЛЯ гражданского самолета не фиксирует, например, излучение ГСН ракеты, облучение от наземной РЛС и т.п. вещи. равно как и взрывы на борту.
на расшифровке это выглядит как нормальная, штатная работа всех систем и вдруг множественные отказы систем или просто обпыв записи вследствие прекращения питания самописца, причем все это совершенно необязательно следствие взрыва снаружи или внутри. это может быть следствием той же взрывной декомпрессии, возникающей от ЛЮБОГО повреждения обшивки с разгерметизацией салона, вызванной, например, усталостью металла.
короче говоря, данные самописцев могут лишь косвенно подтвердить версию терракта или атаки извне, но не доказать ее.
теоретически есть шанс услышать что то на речевом самописце, но вероятность ниже плинтуса. например экипаж KAL-007 так и не понял, что был сбит, попадание ракеты восприняла как какую то свою проблему, приведшую к разгерметизации и множественным отказам систем (двигатели, управление), экипаж РА-103 вообще ничего понять не успел, самолет попросту развалился в воздухе, то же самое с экипажем TWA-800.
гражданские экипажи попросту не в состоянии понять, что произошло при попадании авиационных или зенитных средств поражения в силу особенностей пилотирования гражданского лайнера, отличающих его от пилотирования боевого самолета.

[Regel]

Кэмерон: Лондон не может быть уверен, что A321 был уничтожен при помощи бомбы

5 ноября, 15:18 UTC+3

Премьер-министр Великобритании сообщил, что позвонит Путину, чтобы обсудить ситуацию в Шарм-эш-Шейхе

ЛОНДОН, 5 ноября. /Корр. ТАСС Илья Дмитрячев/. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон сообщил, что в ближайшее время позвонит президенту России Владимиру Путину, чтобы обсудить ситуацию с безопасностью полетов на египетский курорт Шарм-эш-Шейх.

"Я позвоню президенту Путину в ближайшее время, чтобы обсудить это с ним", - сказал Кэмерон.

Катастрофа в Египте

.

http://tass.ru/proisshestviya/2409904

А может, они и вправду нас читают? : )))

Стоило заподозревать, что им это может быть выгодно, как тут же отмаз. На воре шапка горит

[SEV]

"Я позвоню президенту Путину в ближайшее время, чтобы обсудить это с ним", - сказал Кэмерон.

типа нашли повод позвонить Путину

[Волгарь]

типа нашли повод позвонить Путину

У него будет занято - паника нарастает...

Париж решил приостановить все прямые рейсы из Франции в Шарм-эш-Шейх до нового распоряжения, сообщили в Елисейском дворце.

«Были рассмотрены последствия катастрофы российского самолета в пустыне Синайского полуострова 31 октября. Приняты все меры, чтобы обеспечить безопасность выходцев из Франции. Отныне нет никаких прямых рейсов между Шарм-эш-Шейхом и Францией», - отмечено в заявлении, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/11/5/776443.html

А непрямыми рейсами, значит, выходцам из Франции летать безопасно... типа, арабы будут рвать только самолеты европейских компаний?

Но если так дальше пойдет - скоро эуропейсы дружным хором возопят: "Путин, введи войска в Шарм-эль-Шейх!!!"

Потому как больше никто с ИГИЛ реально справиться не может же ж.

А Путин и ответит: "И рад бы, но не на чем же ж - самолеты падают, "Мистрали" нам обломили..."(с)

Впрочем, может и послать кого-нибудь... в отпуск. По согласованию с ебиптянами, конечно же: у них там все равно сезон рушится, а тут хоть какие-нибудь туристы... к тому же вежливые...

Не, ну а чо - я там себе даже наметил где понырять. Чать, с весны местность изучаю.

[Волгарь]

Вот и Люфтганза рейсы в Шарм отменила...

[zlin]

Вот и Люфтганза рейсы в Шарм отменила...

чой та мутят они там и конкретно
когда сбили малазийский бобинг, это понятно и оправдано, установлен факт сбития самолета ЗУР, район боевых действий и все такое, а тут ....
как ты там говорил то:
"чую бесовщину, обосновать не могу"(с), так вроде?
что то мне подсказывает, что безопасность полетов тут не при чем. политика. что то грязное затевают, падлы

[Regel]

О ходе расследования официально:

04.11.2015

Межгосударственный авиационный комитет информирует, что уполномоченный представитель по расследованию катастрофы самолёта А321 EI-ETJ авиакомпании «Metrojet» и специалисты МАК продолжают работу на месте авиационного происшествия. В полном соответствии с положениями Приложения 13 к Конвенции о международной гражданской авиации (Чикагская конвенция) специалисты МАК в тесном взаимодействии со специалистами Египта, представителями Франции, Германии и Ирландии участвуют во всех аспектах расследования, включая работы по поиску и идентификации обломков воздушного судна и копированию информации бортовых регистраторов (самописцев). Работа на месте авиационного происшествия проводится в тесном взаимодействии со специалистами МЧС России.

Данные бортового параметрического регистратора (FDR) были успешно скопированы и переданы в комиссию по расследованию для расшифровки, обработки и анализа. Бортовой речевой регистратор (CVR) получил серьёзные механические повреждения и в настоящий момент в Египте, с участием экспертов МАК и BEA Франции, проводятся подготовительные работы по копированию записанной информации с соблюдением всех возможных мер предосторожности.

В штаб-квартире Межгосударственного авиационного комитета в городе Москве начата работа по изучению летной, медицинской и технической документации, проводится анализ уровня профессиональной подготовки членов экипажа, материалов по поддержанию лётной годности, истории эксплуатации и выполнения правил технического обслуживания и ремонта воздушного судна.

Межгосударственный авиационный комитет еще раз напоминает, что в соответствии с Приложением 13 официальным источником информации о расследовании является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о расследовании без согласия государства, проводящего расследование. В рамках международного законодательства МАК будет предпринимать все возможные усилия по наиболее полному информированию общественности о расследовании.

http://www.mak.ru/

А при чем здесь МАК и BEA Франции? Или самолет принадлежал французской компании?

[Волгарь]

что то мне подсказывает, что безопасность полетов тут не при чем. политика. что то грязное затевают, падлы

Ссут, падлы. Когда ЗУР может прилететь на маршруте - просто меняй маршрут, а если не выявлен террорист среди тех.персонала аэропорта... то вылет начинает сильно напоминать "русскую рулетку".

А признать, что у этой модели арбуза может быть неисправность, по последствиям сопоставимая с аллахакбаром - сколько их таких прямо сейчас над Европой летает?.. Только А321 продано 1883 единицы. Всего 320-го семейства сейчас летает больше 6000 машин. Представь себе их одновременную посадку и возврат производителю из-за небезопасной конструкции, с выплатами компенсаций и т.п.

Коллапс гражданской авиации, полный песец европейскому авиапрому, а там посыпятся банки, страховые компании, авиаперевозчики, поставщики керосина... "не было гвоздя - лошадь захромала", дали будэ.

Лучше уж теракт.

Для Египта, конечно, не лучше ни разу: если подтвердится - туда только русские и будут летать, потому что пофигу и цены упадут до халявных и в рублях. Поэтому египетское следствие сейчас и трет изо всех сил линию, что никакого теракта, никакого взрыва, оно само насралося...

А для России, кстати, есть и еще одна фишка: если Мировое Общественное Мнение решит, что наш самолет с мирными гражданами таки ипануло ИГИЛ за Сирию, то...

...получается, что мы там воюем именно против ИГИЛ. Или те, с кем мы воюем - такие же террористы, взрывающие мирных туристов с детишками.

Так штааааа... русские уже не самые плохие парни - есть еще хуже, с которыми воюют даже русские.

Французы, кстати, так раздухарились со всего этого, что даже единственный свой авианосец, "Шарль де Голль", решили отправить на войну с ИГИЛ. А то у США сейчас с авианосцами проблемно... Вот только пока неясно, откуда он зайдет ИГИЛ бомбить - со Средиземки (и летать им над нашим флотом и через нашу зону...) или с Залива и работать там, где все калолицые - по Ираку... каждый раз мотаясь через всю страну с юга на север и обратно.

[SEV]

А при чем здесь МАК и BEA Франции?

Россия - член МАК, а Airbus - французская контора

[Волгарь]

Или самолет принадлежал французской компании?

Выпущен он был в Тулузе. "Аэробус" - совместная франко-германо-британо-испанская фирма, но производства основные - во Франции и Германии.

[Valtapan]

А при чем здесь МАК и BEA Франции? Или самолет принадлежал французской компании?

Самолет эксплуатировался российской компанией, поэтому МАК. Построен французами, потому ВЕА (в некоторых вопросах производителю и карты в руки).
А еще в расследовании могут (и вроде как принимают) принимать участие ирландцы, как страна компании - владельца ВС.


З.Ы. Про 737. Походу в МАКе таки наконец посомтрели пару серий "Расследований авиакатастроф" с NG...

[SEV]

Поэтому египетское следствие сейчас и трет изо всех сил линию, что никакого теракта, никакого взрыва, оно само насралося...

только они там уже всех в аэропорту нафиг поувольняли, что сразу наводит на мысль о терракте

[SEV]

А еще в расследовании могут (и вроде как принимают) принимать участие ирландцы, как страна компании - владельца ВС.

и Нидерланды, как владелец самолета - https://www.planespotters.net/airfra...etrojet-Russia