Украина. Война против РПЦ МП.

[танкист]

Качают качели.

Вброс о том, что решили дать Томос - значит ничего не дали.
Самая изюминка - некому давать. А пока не решат кому давать - ничего не сможет Варфоломей изродить. Разве что лично Порошенке выдать...

[Волгарь]

Греческий сайт Ортодоксия.инфо со ссылкой на свои источники сообщил, что Священный Синод Константинопольского патриархата на своем заседании принял решение предоставить Киевскому патриархату и Украинской православной церкви статуса канонических церквей.

Охуеть, дайте две... нет, три сразу канонические украинские православные церкви!

А там уж, типа, пусть сами разбираются, какая из них единая.

Этому упырю терять нечего. Он на подсосе. 90 к 1 что даст Томас.

Камрад, я не знаю, что и кому даст какой-то Томас, тезка мультяшного кота - но "томос" в переводе с греческого "кусок". Пергамента, имелось в виду изначально. Решение/постановление патриарха по тому или иному вопросу.

Так вот, если верить этому вбросу - то ипанувшийся окончательно патриарх этим самым томосом признает две канонические церкви на одной канонической территории. При том что на ней же присутствует еще одна православная церковь, которую тот же патриарх раскольничьей отнюдь не признает, Кирилла не анафематствует. Но чужая-то патриархия ладно, фишка в другом: если он признаёт две конкурирующие за одну территорию церкви сразу и берет их под свое "окормление духовное" - он признает и их иерархию. Назначает/утверждает на одну епархию сразу двух епископов.

Это, конечно, не задача о существовании двух физических тел в одной точке пространства времени - однако именно с канонической точки зрения к ней очень близко.

И еще ближе - к шизофрении.

Надеюсь, что все-таки это именно вброс Секты Свидетелей Всемогущего Томоса (или таки Томаса? - а ну как назначат какого-нибудь Фому двуединым экзархом...), потому как иначе Констанинопольской Патриархии нужно отбрасывать из своего определения эпитет orthodoxal - ибо Фанар вступает (даже, я бы сказал, с шумом вляпывается) в эпоху постмодерн.

Со всеми последствиями вплоть до Великой Схизмы, издание второе, дополненное и переработанное...

[Valtapan]

Этому упырю терять нечего.

Ну почему же... Ему с присными есть, что терять в этой жизни (а на другую надежды нет)... Потому он томас, скорее всего, и даст.

[Волгарь]

Поправочки из других источников:

Синод Константинополя объявил о своем желании вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.

Представитель патриарха напомнил о событиях XVII века, когда киевская метрополия стала частью Московского патриархата, передает ТАСС.

«И Вселенский патриарх как первый среди равных хочет вернуть свое каноническое право и вернуть церковь в ведение Константинополя», – сказал он.

По его словам, процесс о предоставлении томоса украинской церкви продолжается.

Одновременно Константинополем принято решение о снятии анафемы с глав двух неканонических церквей на Украине – Филарета из Киевского патриархата и Макария из Украинской автокефальной церкви.

«Заслушали апелляцию Филарета Денисенко и Макария. Принято решение, что в свое время анафема была оглашена по недостаточному количеству причин, по некоторым политическим соображениям. Поэтому решением синода они были возвращены в каноническое поле», – заявил представитель Константинопольского патриархата.

Накануне сообщалось, что решение о предоставлении украинской раскольнической церкви автокефалии после двух дней заседания синода Константинопольского патриархата не было принято. В то же время синод Вселенского патриархата объявил незаконной «аннексию» Киевской митрополии со стороны РПЦ в 1686 году.

Решение о предоставлении «УПЦ КП» томоса, как утверждалось, отложено на ноябрь.

Между тем, в четверг Синод Константинопольского патриархата принял решение о предоставлении «УПЦ КП» и Украинской автокефальной церкви статуса каноничных церквей.

https://vz.ru/news/2018/10/11/945715.html

Взгляд.ру, как всегда, агрегатор всех новостей в одну кучу - но уже что-то вырисовывается из взаимно недопонятого.

Итак, сами обе-две церкви никто не признал каноническими. Просто по политическим мотивам принято решение, что решение об анафеме глав этих церквей было принято по политическим мотивам.

То, что самозванное провозглашение себя патриархом и отказ после многих увещеваний подчиняться решениям синода и собора своей поместной церкви - недостаточное основание для анафемы... то такэ. Политическое. Оккупанты же ж. И вообще РПЦ никто томоса не давал (одна из нынешних фишек секты свидетелей, есличо ).

То, что анафема - она в общем-то отлучение от вполне конкретной церкви, и это не Вселенская Церковь Варфоломея Фанарского, и при этом анафема - воспрещение участвовать в церковной жизни именно этой церкви (никто не мешает идти хоть вон к католикам, это уж их дело - просто церковь свидетельствует, что этот человек - не ее брат-прихожанин-единоверец) - то такэ-2. Политическое до полного забвения канона и уж точно - его смысла.

Тут ведь какой момент важен? С анафематствованными раскольниками до их покаяния и возвращения "в лоно церкви" никакое каноническое общение невозможно в принципе, за это общающегося самого отлучать положено. Интердикт, сцуко, в былые времена был духовным ОМП, накрывавшим целые страны, вплоть до того, что "правильные" купцы в порты заходить боялись, чтоб не запомоиться. Но это ж было когда-то давно...

...а нынче - есть необходимость тем же фанарским экзархам вовсю общаться с обоими-двумя раскольниками, причем по вопросам не мирским, а именно церковного устройства. Так что - силой Вселенной нарекают порося в карася, фокус-покус, вуаля! - и вот уже можно с паном Денисенко общаться. Не признавая патриархом - ну так и ладно, будут увещевать покаяться и стать архиепископом... или принять над собой назначенного экзарха, чтоб никому из двоих обидно не было.

А провозглашение украинской церкви поместной автокефальной под Константинополем (долгожданный томос ) - видимо, откладывается до решения вопроса об объединении УПЦ КП и УАПЦ. Или до того, как окончательно решат не объединяться - кто первым пошлет нахрен Фанар, тот останется раскольником, обратно анафематствуют, делов-то и на часок не наберется - провозгласить на службе и разослать циркулярное оповещение, это нынче быстро, с тырнетами-то...

При этом пэрэмога в вопросе томосизации Украины должна быть вотпрямщаз. Или хотя бы обицянка такой перемоги, чтоб скакали дальше.

[Dimson]

Синод Константинополя объявил о своем желании вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата

А это тоже очень интересный вопрос.
Вот карта Киевской митрополии на 1686 год:



А вот карта Киевской митрополии в XIII веке с Владимирской Смоленской, Новгородской, Ростовской и Рязанской епархиями.



Тут просматривается два варианта.

Либо Константинополь, считая нелигитимность провозглашения Московского патриархата, выкатывает претензии на каноническую юрисдикцию территории всей сегодняшней России, аннигилируя тем самым РПЦ, как неканоническую.

Либо Константинополь должен удовольствоваться землями, которые были на первой карте под Литвой и Польшей. И никакого отношения к Новороссии, Донбассу и вообще всей Левобережной Украине его юрисдикция не имеет.
Ибо это уже Русский патриархат основал на землях Причерноморья и Дикого Поля Харьковскую, Одесскую, Херсонскуюи др. епархии, никакого отношения к Константинополю и виртуальной Киевской митрополии не имеющие.

[Волгарь]

И вдогонку:

Константинопольская патриархия переходит красную черту, снятием анафемы с неканонических церквей на Украине легализуется раскол, заявил пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков.

«Это легализация раскола. Константинополь своими действиями переходит красную черту и катастрофически нарушает единство мирового православия», – передает слова Волкова ТАСС.

https://vz.ru/news/2018/10/11/945720.html

Но это пока что слова пресс-секретаря. Ждем Слово Патриарха.

А оно будет, скорее всего, после окончательного подтверждения решений фанарского синода и получения точных формулировок, чтоб протокол был, а не испорченный телефон. Да и тогда Кирилл, скорее всего, будет увещевать и взывать к "уврачеванию раскола" - как положено, в общем-то, нормальному "пастырю доброму".

Пока что - слова против слов. Посмотрим, какие дела дальше куда пойдут.

[Волгарь]

И еще вдогоночку:

Глава неканонической церкви на Украине Филарет после сообщения об автокефалии заявил, что в стране сможет существовать и российская церковь.

Об этом сообщает РИА «Новости».

Филарет также заявил, что после снятия с него и главы Украинской автокефальной церкви Макария на Украине стало возможным создание единой поместной церкви, передает ТАСС.

«Это решение дает нам возможность объединиться с архиереями Московского патриархата, которые захотят объединиться с нами в объединенную автокефальную церковь», – сказал он.

По его словам, теперь архиереи всех трех церквей «законны, каноничны и благодатны».

https://vz.ru/news/2018/10/11/945718.html

В общем, раскольники Украины объединятся под руководством раскольников с Фанаря и будут считать друг друга украинскими православными.

А москальские попы - кто захочет, перебежит, а кто не захочет, так и останется, потому что устраивать религиозную войну на Украине давеча Курт Волкер запретил - зассал, сцуко, миллиона паломников в "цифре"...

[танкист]

гы

"Надо понять, что это за решение такое смешное. Ведь чтобы апелляцию (на отлучение от церкви – ред) получить, ведь человека (Филарета – ред.) при царе Горохе запретили, он должен был сразу обратиться…, а он через 20 лет обращается, причем письменно. А второй (Макарий – ред.) под анафемой точно не был, а все рассказывают, что с них снята анафема", — сказал Анисимов.

РИА Новости https://ria.ru/religion/20181011/1530480970.html

"Когда документы получим, будем определяться, понятно, что это беззаконие. А как реагировать, решит предстоятель нашей церкви и священный синод", — сказал Анисимов, отметив, что УПЦ может "разорвать общение" с Константинополем, наложить анафему.Отвечая на вопрос, может ли быть наложена анафема на Вселенского патриарха Варфоломея, Анисимов заявил: "Да. Братские церкви должны разобраться, вынести свое решение. Они же (константинопольские патриархи – ред.) впадали не один раз в ересь… Патриарх не обладает статусом безгрешности".


РИА Новости https://ria.ru/religion/20181011/1530485314.html

[Волгарь]

гы

Еще смешнее:

Глава Украинской православной церкви «Киевского патриархата» Филарет заявил, что видит себя после получения автокефалии исключительно в роли патриарха.

«Я был патриархом, есть и буду», – передает его слова «Страна».

Между тем, Константинополь снял с Филарета анафему, восстановив его в том сане, в котором он и был – в сане митрополита. Патриархом Филарет по сути назвал себя сам в 1995 году – уже после отлучения от церкви в 1992 году.

Кто на самом деле будет руководитель украинской церковью – неизвестно, вполне возможно, что это тоже будет решать Константинополь, так как после отмены решения 1686 года Киевская митрополия возвращается в статус митрополии Константинопольского патриархата, которой она была с 1620 по 1686 годы.

Филарет также объявил о начале сбора всеукраинского объединительного собора, который, по его мнению, должен выбрать общего патриарха. Именно этой структуре, как заявил Филарет, вселенский патриарх даст томос об автокефалии.

https://vz.ru/news/2018/10/11/945740.html

Вообще-то если церковь устраивает свои соборы с выборами патриарха - то это уже поместная самоуправляющаяся (автокефальная) церковь. Если же это митрополия в составе Константинопольского патриархата - то и выбрать она может только митрополита, которого потом утвердит (или не утвердит...) патриарх.

И только от патриарха зависит, будет ли предоставлено патриаршье достоинство этому (или другому) митрополиту. Но если будет - то гуд бай, Фанар: получившаяся новая церковь полностью независима, каждый патриарх - он сам по себе.

И за Вселенского уже не спрячется, если все остальные откажутся его признавать и иметь с ним дело.

[BWolF]

[Волгарь]

Священный Синод Русской православной церкви даст жесткий и решительный ответ на действия Константинополя в отношении Украины, заявил протоиерей Игорь Якимчук, секретарь отдела внешних церковных связей Московского патриархата.

Протоиерей Московского патриархата сообщил, что в понедельник в Минске состоится заседание Священного Синода РПЦ, который даст надлежащую оценку действиям Константинополя, передает ТАСС.

«Ответ будет самым решительным и жестким, он будет адекватен той ситуации, которая сложилась», – сказал представитель РПЦ в эфире телеканала «Россия-24».

Священник указал, что решение Константинопольского патриархата канонически ничтожно, так как привилегий пересматривать решения церковных судов в других Православных церквах Константинопольский патриархат не имеет.

Протоиерей подчеркнул, что действия Константинопольского патриархата ведут «по пути раскола со всеми печальными последствиями для единства мирового православия».

https://vz.ru/news/2018/10/12/945770.html

[V_V_V]

Константинопольские мудаки лезут сюда в обозе объединённого Запада, а не сами по себе. "Сами-сами" - это не общая практика.
Любой ответ Церкви без опоры на силу государства будет полупустым и, главное, неадекватным нападению.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Верующие готовятся к празднику:

Украинская православная церковь (УПЦ) Московского патриархата не намерена принимать участие в соборе по объединению церквей, который инициирует неканоническая церковь на Украине, заявил глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ архиепископ Климент (Вечеря).

«Мы не собираемся принимать участие», – заявил Климент, отвечая на вопрос, намерена ли УПЦ принимать участие в Объединительном соборе, передает РИА «Новости».

Тем временем наместник Киево-Печерской лавры митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел попросил верующих прийти на весь день и молитвенно поддержать обитель в праздник Покрова Божией Матери 14 октября, когда радикалы угрожали захватить лавру.

«Речь идет об участии в праздничной литургии в одном из храмов обители. Также владыка-наместник просил, по возможности, быть в лавре целый день», – говорится в сообщении ЦПЦ МП.

https://vz.ru/news/2018/10/12/945821.html

А за их спинами, типа, встанет Россия и будет смотреть. Как обычно.

Москва предпримет политико-дипломатические шаги в случае гонений против Украинской православной церкви Московского патриархата, сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«Если развивающиеся события войдут в русло противоправных действий, то, конечно, как Россия защищает интересы русскоговорящих, то так же ... будет защищать интересы православных. Это абсолютно обоснованная и абсолютно понятная позиция», – сказал Песков, передает РИА «Новости».

В то же время он уточнил, что Россия будет реагировать на соответствующие действия «исключительно политико-дипломатическими способами».

Песков добавил, что в Кремле обеспокоены решением Синода Константинопольского патриархата по автокефалии на Украине и разделяют озабоченность РПЦ на этот счет. В то же время он напомнил, что «светская власть России, безусловно, не может вмешиваться в межцерковный диалог. Она этого никогда не делала и не будет делать».

https://vz.ru/news/2018/10/12/945820.html

Иногда Пескову лучше жевать усы и смотреть на часы...

[Волгарь]

В Московском патриархате прокомментировали заявления главы МИД Украины Павла Климкина о том, что Украинской православной церкви «нечего делать» на территории страны.

«Министр иностранных дел Украины фактически призывает к репрессиям против Украинской православной церкви. Причем делает это публично», – написал в своем Telegram глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

В синодальном отделе УПЦ сочли высказывания Климкина обвинениями в адрес конфессии, которая объединяет украинцев.

«Бесспорно, эти слова подтверждают, что высшие представители украинской власти далеко не единодушны во взглядах на будущее миллионов верующих украинцев, принадлежащих к УПЦ. Как можно верить заверениям государственников в защите свободного выбора конфессии гражданами после публичных призывов чиновника высокого ранга, содержащие признаки разжигания межконфессиональной розни и дискриминации по религиозным убеждениям?», – говорится в пресс-релизе УПЦ МП.

Ранее Климкин написал в своем блоге, что Московскому патриархату «вообще нечего делать на Украине, поскольку это каноническая территория Вселенского патриархата».

https://vz.ru/news/2018/10/12/945835.html

Завеса шизы разрастается и крепнет... Одна половина мозга заявляет, что раз патриархат Вселенский, то Московский должен выполнять его распоряжения, принимать томосы и т.п., а вторая - утверждает, что раз патриархат Вселенский, то Московский на его территории быть не должен.

Видимо, Москва и Константинополь находятся таки в разных Вселенных. Глобус Украины Климкину череп жмет...

[Valtapan]

А тем временем, на другом конце... ну скажем так... вселенной...

В Москве состоялся Всемирный старообрядческий форум

4 октября 2018 - Всемирный старообрядческий форум, действительно, историческое, своего рода эпохальное для старообрядцев событие, когда на одной площадке собрались представители древлеправославной веры всех основных согласий для решения общих проблем, для сохранения тех духовных и культурных ценностей, которые объединяют современных старообрядцев, несмотря на видимые вероучительные различия...

http://rpsc.ru/news/culture/forum_2018/

Полные текст и много фоток (весьма любопытных местами) смотрите по ссылке

[San4es60]

Россия предпримет политико-дипломатические шаги в случае гонений против Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП), заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «В случае, если развивающиеся события войдут в русло противоправных действий, то, конечно, как Россия защищает интересы русскоговорящих, то так же, и об этом неоднократно говорил Путин, Россия будет защищать интересы православных. Это абсолютно обоснованная и абсолютно понятная позиция»,— сказал он.

На уточняющий вопрос, какими образом Россия готова защищать интересы православных, господин Песков сказал: «Исключительно политико-дипломатическими». Дмитрий Песков подчеркнул, что действия со стороны Москвы потребуются только «в случае, если действительно украинским властям не удастся удержать ситуацию в правовом поле, если это примет какие-то уродливые проявления, насильственные».

Господи Песков заявил, что в Кремле обеспокоены решениями, которые вчера принял Константинопольский патриархат. «Мы знаем о жесткой и последовательной реакции Русской православной церкви на те решения, которые были озвучены вчера из Константинополя. И мы неоднократно ранее говорили, что мы крайне озабочены тем, что планировалось предпринять шаги, способные внести раскол в православный мир,— сказал чиновник.— В данном случае можно полностью разделить ту обеспокоенность, которая высказывалась со стороны РПЦ».

Напомним, вчера, 11 октября Священный синод Константинопольской церкви отменил документ о переходе Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата, принятый 330 лет назад. Кроме того, снята анафема с не признанного в православном мире Киевского патриарха Филарета. В РПЦ это назвали «антиканоническим деянием» и «попыткой разрушить сами основы канонического строя православной церкви». Программа ответных действий будет выработана синодом РПЦ в понедельник, 15 октября.

https://www.kommersant.ru/doc/3770436

[Волгарь]

Россия готовится к священной войне.

Ситуация вокруг Русской православной церкви на Украине стала предметом обсуждения Совета безопасности России во главе с президентом России Владимиром Путиным, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

По словам пресс-секретаря президента, в совещании, которое состоялось в Москве в пятницу вечером, по завершении рабочего визита Путина в Могилев, обсуждались вопросы внутрироссийской социально-экономической повестки дня, затрагивалась международная проблематика, передает РИА «Новости».

«Состоялся также обмен мнениями о положении Русской православной церкви на Украине после известного решения Константинопольского патриархата», – добавил Песков.

В совещании приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев, спикеры обеих палат парламента Валентина Матвиенко и Вячеслав Володин, глава администрации Кремля Антон Вайно, секретарь Совбеза Николай Патрушев, министры внутренних дел Владимир Колокольцев, иностранных дел Сергей Лавров, обороны Сергей Шойгу, директор ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин, спецпредставитель президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.

Ранее Кремль пообещал принять меры в случае гонений на православных на Украине.

https://vz.ru/news/2018/10/12/945908.html

И в самом деле, как же обсуждать политико-дипломатические меры без Кожеедыча и чекистов? А вдруг потребуется продолжение политики иными средствами или деятельность, которую обычно совмещают с дипломатической?

Тут вон еще подкинули...

Ватикан не намерен поддерживать контакт с неканоническими церквями на Украине, которые признал Константинопольский патриарх Варфоломей, сообщают источники.

«Ватикан категорически не вмешивается в дела православия, но уже ясно, что с той церковью, которую признает Варфоломей, Святой престол в контакт вступать не будет», – сообщил дипломатический источник в Ватикане, передает ТАСС.

Ранее Ватикан комментировал заявление украинского МИДа о том, что Святой Престол поддерживает предоставление автокефалии Украине.

https://vz.ru/news/2018/10/12/945905.html

И правильно: нафига Ватикану еще и Папа Константинопольский? Да и с вмешательством государства в дела церкви все не так однозначно: а ну как Пеця заявит, что и униаты, раз церковь украинская, должны подчиняться не Риму, а Киеву?! Опять-таки поддержи в расколе одну из сторон - может быть ай-яй-яй. Варфоломеева-то паства и так никуда особо не денется, а вот если РКЦ станет тесно в России и по другим каноническим территориям, вставшим на сторону Москвы - может очень неудобно получиться.

Так что - капюшон на глаза, четки в руки и тихонечко постоять в углу, пока варвары дерутся - авось по итогам что интересное нарисуется...

[BWolF]

Россия готовится к священной войне.

И в самом деле, как же обсуждать политико-дипломатические меры без Кожеедыча и чекистов? А вдруг потребуется продолжение политики иными средствами или деятельность, которую обычно совмещают с дипломатической?

Ну..., политические меры включают и внутреннюю политику, которая традиционно держится на кровавых репрессиях, поэтому силовые ведомства вполне понятны.
А вот приглашение главного эколога навевает какие-то тревожные мысли......

[Волгарь]

политические меры включают и внутреннюю политику, которая традиционно держится на кровавых репрессиях

Напоминаю - обсуждался вопрос насчет православной церкви на Украине... типа, кровавая гэбня в России устроит массовые крестные ходы в поддержку УПЦ МП, а разведка организует паломников в Лавру - причем вербовать будет из заробитчан, которых МВД отловит?

А вот приглашение главного эколога навевает какие-то тревожные мысли...

Он еще и по транспорту спецпредставитель... см. паломники.

[Волгарь]

Президент Украины Петр Порошенко призвал сограждан помолиться за получение автокефалии и предложил им выйти в воскресенье, 14 октября, на Софийскую площадь Киева.

Порошенко написал в Facebook: «Призываю всех неравнодушных: давайте всем миром встанем с благодарственной молитвой за автокефалию для нашей церкви».

Также он призвал украинцев выйти утром 14 октября на Софийскую площадь Киева.

Украинский лидер добавил, что с соответствующей инициативой к нему обратились общественные лидеры, в том числе Юрий Щербак, Дмитрий Павлычко и Михаил Слабошпицкий.

https://vz.ru/news/2018/10/13/945933.html

Вот он, главный-то поп секты автофекальных... Обычно все ж таки церковные иерархи собирают на общую молитву. Но, видать, даже Филарет задумался о возможных последствиях - дедушка в маразме, но Пеця-то голоса белочек слышит.

[танкист]

14 октября

Покрова? - не, не слышали...
...
В принципе, никто не запрещает, палкой не гоняет - организуйте любое сборище и называйте как хотите, имейте мрий в дырявой голове сколько хотите. Англичане до сих пор мриют себя христианами, так и что? Сектанты. Не хотите быть во Вселенском Православии - скатертью дорога, перо в зад, - и летите совместно с Варфоломеем куда вздумается.

[V_V_V]

Свозят отовсюду наци-анальные организации в Киев на 14-ое. У них ажиотаж, денег дали.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

никто не запрещает, палкой не гоняет - организуйте любое сборище

Ты не понял хумора, камрад. Как раз палкой-то там и гоняют. На сборище. Ну, и пряник - бабло, бабло! - не забывают.

Органам местного самоуправления в Киеве поручено обеспечить участие людей в молебне об автокефалии, соответствующее распоряжение Киево-Святошинской районной администрации появилось в СМИ.

Райадминистрация разослала в органы МСУ письмо с указанием предоставить людей «в максимально возможном количестве» от каждого населенного пункта для участия в молебне, сообщает «Страна.ua».

Сбор состоится 14 октября в 08.00 на Софийской площади у памятника Богдану Хмельницкому.

Также в письме говорится о необходимости обеспечить делегацию транспортом и питьевой водой.

В соцсетях сообщают, что в Мелитополе за поездку на молебен предлагают 300 гривен, передают «Вести».

https://vz.ru/news/2018/10/13/945964.html

300 гривен за молебен... это Украина.

Интересно будет посмотреть соотношение икон да хоругвей с жовто-блакитными прапорами на этом "молебне". Заповеди? Кесарю кесарево? Нагорная Проповедь? Не, не слышали... а шо?

Томособесие, чо. Точно такой же бзик, как был с "ассоциацией с ЕС" - вот ща мы соберемся, нам за это сделают красиво, и ух как заживем-то без клятых москалей, самостийно та незалэжно!.. Секта? Не, камрад, секта - это когда люди все ж таки в Бога веруют, только не так, как остальные. А здесь - Украина понад усэ. Причем даже не реальная, со всеми ее проблемами и, главное, путями их решения (см. индустрия и Россия), а мифическая. Выдуманная. Мрийная. И - "мы все так говорим, значит, это правда!"(с) Бандер-логи.

Нынешний украинский национализм - карго-культ немецкого нацизма.

Во всем, включая отношение к религии.

[Вован Донецкий]

Нынешний украинский национализм - карго-культ немецкого нацизма.

Ага:

Филарет заявил о принципиальном ведении служб на украинском языке


После создания в Украине единой поместной православной церкви язык богослужений будет в основном украинским.

Язык богослужений после создания в Украине единой поместной православной церкви будет в основном украинским. Об этом заявил предстоятель УПЦ КП патриарх Филарет в Тернопольской области, передает в пятницу, 12 октября, 5 канал.
При этом он отметил, что в отдельных случаях священнослужители могут использовать и другие языки, заверив, что никаких притеснений не будет.
"Богослужебный язык принципиально должен быть украинским. И проповедь украинская. Но мы будем допускать и церковнославянский язык, и проповедь на русском языке. То есть не будет такого, знаете, притеснения по отношению к богослужебному языку", - сказал Филарет.

https://korrespondent.net/ukraine/40...aynskom-yazyke

Филарет до сих пор никто, и не факт что станет Патриархом, но заявления громкие продолжает делать.

[Волгарь]

Филарет до сих пор никто

Если бы... Для тех, кто ему верит и ходит молиться в его непризнанную (пока?..) церковь - он патриарх. Такой же, как "москальский поп" Кирилл, а чо? Всэ як у москалив, тильки свое - одна из основных идей украинского культа. Вот Варфоломей - тот все ж таки покруче, Вселенский все-таки, может томосы раздавать...

[Волгарь]

Глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион назвал решения синода Константинопольского патриархата разбойничьими.

По его словам, решения стали «не историческими, а разбойничьими» и «ошибочными», они «будут иметь далеко идущие негативные последствия», передает ТАСС со ссылкой на телеканал «Россия-24».

В РПЦ с такими решениями не могут согласиться, заявил митрополит, добавив, что, по его мнению, «не согласятся и многие поместные православные церкви».

Глава ОВЦС заявил, что «самым тяжелым нарушением» Константинополя является то, что «патриарх Варфоломей признал лидеров раскола, легитимизировав тем самым раскол». В итоге для РПЦ стало «невозможным находиться в единстве с Константинопольским патриархатом», сказал Иларион.

Решение об открытии подворья Константинополя на Украине он сравнил с открытием посольства страны за границей. Иларион указал, что каноническая Украинская церковь не давала соответствующего разрешения, то есть Константинополь нарушает «церковный канонический порядок».

https://vz.ru/news/2018/10/14/945978.html

Раскол? Раскол. Если Фанар снимает анафему - РПЦ отказывается отказывается от "единства" с Константинополем, читай - не признаёт за правильную церковь.

[Dimson]

Эпитет "разбойничий" в устах практически правой руки патриарха, главы "МИД РПЦ" - это не просто фигура речи. Это отсылка к кризисным событиям в прошлом Христианства, ещё не поделённого окончательно на католиков и православных.

Разбойничий Собор (лат. Latrocinium) — название церковных Соборов, которые претендовали называться Вселенскими, но были отвергнуты некоторыми конфессиями. В более широком смысле так именуют всякий нелегитимный собор.

341 г. — Антиохийский собор (Признание арианства официальным учением).
355 г. — Миланский собор (репрессии ариан против их противников. Собор не признан ни одной из современных церквей).
449 г. — Эфесский «Разбойничий» собор.
754 г. — первый Иконоборческий собор.
815 г. — второй Иконоборческий собор (отмена решений Второго Никейского собора).
Как правило, это название употребляется по отношению к Эфесскому Собору 449 г., но «разбойничьими» признаны также третий Сирмийский Собор 357 г., Иконоборческий Собор 754 г. и Пистойский Собор 1786 годы.

Католические авторы применяют определение «разбойничий» к Четвёртому Константинопольскому Собору 879—880 годов, хотя на нём присутствовали папские легаты.

Некоторые католики-традиционалисты, в том числе седевакантисты и конклависты, считают «разбойничьим» Второй Ватиканский Собор, как сильно изменивший ритуал (например, Missa Tridentina заменена на Novus Ordo Missae).

© Вики

[crazyvird]

[Волгарь]

Пеця рулит Вселенной. И Вселенским Патриархатом, само собой.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что итогом синода Константинопольского патриархата стало предоставление автокефалии украинской церкви; он также гарантировал свободу вероисповедания в стране.

«Решение о предоставлении автокефалии украинской поместной православной церкви принято. Принято и еще раз подтверждено. Так постановил вселенский патриарх и священный синод», – передает его слова ТАСС.

Он добавил, что государство не будет вмешиваться в религиозные дела.

«В автокефальную церковь никто не будет никого загонять силой. Я как президент гарантирую свободу вероисповедания в стране», – заявил Порошенко.

Он отдельно озвучил решение Константинополя снять анафему с главы «УПЦ КП» Филарета.

https://vz.ru/news/2018/10/14/946008.html

Насчет "не будут загонять силой" - тоже хорошо, да-с. Похоже, это существо просто не понимает и не представляет себе, что такое вера в Бога и верность Церкви, а религию рассматривает исключительно как поработать подсвечником для рейтинга и сходить на молебен за 300 гривен, явка обязательна...

[Dimson]

Президент Украины Петр Порошенко заявил

Картинка во время этих заявлений красивая получилась:



Как-то зрадненько

[Волгарь]

КИЕВ, 14 окт — РИА Новости. Полиция в воскресенье усилила охрану общественного порядка в центре Киева, в том числе возле Киево-Печерской лавры, передает корреспондент РИА Новости.

Ранее наместник Киево-Печерской лавры митрополит Павел сообщил об угрозах со стороны радикальных группировок организовать захваты лавр, храмов и монастырей УПЦ 14 октября — на праздник Покрова Пресвятой Богородицы, а также призвал верующих целый день быть в главной украинской святыне. В воскресенье в Киеве проходит марш националистов.

Несколько сотен полицейских несут службу вдоль маршрута движения колонны националистов. Кроме того, десятки полицейских дежурят возле Киево-Печерской лавры.

https://ria.ru/world/20181014/1530630995.html

[Волгарь]

Украинские спецназовцы задержали возле Киево-Печерской лавры в Киеве более 100 человек, сообщают СМИ.

«Группа из 66 человек была отправлена в районные отделения полиции, где у них проверят документы и отправят домой. Остальные до сих пор находятся перед входом в лавру, их заблокировали бойцы полка полиции особого назначения», – сообщает «РБК-Украина».

Всего, по информации издания, задержаны 122 человека.

Глава киевского управления Национальной полиции Украины Андрей Крищенко заявил, что возле Киево-Печерской лавры было обнаружено «около сотни человек, которых доставили в управление полиции для установления их личных данных и проведения профилактической беседы», передает РИА «Новости».

По его словам, правоохранительные органы смогут «защитить все культовые сооружения и не допустить любых актов вандализма или захватов».

Телеканал «Громадське», в свою очередь, сообщил о задержании около 30 молодых человек по неизвестным причинам.

https://vz.ru/news/2018/10/14/946057.html

[Волгарь]

Как-то зрадненько

Вот всем тырнетом подсказали - теперь исправят недоработочку.

Например, заявят, шо цэ не москальский имперский орел, а византийский, незаконно аннексированный и оккупированный москалями. И теперь он будет обозначать совсем другое - Константинопольский патриархат. Тем паче что у него в общем-то тоже двухголовый с коронами...

А что не так - поправят при помощи молотка, зубила и гипсовой штукатурки.