Падение самолета "Когалымавиа", развитие событий в Египте

[Ky]

У США «пока нет прямых подтверждений теракта» против российского лайнера над Синаем

Угу. А у меня пока нет прямых подтверждений назначения меня, любимого, ген.директором Газпрома

И, что характерно, обе фразы -- чистая правда

[Regel]

А косвенные - есть?..

они еще не придумали.

[zlin]

А косвенные - есть?..

а как же!!!!
тщательный анализ разведданных из соцсетей и прочих электрических тырнетов
что может быть достовернее?

[Regel]

2 ноября 2015, 14:30
Комиссия отвергла возможность внешнего воздействия на лайнер А321

Размер: 5.83 Mб
Код для вставки в блог

Комиссия, расследующая причины катастрофы российского самолета А321 над Синайским полуостровом, отвергла возможность внешнего воздействия на лайнер. Ранее данное утверждение озвучили в «Когалымавиа».

В компании, которой принадлежал потерпевший крушение самолет, настаивают, что внешнее воздействие – единственно возможная причина трагедии.

Замглавы авиакомпании по летной работе Александр Смирнов в ходе пресс-конференции заявил: «Нет такого сочетания отказов систем, которые могли бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе».

Человеческий и технический факторы как возможные причины крушения А321 в перевозчике отвергают полностью.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...21412-pxel.htm

[zlin]

Замглавы авиакомпании по летной работе Александр Смирнов в ходе пресс-конференции заявил: «Нет такого сочетания отказов систем, которые могли бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе».

а вот это уже гон
начлет такую хуйню спороть не может, чай не борзописец какой, а профессионал. по крайней мере должен быть таковым.
я уже приводил пример технической неисправности (точнее конструктивного дефекта), приведшей к взрывной декомпрессии.
это лишь один вариант, а их масса. даже не включая усталость металла и внешнее воздействие

[Ky]

мля, всё страньше и страньше.
Оказывается, непосредственно перед падением самолёт резко попёр вверх. Варианты возможны всякие, но сбитые либо взорванные изнутри самолёты вряд ли так умеют. С заглохшими движками - аналогично

[Zed]

Вот честно: тошнит уже от блохеров и ЖУРНАБЛЯДЕЙ с версиями.
Ну неужели никто не видит целенаправленную, грамотную накачку истерики?
Давайте хоть тут мораторий на эту тему до первых официальных результатов. Ну никто ж ничего по делу сказать не может из здесь присутствующих. По причине отсутствия достоверных исходных данных как минимум.

Здравый смысл включайте уже.

[Негра]

А кому до аэропорта, откуда летит самолет прямо на курорт, добираться не пару часов, как тебе, а еще день и пара тыщ (в один конец) сверху?

А кому до ближайшей ж/д станции добираться ещё дороже? Можно подумать, у нас железные дороги везде проложены. Из некоторых мест до ж/д ещё долететь надо (ну, или доплыть)

В общем, не очень понятно, о чём мы спорим. Мой изначальный тезис в данной теме был: летать не перестанут - ни в Египет, ни в Таиланд, ни в Турцию, ни в Тунис, ни в Сочи, ни в Крым.
Соглашусь, что ездить - тоже.

[zlin]

Оказывается, непосредственно перед падением самолёт резко попёр вверх.

не так и резко
вертикаль примерно 20 м/с, вполне похоже на плановую смену эшелона.
сам по себе этот график ничего не значит, без привязки к плану полета и/или указаниям диспетчеров

[Волгарь]

Вона чо.

Тепловая вспышка, зафиксированная американским спутником в момент катастрофы российского лайнера, произошла в небе, заявил официальный представитель Пентагона.

Информацию об этом передает РИА «Новости» со ссылкой на CNN.

В ночь с понедельника на вторник телеканал CBS News сообщил, что в момент падения самолета А321 «Когалымавиа» американский спутник зафиксировал тепловую вспышку над Синаем. Как уточнил телеканал, одной из причин может быть бомба, но возможен и взрыв в топливном баке или двигателе в результате механической поломки.

Пентагон отказался комментировать эту информацию. «Извините, мне нечего сказать по этому поводу», – заявил представитель американского оборонного ведомства США.

Еще один источник сообщил, что «предположение о том, что самолет мог быть сбит ракетой даже, не обсуждается», поскольку спутник мог бы засечь ее пуск с земли, передает NBC.

Представитель Пентагона также подтвердил, что лайнер «распался на очень большой высоте», и из полученных со спутника данных следует, что в момент полета «произошел какой-то взрыв».

Позднее в тот же день представитель Межгосударственного авиационного комитета заявил, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о том, что на самолете А321 перед крушением была зафиксирована тепловая вспышка.

http://vz.ru/news/2015/11/3/776099.html

Вроде бы официально Пентагон подтвердил - так что...

На выбор: движок, бак, бомба. В разных комбинациях и последовательностях.

[Valtapan]

Очень бы хотелось получить от них аналогичную информацию по другому самолету.
А то тут и трех суток не прошло, и пожалте: "тепловая вспышка" с предположениями на выбор.

[=FPS=]

Да и Пентагон такой.

Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Зафиксированные американским разведывательным спутником тепловые вспышки в районе крушения российского пассажирского самолета авиакомпании "Когалымавиа" на Синайском полуострове могли быть связаны с взрывом при ударе лайнера о землю, либо вообще не связаны с ним, заявил телеканалу ABC высокопоставленный представитель Пентагона.

Он подтвердил, что инфракрасные сенсоры спутника, предназначенные для обнаружения пусков ракет, зафиксировали вспышки в то же время и в том же месте, когда над Синаем пролетал российский самолет. Однако американский военный подчеркнул, что пока слишком рано говорить о том, что послужило их причиной.

Как указал представитель Пентагона, если вспышки связаны с самолетом, то это может говорить о том, что что-то произошло в воздухе или при столкновении самолета с землей. Вместе с тем он отметил, что в районе катастрофы наблюдаются боестолкновения с исламистами, поэтому зафиксированные тепловые вспышки могли и не относиться к катастрофе самолета.

Ранее другой телеканал - NBC, ссылаясь на представителей Пентагона, также сообщил, что американский разведывательный спутник заметил тепловую вспышку на севере полуострова Синай в субботу, когда потерпел катастрофу российский самолет.

Один из представителей Пентагона указал, что "самолет разрушился на большой высоте", и, как показывают инфракрасные сенсоры спутника, "был какой-то взрыв".
Между тем представители Пентагона отметили, что спутник не зафиксировал тепловой след от пуска ракеты. "Спекуляции о том, что этот самолет был сбит ракетой, несостоятельны", - сказал один из американских военных.

http://www.interfax.ru/world/477125
Там энтих, из Пентагона, раком не переставить.
Ждем официалку

[Негра]

Тепловая вспышка, зафиксированная американским спутником в момент катастрофы российского лайнера, произошла в небе

тепловые вспышки в районе крушения российского пассажирского самолета авиакомпании "Когалымавиа" на Синайском полуострове могли быть связаны с взрывом при ударе лайнера о землю, либо вообще не связаны с ним

Ну и вот ещё:

«Элементы, не относящиеся к конструкции самолета»

На месте аварии самолета найдены «чужеродные элементы», а звуковой «черный ящик» зафиксировал «странные звуки»

Дмитрий Евстифеев 03.11.2015, 11:57


В деле о крушении Airbus А321 появились новые подробности. По словам источников, знакомых с ходом расследования, среди обломков обнаружены «элементы, не относящиеся к самолету». Они направлены на экспертизу. «Черные ящики» также зафиксировали «нехарактерные звуки». В то же время американский спутник зафиксировал тепловую вспышку перед падением лайнера.

Об обнаружении подозрительных обломков сообщил агентству «ТАСС» источник, близкий к следствию. По его словам, на месте крушения «найдены не относящиеся к конструкции А321 элементы». Они отправлены на экспертизу, которая установит, чем именно являлся неизвестный объект до разрушения.

Чуть позже источник «Интерфакса» заявил еще об одной странности:

в ходе расшифровки следствие услышало на записи «черных ящиков» «нехарактерные для полета звуки».

Что именно за звуки насторожили сыщиков — хлопок, треск или что-то иное, — источник не уточнил.

Источник также заявил, что последние переговоры с диспетчерами были за четыре минуты до исчезновения самолета с экранов радаров, при этом экипаж о неполадках не сообщал.

Таким образом, можно предположить, что нештатная ситуация с самолетом стала неожиданностью для пилотов и они не успели на нее отреагировать. Об этом же заявило руководство «Когалымавиа», защищая свой самолет и его экипаж от нападок и настаивая на версии «механического воздействия».

«Видимо, в момент начала развития катастрофической ситуации экипаж полностью потерял работоспособность»,

— говорит заместитель генерального директора авиакомпании по летной работе Александр Смирнов. Такой катастрофической ситуацией мог быть взрыв на борту самолета или внезапная разгерметизация.

Окончательно усилили интригу США, сообщившие о наблюдениях своего спутника в день катастрофы. Как сообщает ABC News со ссылкой на источник в Пентагоне, спутник засек вспышку в последние минуты полета лайнера.

«Инфракрасный спутник США обнаружил тепловую вспышку над Синаем в момент падения российского самолета. Данные еще анализируются в целях определения, что именно вызвало вспышку. Одной из причин может быть бомба, но возможен и взрыв в топливном баке или двигателе в результате механической поломки», — сообщает телеканал.

Позже источник в Пентагоне уточнил, что данные спутника необязательно указывают на взрыв: в районе падения А321 наблюдалась военная активность, также вспышка может быть зафиксированным моментом удара лайнера о землю.

Однако вкупе с ранее обнародованными Международным авиационным комитетом данными о том, что самолет развалился в воздухе,

у экспертов складывается ощущение, что наиболее вероятная версия ЧП — это пожар и взрыв.

http://www.gazeta.ru/social/2015/11/03/7869815.shtml

[zlin]

На выбор: движок, бак, бомба.

двигатели исключаем
нечему там взрываться
бак и бомба, возможно
в любой комбинации
пример взрыва бака катастрофа Boeing 747, выполнявшего рейс TWA-800 17 июля 1996 года
причина-неисправность электропроводки, искра и взрыв топливного бака
никаких бомб, просто тупо перетерлась изоляция и через проводку, проходящую в топливном баке пошло напряжение куда большее, чем положено.
пример террористического акта, самый классический катастрофа в Локерби, Boeing 747, рейс РА-103, 21 декабря 1988 года
СВУ, приводимое в действие датчиком давления

что было в нашем арбузе-расследование покажет
если, конечно, пиндосы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО засекли вспышку, а не пиздят, как обычно

[zlin]

источник, близкий к следствию

что за источник?
нет конкретной ссылки на конкретного человека-предлагаю считать журнолажной брехней, публикуемой, как всегда, ради рейтингов

[Негра]

что за источник?

их там как минимум два: у ТАСС и у ИНТЕРФАКСа.
Кто ж тебе фамилию скажет-то?

[zlin]

а есть первоисточники? ну те же публикации ТАСС и ИНТЕРФАКС?
а то ведь газета.вру давно уже мало чем от ЖЖешек отличается

[zlin]

http://www.mak.ru/russian/investigat...21_ei-etj.html
вот нихрена там нет, а все остальное, в силу анонимности, доверия не вызывает
вот интерфаксовское
http://www.interfax.ru/world/477137

Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Летный экипаж разбившегося на Синае российского А321 до момента крушения не имел информации о неполадках на борту, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в Каире.

вот, собственно и все
ТАССовского сообщения не нашел.
иначе говоря, источник типа ОБС

[Негра]

а есть первоисточники? ну те же публикации ТАСС и ИНТЕРФАКС?

Игорь, ты зануда!

Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU - Летный экипаж разбившегося на Синае российского А321 до момента крушения не имел информации о неполадках на борту, сообщил "Интерфаксу" информированный источник в Каире.

http://www.interfax.ru/world/477137

Про ТАСС сам ищи...

[zlin]

см. выше
это ФУФЛО

[22_RUS]

.. с бортпроводницей Ириной Олару, оказывается, учились в одной школе, а её классный руководитель - одноклассник мой..
http://www.amic.ru/news/315998/

[Regel]

Эксперт: Характер повреждений тел пассажиров говорит о сильном взрыве на борту A321

03.11.2015, 18:11

Характер повреждений тел пассажиров самолёта Airbus A321 российской авиакомпании «Когалымавиа», разбившегося в Египте, может указывать на то, что на борту лайнера произошёл сильный взрыв. Об этом сообщил египетский судмедэксперт, принимавший участие в процедуре осмотра.

«Большое число отдельных фрагментов тел может указывать на то, что сильный взрыв произошёл на борту ещё до столкновения с землёй», – цитирует слова эксперта РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/127659

[Ky]

Элементы, не относящиеся к конструкции самолета

Дык, там было полное багажное отделение самых разнообразных элементов. И все они, что характерно, никакого отношения к конструкции самолёта не имели.

[Волгарь]

двигатели исключаем
нечему там взрываться
бак и бомба, возможно
в любой комбинации

Могло быть разрушение двигателя, повреждение топливопроводов, баков, далее взрыв...

В 1989-м у Ил-76, взлетевшего с десантурой с Насосного, под Баку, примерно так покатилось:

Через 5 минут после взлёта ночью на высоте 1600 метров разрушился, загорелся и отвалился двигатель № 1. Его осколки пробили топливный бак, что привело к сильному пожару. Была выведена из строя система пожаротушения. Экипаж попытался вернуться на аэродром вылета. Катастрофическое развитие пожара привело к разрушению левой плоскости. Самолёт потерял управление и упал в Каспийское море в 1,5 км от берега через 11 минут после начала пожара.

(с) педивикия - чтоб долго не искать. Но там движок сначала разрушился, ЕМНИП развалился подшипник, за ним турбина - и лопатками пробило все, что подвернулось, включая топливопроводы, а потом уже отвалился весь движок в ходе пожара. Очень не чужой мне случай. Свидетели описывали именно вспышку пламени - борт уже на полосу заходил, с аэродрома хорошо видно было шлейф огня, и перед тем, как рухнул - полыхнуло так, что высветился весь самолет, и потом уже взрыв топлива из баков, разбившихся при ударе об воду.

[Ky]

Могло быть разрушение двигателя, повреждение топливопроводов, баков, далее взрыв...

Могло быть даже разрушение движка, само по себе интерпретированное инфракрасными датчиками, как взрыв. Если в процессе разрушения движок показал небу достаточно большую поверхность железяки, разогретой до пары тыщщ цельсия. Ибо что конкретно и в деталях увидел там спутник - нам не сказали

ЗЫЖ Мудрая мысль с авиафорума:

Помните, что неофициальная инфа получается так: египтянин - член комиссии по расследованию по-арабски расскажет своему другу, который далек от авиации, тот - своему другу-журналисту, последний напечатает в газете "вечерний каир", которую прочтет репортер "рейтерс", для которого арабский не очень родной, и изложит своим, понятным ему языком по-английски, после чего корреспондент ТАСС, знающий про авиацию, что самолеты бывают боинги, аэрбасы и российские, напишет это на сайте ТАСС
При этом не исключено что первый египтянин сказал исключительно умную и достоверную инфу...

[Олег из Донецка]

На выбор: движок, бак, бомба.

Я бы добавил тёплый воздух из салона

[Ky]

На выбор: движок, бак, бомба.

Я бы добавил тёплый воздух из салона

Эт вряд ли. Не та температура.

[Волгарь]

Эт вряд ли. Не та температура.

И большая скорость - вместо "вспышки" получился бы быстро остывающий шлейф...

[zlin]

Могло быть разрушение двигателя

разрушение, но не взрыв.
к тому же просто так, от нехрен делать, бессимптомно они не разрушаются
будет и оооочень ощутимая вибрация и много чего другого, кстати фиксируемого приборами, то есть у экипажа было бы время хотя бы попытаться что то сделать, а уж сообщить о проблеме, точно
случаются, конечно, и исключения
например Boeing 747 израильский, рейс LY 1862, 4 октября 1992 года
оторвались оба двигателя справа, но даже при этом самолет в воздухе не развалился и не загорелся
еще пример
DC-10 рейс UA232 19 июля 1989 года
разрушение двигателя №2. как следствие разрушение гидравлики и полный отказ управление
самолет не разрушен, пожара нет, попытка посадить самолет, управляя только тягой двигателей №№1 и 3 относительно успешная. Погибло 111 человек из 296.
потому давай двигатели исключим. они не взрывались. нечему там.
теоретически возможно, но вероятность ниже плинтуса

[Волгарь]

потому давай двигатели исключим. они не взрывались. нечему там.

И все-таки есть у меня глубокое подозрение, шо таки бонба.

"Чую бесовщину, но обосновать не могу!"(с)

[Regel]

потому что место, время и объект вместе не похожи на случайность.

[чемберлен]

"Чую бесовщину, но обосновать не могу!

[Regel]

и вот такие мысли с фб. Кстати, вполне имеют право на. Ну, как по мне.

Ирина Алкснис
5 мин ·
Две свежих новости:

Власти Египта: все указывает на то, что А321 упал из-за технеполадки
____________
Путин: запугать Россию никому не удастся, это бесперспективное занятие
*******************************
Курск-2?
Теракт - если это был теракт - был организован очень грамотно и не тривиально. Возможно, был спровоцирован разлом травмированной хвостовой части.
Однако признание версии теракта станет катастрофой для туротрасли Египта. А с египтянами у нас сейчас очень хорошие отношения и куча планов.
И тогда вырисовывается теория заговора.
1. Мы соглашаемся на официальную версию технической неполадки, спасая лицо и репутацию египтян.
2. Египтяне в качестве компенсации (и благодарности) предоставляют нам огромное количество плюшек - от военных контрактов до концессий.
3. В России под это дело проводится давно назревшая зачистка авиаотрасли от шлака вроде Когалымавиа.
4. Ну, а виновных и причастных к авиакатастрофе без шума найдут и удавят в особо жестокой форме российские спецслужбы.