Украина. Война против РПЦ МП.

[Regel]

Расчет с подменой-заменой-добавкой - именно на равнодушие. А надежда у тех, кто против - именно на "горячих". На тех людей, которым не все равно. Хотя бы в таком вопросе...

Расчет на то, что их много и они заполнят собой вакуум. "Мертвые души". А так, равнодушным, в общем-то, вообще все равно. И безо всякой подмены. Подмена же трудоемкая и (энерго)затратная. Она именно для тех, кого много и кто не равнодушен. К тому или иному. А ради равнодушных никто бы и не напрягался- те примут что угодно. Их никто не опасается, их используют как массовку, а им пофиг, лишь бы сытно и спокойно. А, еще со стразиками (а хоть бы и патриотизма).

[Волгарь]

Расчет на то, что их много и они заполнят собой вакуум. "Мертвые души".

Лен, а в чем будет выражаться это "много"? И где/как оно будет прописано? Начнут выдачу пропусков в храмы и по ним считать будут? Для чего это "много" захожан вообще нужно - продажи свечек в церковных лавках увеличивать?

При том что то "много", которое шло крестным ходом в Лавру - оно ведь тоже никуда не денется... и оно гораздо более активно, чем мертводушный вакуум.

Так-то, пиписьками бородами помериться - можно и без сложных схем: сказали Пеця с Филаретом, что за них большинство прихожан - и те соц.опросы да прочие подсчеты, которые показывают другое, они вовсе москальская пропаганда, можно не принимать во внимание. Разом нас багато, а на майдане был весь народ Украины. Миллион на одной площади! - и кто подсчитал, что площади не хватит, тот москаль.

Подмена же трудоемкая и (энерго)затратная. Она именно для тех, кого много и кто не равнодушен. К тому или иному.

А неравнодушные подмену не примут. Именно потому, что подмена. Потому что фальшивые елочные игрушки еще можно на йолку развесить, а вот с фальшивой молитвой к Богу пройти - нет.

Хотя и пытаются:

Глава неканонической церкви Украины патриарх Филарет заявил, что после принятия Константинополем решения о предоставлении Украине автокефалии руководитель единой поместной автокефальной церкви будет избран на объединительном Соборе, в который войдут представители всех религиозных православных структур в стране, в том числе якобы и канонической Украинской православной церкви (УПЦ).

Филарет заявил, что «глава Украинской церкви будет избран на Соборе объединительном, а Собор объединительный будет состоять из архиереев Киевского патриархата – это 41 архиерей, 12 архиереев автокефальной церкви, десять архиереев Московского патриархата», передает РИА «Новости» со ссылкой на украинский «5 канал».

Глава поместной церкви будет избран после того, как Константинополь примет решение о предоставлении Украине автокефалии.

При этом в УПЦ не подтвердили данную информацию.

https://vz.ru/news/2018/10/1/944056.html

Одержимые бесом не лгать не могут, ибо дьявол есть отец лжи... Но фишка-то в том, что в нынешние времена, в отличие от XVI-XVII вв., не только ложь, но и правда распространяется быстрее и шире - монополии на информацию нет ни у кого.

Ну, и еще одно: в УПЦ МП - 85 епископов, из них 53 правящих, по числу епархий. В УПЦ КП - 32 епархии, в УАПЦ - 8. То есть названные Филаретом цифирки - это фактически собор никем не признанных раскольников. На котором - может быть - окажется десяток (из 85) иерархов УПЦ МП, кандидатов на отлучение - причем сразу же, просто по факту участия.

Это даже не раскол в УПЦ МП получается, это откол кучки отщепецев. Если таковые вообще найдутся, примут участие и т.д. и т.п.; причем отнюдь не факт, что иерархов-изменников поддержит клир их епархии.

В общем, опять Филарет устраивает цЫрк с сивыми меринами имени себя.

[Dimson]

Глава неканонической церкви Украины патриарх Филарет заявил, что после принятия Константинополем решения о предоставлении Украине автокефалии руководитель единой поместной автокефальной церкви будет избран на объединительном Соборе, в который войдут представители всех религиозных православных структур в стране, в том числе якобы и канонической Украинской православной церкви (УПЦ).

Ага, телега впереди лошади.
Автокефалию нельзя предоставить Украине, автокефалия - это не про страну, а про уже существующую церковь. Причём Константинопольский патриарх может предоставить томос об автокефалии только той церкви, которая находится под его канонической юрисдикцией. Как, например, РПЦ в 1970 предоставила томос об автокефалии Православной церкви в Америке (не путать с РПЦЗ, которая сейчас воссоединилась с РПЦ и с Украинской православной церковью в САСШ и Канаде), которая до того была Митрополией РПЦ.

Таковой церкви, подчинённой Константинополю вна Украине на сегодня нет, поэтому давать автокефалию некому.
Эту церковь - Украинский экзархат Константинопольского патриархата - только планируется создать, а дальше в неё могут перейти священники из других православных конфессий. Причём филаретовцам и УАПЦ перед этим предстоит принести покаяние за неканонический период своего существования.
И вот когда такая церковь будет создана, тогда уже можно думать о предоставлении ей автокефалии.
Впрочем, на этом этапе, ИМХО, телодвижения Константинополя резко замедлятся. Ибо получить такой жирный кусок, как хотя бы даже небольшая часть украинского православия - это большая удача. А своими же руками выпустить этого журавля (или курочку, несущую золотые яички) из собственных рук - это верх глупости.
У Филарета, Порошенко, заокеанских религиоведов из Госдепа, конечно, на этот счёт могут быть свои планы, но последовательность действий может быть только такая, как выше описано. И осуществить эту последовательность может только Варфоломей.
Если, конечно, хотят получить хоть сколько-нибудь каноническую церковь, а не национальную церковь свидомых украинцев во имя украинского Сына Божьего Иисуса Христенко

[Волгарь]

Автокефалию нельзя предоставить Украине, автокефалия - это не про страну, а про уже существующую церковь. Причём Константинопольский патриарх может предоставить томос об автокефалии только той церкви, которая находится под его канонической юрисдикцией.

Ой, ну кто там думает о таких мелочах! Украина понад усэ - включая каноны, правила, словари и здравый смысл, который все равно там даже не ночевал ни разу...