Реставрация монархии?

[танкист]

где борьба с инакомыслием

опять всё то, да по тому же.
Если тебе лень разбираться, то это не значит, что другие этого не делают. Я тебе привёл видео - чтобы ты не мучилась, не искала, не читала - посмотрела самую суть.
Ты так и не поняла, какие именно идеи тот Бруно проповедовал, за что именно его сожгли, почему именно сожгли, а не другой вид приговора, и так далее. Не хочешь разбираться. Ну не хочешь. Ладно, твоё дело. Занимайся демагогией дальше. Больше тебя не побеспокою.

[Негра]

Я тебе привёл видео - чтобы ты не мучилась, не искала, не читала - посмотрела самую суть.

Блин, Юра!
Спасибо, конечно.
Но я не люблю уже кем-то пережёванную пищу. Ты мне привёл чужую оценку, даже не свою ( поискав, прочитав и помучавшись, ага). Ты можешь её принимать, не глядя. Я - нет.

Вопрос не в том, какие именно идеи проповедовал Бруно и хороши ли они с нашей точки зрения. Сам по себе Джордано Бруно лишь яркий и хорошо известный пример.
И оценивать, "правильно" ли его сожгли или "неправильно" я тоже не возьмусь, потому как для тогдашней практики это было "правильно" ( или, скорее, типично), а для моего мировоззрения (21-го века, а не конца 16-го) это неприемлемо.

И для моего сегодняшнего мировоззрения неприемлема система, при которой такой способ "очищения" общества может быть признан типичным или правильным.
Проще говоря, на сегодняшнем уровне это выглядит как один из признаков фашизма, характерный как для Германии 30х-40х годов прошлого века, так и для Украины нынешней.
Я НЕ хочу ничего подобного в РФ.

Надеюсь, моя мысль понятна.

[Dimson]

И для моего сегодняшнего мировоззрения неприемлема система, при которой такой способ "очищения" общества может быть признан типичным или правильным.
Проще говоря, на сегодняшнем уровне это выглядит как один из признаков фашизма, характерный как для Германии 30х-40х годов прошлого века, так и для Украины нынешней.
Я НЕ хочу ничего подобного в РФ.

Хе-х... Не нравится сожжение? Выглядит шибко шокирующим для XXI века? Не вопрос, давайте заменим на более привычный расстрел (электрический стул, смертельная инъекция - не важно). Ничего не имею против, если кое-кого "очистили" бы таким образом.

[Galla]

http://origin-life.ru/blog/434626598...C7A03BA8&tmd=1

Конечно, инет- большая помойка, но даже для помойки круто находить праправнучку последнего императора России Николая II, после того, как оный со всей семьёй был убит, включая дочерей. Влияние полнолуния, не иначе.

Множатся ряды наследничков на российский престол.

[Гугон]

Хе-х... Не нравится сожжение? Выглядит шибко шокирующим для XXI века? Не вопрос, давайте заменим на более привычный расстрел (электрический стул, смертельная инъекция - не важно). Ничего не имею против, если кое-кого "очистили" бы таким образом.

вопрос стал, таким образом, к возможности применения смертной казни. Это отдельная тема не имеющая отношения не к монархии, не к инквизиции.

даже для помойки круто находить праправнучку последнего императора России Николая II, после того, как оный со всей семьёй был убит, включая дочерей. Влияние полнолуния, не иначе.

ну существует же стойкая легенда о том, что Анастасия спаслась. И время от времени Анастасии появлялись, крайняя, из тех о ком слышал, совсем недавно померла.

[Galla]

даже для помойки круто находить праправнучку последнего императора России Николая II, после того, как оный со всей семьёй был убит, включая дочерей. Влияние полнолуния, не иначе.

ну существует же стойкая легенда о том, что Анастасия спаслась. И время от времени Анастасии появлялись, крайняя, из тех о ком слышал, совсем недавно померла.

Сейчас доступна генетическая экспертиза и у мошенниц Анастасий, а также их предприимчивого потомства, нет никакого шанса занять российский престол. А личные фантазии и мрии, это личные фантазии и мрии, ничего более.

[Гугон]

Сейчас доступна генетическая экспертиза

так это сейчас. ну и как водится все эти "потомки и наследники" отказываются от любых экспертиз

[Негра]

у мошенниц Анастасий, а также их предприимчивого потомства, нет никакого шанса занять российский престол

как по мне, так, в общем-то, и у подлинной Анастасии, буде таковая окажется, их как бэ , мягко говоря, немного.

[Dimson]

ну существует же стойкая легенда о том, что Анастасия спаслась.

Легенда существует и о зубной фее

[Гугон]

Легенда существует и о зубной фее

зубная фея на Российский престол не претендует, по крайней мере пока

[Негра]

вопрос стал, таким образом, к возможности применения смертной казни

Вопрос встал гораздо круче, как по мне.

Ну, т.е. я вообще, прямо скажем, не сторонник смертной казни ( тем более в Сибири, вон, снег не убранный лежит).

Но речь не о сожжении/расстреле/повешении и прочих гильотинах, а о праве правящих на физическое устранение неугодных по религиозным или иным мировоззренческим соображениям.

Предлагающие такое, как правило, предполагают, что устранять в такой ситуации будут согласные с ними несогласных с ними, и защищать будут таким образом именно их точку зрения.
Себя на это место подставить нелегко.
Но - надо.

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

"Одесская хатынь", убийство Бузины, депутатопад регионалов из окон - это реализация (просто не нами, а нашими врагами) на практике идеи

Ничего не имею против, если кое-кого "очистили" бы таким образом

Это - фашизм и геноцид.

[Гугон]

Вопрос встал гораздо круче, как по мне.

и от этого он приобрёл какое-либо отношение к монархии вообще и возможности реставрации монархии в России.
Что касается физического устранения оппонентов в мировоззренческих спорах это крайность к которой все эти споры приводят. Я против крайностей и я против смертной казни, но данная тема не то место где это необходимо обсуждать.

а о праве правящих на физическое устранение неугодных по религиозным или иным мировоззренческим соображениям.

а не правящим можно?

[Dimson]

Но речь не о сожжении/расстреле/повешении и прочих гильотинах, а о праве правящих на физическое устранение неугодных по религиозным или иным мировоззренческим соображениям.

Вы отрываете историю суда над Бруно от контекста исторической эпохи и примеряете её на наше, довольно вегетарианское время. Сожгли, ещё раз говорю, не по мировоззренческим разногласиям, а за конкретные преступления. Философ де Сад тоже в тюрьму угодил, но не за философствования и даже не за литературные опусы. Бруно же приговорён за ересь. Коя ересь в те незатейливые времена ассоциировалась не с философическими спорами, а с вполне конкретным протестантством. А протестанство это тогда пролило кровушки в Европе столько, что количество сожжёных католической инквизицией просто растворяется в статистической погрешности.

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Знал про внезапного Гитлера. Теперь знаю пр внезапного пастора Нимёллера

Это - фашизм и геноцид.

В чём фашизм? В чём геноцид???
Очищать предлагается за конкретные преступления. Да, не связанные с прямым насилием над людьми, но представляющие собой информационное насилие. В мирное время - ограничение свободы, в военное время - очищение любым способом, гарантирующем прекращение подрывной деятельности.

[Негра]

Вы отрываете историю суда над Бруно от контекста исторической эпохи

Нет. История Джордано Бруно вполне в рамках его исторической эпохи.

Вопрос не в том, какие именно идеи проповедовал Бруно и хороши ли они с нашей точки зрения. Сам по себе Джордано Бруно лишь яркий и хорошо известный пример.
И оценивать, "правильно" ли его сожгли или "неправильно" я тоже не возьмусь, потому как для тогдашней практики это было "правильно" ( или, скорее, типично), а для моего мировоззрения (21-го века, а не конца 16-го) это неприемлемо.

Но мы говорили о возможности "переноса" подобной практики в нашу реальность. Вы же это не о Бруно написали

Выглядит шибко шокирующим для XXI века? Не вопрос, давайте заменим на более привычный расстрел (электрический стул, смертельная инъекция - не важно). Ничего не имею против, если кое-кого "очистили" бы таким образом.

Это Вы в 21-м веке предлагаете таким образом бороться с инакомыслием. Именно инакомыслием вообще. В качестве государственной политики. ( Или, может, Вы - "народник" и индивидуальный террор предлагаете?)

Так вот я и написала, что

для моего сегодняшнего мировоззрения неприемлема система, при которой такой способ "очищения" общества может быть признан типичным или правильным.
Проще говоря, на сегодняшнем уровне это выглядит как один из признаков фашизма, характерный как для Германии 30х-40х годов прошлого века, так и для Украины нынешней

и

"Одесская хатынь", убийство Бузины, депутатопад регионалов из окон - это реализация (просто не нами, а нашими врагами) на практике

именно этого.
Фашиствующая Украина именно ТАК "очищается" от мешающего ей "информационного насилия"(с) "пророссийских ватников", не желающих зиговать Бандере.

[Dimson]

Это Вы в 21-м веке предлагаете таким образом бороться с инакомыслием. Именно инакомыслием вообще. В качестве государственной политики.

Где я такое предлагал? Может здесь:

В мирное время - ограничение свободы, в военное время - очищение любым способом

И не с инакомыслием, как таковым, а с подрывной деятельностью.
Условно говоря, пока Игорь Борисович Чубайс философствует в интернетиках на предмет как нам уничтожить Россию, никто его жечь не собирается, но у спецслужб он должен быть на острие карандаша. Как только от философствования перешёл к конкретным призывам к свержению существующей власти и соответствующим действиям, то это уже трактуется не как инакомыслие, а как соответствующая статья УК. В военное время - должен быть "сожжён" безжалостно.