Страница 25 из 43 ПерваяПервая ... 15232425262735 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 793 по 825 из 1410

Тема: Украина. Война против РПЦ МП.

  1. #793
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Интересная и, думаю, полезная статья : Украинская автокефалия. Сокрытие и неверная интерпретация документов
    Профессор богословия из Греции, протопресвитер Феодор Зисис полагает, что Константинопольский Патриархат «целенаправленно скрывает и искажает историческую правду, чтобы поддержать раскол, который способен спровоцировать гражданскую войну на Украине». Профессор Феодор Зисис – один из самых авторитетных специалистов в области канонического права. AgionOros.ru предлагает вниманию читателей его фундаментальный разбор ситуации вокруг украинской автокефалии...
    Букв очень много, потому для желающих осилить даю ссылкой: http://www.agionoros.ru/docs/2834.html
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. 8 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (16.12.2018), Irina OK (16.12.2018), manep (16.12.2018), OUTCAST (16.12.2018), Regel (16.12.2018), Волгарь (16.12.2018), Мрачный (17.12.2018), Муркелла (16.12.2018)

  3. #794
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Профессор богословия из Греции, протопресвитер Феодор Зисис
    ...зрадник, ватник и агент Путина. За одно лишь вот такое утверждение:

    Украинские националисты и их друзья (поляки и униаты) стремятся представить воссоединение митрополий Москвы и Киева как проявление насилия со стороны русских и порабощение Украины Россией, чтобы оправдать нынешние политические и церковные тенденции отделения Киева от Москвы. Это равносильно тому чтобы говорить о порабощении Кипра, Крита или Македонии Грецией, а не об их объединении с Грецией в единый национальный блок. На самом деле, порабощение имело место раньше — Польше и Литве с сопутствующей латинизацией, полонизацией и навязыванием унии. Порабощение Украины Западом, Ватиканом, США, Европой, НАТО пытаются осуществить и сегодня.
    - его должны немедленно внести в базу данных сайта "Миротворец" и запретить въезд в Юкрейн!

    За вот это -

    в 1686 г. произошло воссоединение Киева и Москвы и было восстановлено единство первых пяти веков – по существу закрылся вопрос польской оккупации этих областей
    - еще раз внести туда же. А за вот это -

    письмо патриарха Варфоломея, адресованное патриарху Московскому Алексию, датированное августом 1992 г., в котором говорится о низложении бывшего тогда митрополитом Киевским Филарета Священным Синодом Русской Церкви. В послании патриарха Варфоломея полностью признается компетенция Русской Церкви и дается обещание что Константинополь никоим образом не создаст никаких трудностей в отношениях с Москвой. Это обещание Вселенский патриарх нарушает сейчас, совершая канонический переворот
    - немедленно вызвать в СБУ! А если не приедет, то нажаловаться на него Варфоломею, пусть тот за такие вот выводы:

    1. Вселенский Патриархат по общеправославному признанию призван играть координирующую роль в отношениях автокефальных Православных Церквей. В частности, он должен особенно заботиться об укреплении соборности и межправославного единства. Анти-соборное поведение в украинском вопросе и сотрудничество Фанара с раскольниками, а не с каноничной Украинской Церковью (МП) и Русской Православной Церковью противоречит координирующей роли, которую должна играть Константинопольская Церковь. Русская Церковь уже – впервые – подвергла сомнению координирующую роль Фанара.

    2. Грекоязычные Церкви, опираясь на историческую правду и каноническое Предание, чтобы избежать окончательного раскола, должны отстаивать исторические и канонические права Русской Церкви и не поддерживать ни явно ни молчаливо беззаконное вторжение Константинополя в чужую юрисдикцию. Если они делают противоположное, отстаивая из родства и из патриотизма греческого патриарха, то впадают в ересь этнофилетизма, которая была осуждена самим Константинополем в 1872 г.

    3. Киев — естественная и неотъемлемая часть Русской Церкви от начала христианизации русских (988). Константинополь оберегал это единство русских и их Церкви. Только зломудрствующие и неправосмыслящие патриархи в периоды иностранного господства разделили русских в церковном отношении, под латинским или униатским давлением или влиянием. Нынешнее зломыслие патриарха Варфоломея повторяет ту же ошибку: перед лицом геополитического и культурного давления Запада, который целенаправленно культивирует и насаждает русофобию по принципу «разделяй и властвуй».

    4. Соборное решение 1686 г. восстановило единство между Киевом и Москвой на основе сознательной церковной политики Константинополя по сохранению единства великого и многочисленного русского народа. Теперь эта церковная политика отброшена, а Константинополь, взяв в союзники латинян и франков с Запада, причиняет ущерб не только России, но и всему Православию.

    5. Два документа, на которые ссылается Вселенский Патриархат, неверно истолковываются и искажаются. Возвращение Киева в Русскою Церковь на основании этих и других исторических свидетельств очевидно. На протяжении более чем трех столетий Константинополь ни разу не оспорил вхождение Украины в состав Русской Церкви (1686-2018 гг.). Только теперь искажением и неверным истолкование исторических свидетельств он следует по этому пути, идя на поводу у униатов, раскольников, одержимой Западом части украинского общества, способствуя тем самым разделению православных.
    - отлучит от Истинной Церкви Вселенной Фанара!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  4. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (16.12.2018), Dimson (16.12.2018), manep (16.12.2018), Valtapan (16.12.2018), Муркелла (16.12.2018)

  5. #795
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Тем временем - первая речь главы ну очень независимой и от Фанара, и от государства организации...

    Благодаря решительности президента Петра Порошенко в Украине произошло создание единой поместной православной церкви. Об этом во время своей речи заявил новоизбранный предстоятель Украинской православной церкви Епифаний, сообщает "Прямой".

    "Мы сумели показать, что мы можем объединяться, мы можем объединиться и мы можем создать в Украине единую поместную православную церковь нашими совместными усилиями. А также, в первую очередь, мы все должны выразить нашу искреннюю благодарность Его Всесвятейшеству Вселенскому патриарху Варфоломею, который сделал такой решительный шаг из признания автокефалии Украинской православной церкви. Но этого не произошло бы, если бы не решительность нашего високодостойного президента Украины Петра Алексеевича Порошенко", - подчеркнул он.

    15 декабря в Киеве Объединительный собор избрал первого предстоятеля Украинской православной церкви. Им стал Епифаний. Фактически - это будет первый признанный киевский митрополит со времен правления Ярослава Мудрого.

    Теперь избранном престоятелю нужно посетить Вселенского патриарха и получить Томос об автокефалии Украинской православной церкви.
    https://112.ua/obshchestvo/blagodary...iy-473777.html

    Насчет "первого митрополита с времен Ярослава Мудрого" особенно забавно видеть после прочтения статьи греческого профессора-богослова, посвященной в основном как раз истории вопроса.

    Этак еще пара оборотов - и Пеця вырастет до масштабов князя Владимира, крестившего Русь чью-то окраину... да и вообще - кто, как не Порошенко, отнял Киев у московских хазар во главе с каганом Путиным?! До него-то, можно считать, украинской государственности и вовсе не было - так... разве что Ющенко пробовал деоккупировать, но не потянул - диоксин клятый сказался...

    Вся 140-тысячелетняя история самостийного Юкрейна началась с майдана в 2014 году. Даже Черное море вырыли уже после, чтоб отгородиться от оккупированного прилетевшими с Марса "зелеными человечками" Крыма. И первый верблюд получил свой горб от удара дубинкой "Беркута", да. И даже Бандера появился на свет в результате того, что его портрет вывесили на КГГА. Каким образом? Какие-то там причинно-следственные связи? Вы вообще о чем, это ж Юкрейн!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  6. #796
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,899
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    - немедленно вызвать в СБУ! А если не приедет, то нажаловаться на него Варфоломею, пусть тот за такие вот выводы:
    И в ЦРУ ещё или куда там. Ибо мало того, что Крым считали Российским и он туда ушел, так ещё и
    Итак, в этой пространной обещанной нами статье мы представляем множество документов Вселенского Патриархата, из которых следует, что Киев исторически, национально и религиозно принадлежит России

  7. #797
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,102
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    ок перемогу с томосом мы посмотрели. теперь ожидаем зраду. судя по сегодняшнему нахрюкиванию (согласно теореме Тарана) это будет эпично
    Можно начинать, напрмимер, с этого:



    Съезд сепаратистов и раскольников под сенью имперских двуглавых орлов
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. 6 Сказали спасибо Dimson:

    AlexDl (16.12.2018), Irina OK (16.12.2018), Вован Донецкий (17.12.2018), Волгарь (16.12.2018), Мрачный (17.12.2018), Муркелла (16.12.2018)

  9. #798
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,059
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Про украинскую церковь, собор, томос, автокефалию и т.п. мне сказать особо нечего - и без того каждый суслик эксперт. Но на месте внутриполитических администраторов и генералов служб я бы вот каким вопросом в связи с этим озаботился.

    Понятно, что сейчас у небратьев пойдут массовые захваты храмов, преследования непокорных прихожан и епископов, изгнания священников. Понятно, что в Россию потечёт довольно большой поток беженцев уже по религиозной линии - священников, старост, активных мирян и т.д. Понятно также, что каждый третий из них будет так или иначе связан опять-таки со спецслужбами - украинскими и западными: более роскошного случая для массовой заброски в Россию разного рода агентуры, и в первую очередь агентуры влияния, трудно себе представить.

    И вот самое сложное: как, с одной стороны, помочь по максимуму всем тем, кто вынужден будет уехать, а с другой - не потерять из поля внимания этих людей и что они в действительности будут делать на «большой земле». В каких процессах захотят участвовать, какие темы собираются прокачивать через здешнюю приходскую среду.

    Играя «за ту сторону», я бы сегодня моделировал сценарии ядреного церковного раскола лет через пять-семь (когда беженцы окончательно натурализуются и врастут в среду) уже в самой РПЦ. Почва для него неплохая уже и сейчас - наша приходская среда в основном люди бедные и не очень социализованные (потенциально самый что ни на есть протестник), иерархи уж слишком дружны с властью и постоянно под ударом из-за обвинений в роскоши и сервильности, разрыв между ними и паствой постоянно нарастает. Но пассионариев до сих пор было мало, и все какие-то вялые, типа бубнящего зануды Кураева.

    А тут - толпа приезжан с юго-запада, харизматичных, закаленных в многолетних, с конца 80-х, украинских церковных войнах. Златоусты, вожди, трибуны, лидеры, изощренные до предела в умении сочетать принципиальность с продажностью, пафос с двуличием, по нескольку раз менявшие сторону и переходившие из лагеря в лагерь. Короче, настоящие украинцы.

    Вот в Думе одна Поклонская - и то, скажем так, выделяется. А теперь представьте, что таких Поклонских на амвонах и папертях окажется теперь даже не тысячи, а десятки тысяч.

    Собственно, для меня эта перспектива на данный момент главный итог всей затеи с «томосом». Просто у нас, увы, дальше своего носа мало кто смотрит.
    https://www.facebook.com/10000057476...2760214753112/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  10. #799
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    так эта, не пущать.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. #800
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Играя «за ту сторону», я бы сегодня моделировал сценарии ядреного церковного раскола лет через пять-семь (когда беженцы окончательно натурализуются и врастут в среду) уже в самой РПЦ. Почва для него неплохая уже и сейчас - наша приходская среда в основном люди бедные и не очень социализованные (потенциально самый что ни на есть протестник), иерархи уж слишком дружны с властью и постоянно под ударом из-за обвинений в роскоши и сервильности, разрыв между ними и паствой постоянно нарастает. Но пассионариев до сих пор было мало, и все какие-то вялые, типа бубнящего зануды Кураева.

    А тут - толпа приезжан с юго-запада, харизматичных, закаленных в многолетних, с конца 80-х, украинских церковных войнах. Златоусты, вожди, трибуны, лидеры, изощренные до предела в умении сочетать принципиальность с продажностью, пафос с двуличием, по нескольку раз менявшие сторону и переходившие из лагеря в лагерь. Короче, настоящие украинцы.
    Госссподи, какая ж каша в голове у человека... да и в церковь, видимо, заходит ну очень редко. Если вообще заходит.

    По пунктам:

    1. Наша приходская среда очень разная, от бомжей на паперти до крутых бизнесменов, строящих храмы за свой счет. И уж точно не "протестник", если ее не раскачивать - см. "смирение". Именно приходской, воцерковленный человек может пойти на протест за пастырем - но вряд ли пойдет устраивать майдан, бей-ломай-жги-грабь-ебигусей... "Любая власть от Бога"(с) - даже если в наказание за грехи.

    2. Между "слишком дружными с властью" высшими иерархами, роскошно живущими и т.п., и "бедными не очень социализированными" (хотя если человек участвует в приходской жизни - он уже вошел в плотную социальную группу - не путайте социализацию с потреблядством, включая правовое ) - есть еще очень заметная прослойка священников приходских храмов. С которыми, собственно, в основном паства и общается, а не с епископами. И там уж в роскоши можно обвинить не только лишь всех - на самом деле мало кого, особенно не в "центровых" мегаполисных приходах. В общем, все по Киплингу: "Епископ их крут - будь с ним крут, а отцы приходские добры"(с)

    3. Простите, а какого размера ожидается "толпа приезжан с юго-запада"? Стопиццотмульёнов? Население России удвоится за счет переехавшей в нее Украины? Или - сто-двести тысяч (и то не факт) тех, кто не сможет "нести свой крест" по месту служения/жительства?

    Опять-таки "настоящие украинцы, по нескольку раз менявшие сторону" и т.д. - с какой бы стати бросали хотя бы даже свою имеющуюся жилплощадь и прочий обустроенный быт? Те, у кого "пафос с двуличием, принципиальность с продажностью" - просто перейдут под томосят. Прямо вместе с храмами и частью прихожан. Устроятся весьма уйутненько, хули им куда-то бежать - приход (особенно сельский) прокормит даже в самые кризисные времена: сто человек скинулись по куску хлеба для своих пастырей - вот уже клиру и не голодно...

    Но самый главный фактор, который "видящий дальше своего носа" катастрофист опять-таки в упор не замечает - это реальное количество "религиозных беженцев" и их рассеяние. С последующей ассимиляцией.

    В ходе которой быстро выяснится, что "прокачивание тем" в здешней приходской среде в общем-то не бесконтрольно, и если какой-нибудь пусть даже епископ вдруг начнет прокачивать несогласованную с епархией хуйню - прихожане (отнюдь не тупое, верящее каждому слову с амвона стадо, которым аффтар почему-то пытается представить приход ) просто и аккуратно стук... эээээ... начнут прояснять спорные вопросы на более высоком уровне.

    РПЦ в общем-то и не такое видела, и тоже опыт ого-го какой - просто внутренние разборки не столь наглядны и очевидны, как две УПЦ с разными патриархами. См. Диомид (Дзюбан - кстати, из Кадиевки родом ), бывший епископ Анадырский и Чукотский. Да и Глеба Якунина неплохо бы припомнить, диссидента и либерала. Который после извержения из сана создал себе либерально-диссидентскую "Апостольскую православную церковь"...

    ...в которой, что самое-то забавное, "апостольская преемственность" епископов идет через...

    Филарета-Денисенко, ага. И в Россию перешла от Мефодия-Кудрякова, который был "архиепископом Тернопольским и Подольским" в УПЦ КП, а потом сделался "митрополитом Киевским и всея Украины" в УАПЦ.

    В общем, ничего нового, дорогие товарищи камрады. С украинской территории всяческие сектанты набИгают регулярно - вон только вчера вспоминали "Марию Деви Христос", она же Марина Цвигун, в девичестве Мамонова, родом из Донецка... тогда еще Сталино. Кстати, нынче в Москве опять-таки оккультно подвизается, даже поддерживала Януковича супротив евромайдаунов... ну, то есть понятно, кто виноват, что просрали?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #801
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    От Гунтера.

    ПРО БАЛАГАН В КУКУЕВЕ

    (пожав плечами) Совершенно не понимаю, что за вопли разносятся по окрестным оврагам и перелескам на тему хохлятского "собора".

    Я даю вам тысячепроцентную гарантию - через несколько месяцев сраный хутор начнет истошно голосить о том, что Томаса им злодейски подсунул Путiн, что Варфоломей с Епифаном - агенти Кремля, а произошедшая глобальная зрада была коварно спланировала в подвалах Лубянки. Попомните мои слова - этим всегда заканчивается. Всегда. Без изъятий - иначе селюки просто не умеют.

    Ну и до кучи. Свiдомопитеки в своей восторженно-инфантильной непосредственности еще не осознали одну очень важную деталь. Очень скоро (если не уже) давным-давно обнищавший Варфоломей начнет требовать (не просить, а требовать!) грошей. И будет абсолютно прав - кто теперь начальство, эй, село?

    А грошей нема нияких. Плюс гигантская жаба - требовать с Опанаса и Прони Прокоповны грошей для какого-то непонятного пассажира из Стамбула? А может ему еще натурой дать?

    "Раз нема грошей, нема и Томаса. С пламенный приветом - Варфоломей". (с)

    Вот где засада, и будет интересно посмотреть, как они станут выкручиваться. Ну а кончится это известно чем - тем, чем и обычно: мегазрадой.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    https://gunter-spb.livejournal.com/2528502.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (16.12.2018), Valtapan (16.12.2018)

  14. #802
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    "Раз нема грошей, нема и Томаса. С пламенный приветом - Варфоломей". (с)

    Вот где засада, и будет интересно посмотреть, как они станут выкручиваться. Ну а кончится это известно чем - тем, чем и обычно: мегазрадой.
    Весьма сомнительно....
    О движущих силах автокефалии здесь: https://rua.gr/news/sobmn/naukaobrre...vnom-mire.html
    Второе падение Константинополя или как Запад разжигает войну в православном мире
    ...
    - Ты когда-нибудь слышала об отце Алексе Карлуцосе? Скромный греческий священник, живущий в Нью-Йорке. Но на его недавнее чествование приехало 1300 человек американской элиты (многие из списка Форбс) – лимузины, бриллианты, вечерние туалеты дам. И его лучший друг – Джо Байден. Они дружат более сорока лет и вместе вырастили сыновей.

    Сынок отца Алекса – начальник протокола Госдепартамента США. И отец Алекс, и Джо Байден – это глубинное американское государство. Тихий священник легко собрал 50 (!) миллионов долларов на строительство православной церкви Святого Николая на месте разрушенных башен-близнецов. И он же нашел 2,5 миллиона долларов на православный собор на острове Крит в 2016 году, куда русская церковь по своим сложным соображениям (собор спонсировали американцы) не явилась. Фактически тихий отец Алекс является негласным министром иностранных дел Константинопольского патриархата, его серым кардиналом и казначеем. На чествовании Джо Байден благодарил отца Алекса за то, что он познакомил его с величайшим человеком современности, патриархом Константинополя Варфоломеем. Вся сложная интрига раскола православного мира и дарования автокефалии (независимости) украинской церкви зародилась там, в Америке.

    - Но за что чествовали господина Карлуцоса?

    - Патриарх Варфоломей даровал ему звание архонта за заслуги в благотворительности. Архонтами («князьями») в Древней Греции называли высших должностных лиц. А в Византии так титуловали богатых вельмож. (Архонт. Что-то щелкает в моей голове. Ну как же! В 2005 году в американском отеле «Хилтон» звания «архонт» и «великий ритор» (за «глубокие богословские познания и высокий уровень ораторского искусства») был удостоен Горбачев от лица патриарха Варфоломея! Торопились так, что даже в православную церковь забыли заехать. Да кого это волновало! Присутствовали бывший директор ЦРУ Джордж Тенет, грек по происхождению (на следующий день его тоже удостоили звания архонта) и советник Буша Фрэнсис Таунсенд. Кстати, все «архонты» входят в так называемое закрытое, масонское по своей сути общество «ордена Святого Андрея».)

    - Тебя, наверное, еще больше удивит, но американцы планировали перенести центр православия – Константинопольский патриархат – в Америку! Не смотри на меня безумными глазами. У всех 14 поместных православных церквей была такая же реакция. Не прокатило. Тогда решили использовать тактику: разделяй и властвуй. В конце прошлого года Вашингтон принял решение предоставить автокефалию Украине.
    ...
    Источник: https://rua.gr/news/sobmn/naukaobrre...vnom-mire.html
    Так что, они и сами могут завезти золота для выигрыша войны без выстрелов.

    Хотя... без выстрелов вряд ли обойдётся:
    Дмитрий Ярош призвал к "охоте на московских попов" в Украине
    Дмитрий Скворцов 22:34, 16 декабря 2018
    Бывший вождь "Правого сектора", лидер "Украинской добровольческой армии" (УДА) и организации "Государственная инициатива Яроша" объявил "охоту" на "московских попов" (то есть, надо понимать, на священников Украинской православной церкви Московского патриархата). Об этом он написал на своей странице в Facebook.

    "Православная Церковь Украины создана! – поздравляет советник министра обороны Ярош "своих православных братьев, сестер".

    В связи с созданием "Православной церкви в Украине" депутат Верховной Рады призывает к "охоте" на "московских попов".

    "Пытаясь быть христианином и конфессионально-определившимся греко-католиком, понимаю, что у каждого свой путь к Богу, – поясняет мотивы своего обращения один из самых радикальных патриотов Украины. – Мы, украинцы, милосердны, а следовательно, уничтожаем врагов Бога и Украины – с Любовью.

    Что же касается единственной канонической церковной структуре в Украине, признанной всем мировым православием, греко-католик Ярош отказывает ей статусе церкви: "Так называемая УПЦ МП – нецерковь. Это ФСБебешная резидентура, которая является "Искандером" в руках сатаниста Путина, как до этого была оружием в руках Сталина, Берии, Жукова и других безбожников".

    Парламентарий считает, что "иерархия так называемой УПЦ МП, которая не нашла национального мужества, сил и аргументов перейти в Украинскую Церковь является, так образом, не служителями Бога, а агентурной сетью ФСБ и Путина, а значит – Врагами Украины".

    Поэтому по убеждению законодателя и советника гаранта конституции Украины, "охота" на московских попов, которые верно служат Путину и Кириллу – дело угодное Богу и нашей Родине". "Долой московских попов из Украины!", – призывает соратников и единомышленников создатель "Правого сектора".

    Будущее Украины Ярош видит "в объединении Православной Церкви Украины и Украинской Греко-Католической Церкви, признании этого Объединения как Константинополем, так и Ватиканом".

    "Это будет следующий эпохальный шаг в развитии нации и государства", – прогнозирует народный депутат.

    "Мы, украинцы, стоим Божьей милости, Свободы и Независимости!", – заключает автор обращения.

    Свой призыв к "охоте" на духовенство канонической церкви, украинский законодатель адресовал не только украинцам, как нации, но лично генпрокурору Украины Юрию Луценко, главе высшего органа законодательной власти Андрею Парубию, заместителю последнего Ирине Геращенко, ряду других народных депутатов, мэру Днепра Борису Филатову, директору Института Национальной памяти Владимиру Вятровичу.

    Всех перечисленных представителей государственной власти автор текста "тэгнул" в своей публикации.

    Примечательно, усмотрит ли кто-либо из перечисленных в посте представителей власти, в частности генпрокурор Юрий Луценко, в призыве к "охоте" на "московских попов" и их изгнанию из Украины состав ст. 161 УК Украины: "Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на… оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам… религиозных и других убеждений".

    Ранее Дмитрий Ярош заявил, что не будет выдвигать свою кандидатуру на пост президента на выборах в 2019 году.
    https://strana.ua/news/176871-uniat-...v-ukraine.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  15. Сказали спасибо BWolF :

    Волгарь (17.12.2018)

  16. #803
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Примечательно, усмотрит ли кто-либо из перечисленных в посте представителей власти, в частности генпрокурор Юрий Луценко, в призыве к "охоте" на "московских попов" и их изгнанию из Украины состав ст. 161 УК Украины: "Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти
    Это усматривают только у священников УПЦ, когда они начинают учить Украину канонам православия. Тому що Юкрейн овер олл.

    Что же до Яроша и "охоты на попов"... ребятки, несмотря на все смирение - ну не надо православных совсем уж в угол загонять. Даже "воинствующие безбожники" в этом отношении отдушину давали - оставляли по одному храму на город, не мешали избирать своих епископов и т.д. и т.п. - а главное, не лезли в каноны и законы церкви. Товарищ Сталин сам был семинаристом - и прекрасно понимал, что предельное давление на любую в общем-то религию, даже самую мирную, может дать в ответ вспышку фанатизма.

    Православие, конечно, смиренная конфессия, шахидов-самоубийц с взрывчаткой в людных местах не ожидается - но лозунг "Православие или смерть!" - тоже не на пустом месте родился и пустым звуком был. Просто это не готовность убить всех неверных - а готовность принять смерть за свою веру; см. староверы после раскола в России. О сербах и вовсе говорить не приходится, но там вообще темперамент южный.

    Так вот Ярош и его компания ИМХО не понимают, что творят и на что могут нарваться. У них, тупеньких и примитивных, все в мире тупо и примитивно, судят по себе: запугать, а кто не пугается - ну, нет человека, нет проблемы... Между тем если люди доходят до стадии "мы больше хотим умереть, чем вы хотите жить!"(с) - проблемы будут по-любому.

    И особенно - когда этим мученикам есть кого вдохновить, не говоря уж - есть кому поддержать вдохновившихся. Я уже говорил, юкрейниане в итоге могут получить то, чего не было все годы самостийности - возникновение именно массового пророссийского движения. В котором главным будет не национальное разделение "русский/украинец", а идеологическое, опять-таки во многом основанное (как и национальное) на "памяти предков" - деды воевали на этой стороне, прадеды молились вот так... и т.д.

    И в итоге вся власть галичанского, униантско-неоязыческого Юкрейна над православной восточной Украиной (не говоря уж про юго-восточную Новороссию) будет держаться только на "силовом компоненте". На "охоте", хлопчиках с битами, вызовах в СБУ и т.д. и т.п.

    В общем, самостийщики вполне могут добиться того, чего не смог бы Путин - да и кто угодно на его месте. Окончательного раскола "единокраины" по цивилизационным границам. С гражданским неповиновением юкрейнским властям, которые уже не отдельными "политмаргиналами", а именно что "ширнармассами" будут восприниматься как оккупационные.

    Особенно если выборы будут без реального выбора, но с явными подтасовками, давлением и прочими фокусами, снижающими легитимность полученной в результате власти.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  17. #804
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    За что боролись - на то и напоролись:

    Синод Украинской православной церкви (УПЦ МП) снял с должностей митрополитов Винницкого Симеона (Шостацкий) и Переяслав-Хмельницкого Александра (Драбинко) и предал их анафеме за участие в «объединительном соборе», сообщил глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент.

    «Священный Синод вынужден был принять соответствующие решения относительно двух архиереев, которые, несмотря на решение архиерейского собора, приняли участие в собрании 15 декабря», – сказал он.

    Архиепископ отметил, что синод уволил с руководства епархией и запретил священнослужение митрополиту Винницкому и Барскому Симеону и викарному епископу, митрополиту Переяслав-Хмельницкому и Вишневскому Александру, передает ТАСС.

    Климент также сообщил, что Синод дал оценку собору. «В этом событии приняли две неканонические, раскольнические структуры, и потому для УПЦ его решения не имеют значения. Как и раньше, на Украине есть одна каноническая церковь – это признают все поместные православные церкви», – заключил он.
    https://vz.ru/news/2018/12/17/955724.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  18. #805
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    За что боролись - на то и напоролись:
    Ну, Драбинко к этому долго и целенаправленно шёл....


    «Трагическое и вопиющее беззаконие»: Русская православная церковь заграницей осуждает создание ПЦУ
    Русская православная церковь за границей (РПЦЗ) считает «трагическим событием и вопиющим беззаконием» создание в Украине автокефальной православной церкви.

    Об этом архиепископ Монреальский и Канадский Гавриил, управляющий в Канаде приходами РПЦЗ, заявил информагентству ТАСС.

    «Это трагическое событие и вопиющее беззаконие со стороны константинопольского патриарха Варфоломея. И даже нужно полагать, что он здесь действовал не один: ему в какой–то мере помог Запад, который, без сомнения, помог смене власти в Украине, после чего начала развиваться ненависть ко всему русскому, а теперь это перешло и на церковь», — считает архиепископ.

    Он добавил, что новая церковь в Украине не будет иметь ничего общего с Русской православной церковью Московского патриархата, «являющейся в Украине канонической».

    Архиепископ Гавриил полагает, что теперь «можно бояться того, что начнут отбирать церковное имущество, в первую очередь лавры — Почаевскую и Киево–Печерскую». «Верующие люди будут отстаивать эти святыни», — подчеркнул он, выразив обеспокоенность тем, что это может закончиться кровопролитием.
    http://timer-odessa.net/news/tragich..._ptsu_158.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  19. #806
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,102
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Текст обращения Онуфрия:
    ОБРАЩЕНИЕ
    Священного Синода Украинской Православной Церкви
    к архипастырям, пастырям, монашеству и верующим
    от 17 декабря 2018 года
    Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства!
    Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры!
    15 декабря 2018 года в г. Киеве на территории Национального заповедника «София Киевская» состоялся так называемый объединительный собор, на котором было заявлено о создании новой церковной организации под названием «Православная Церковь», возникшей вследствие объединения двух неканонических структур: «Украинской Автокефальной Православной Церкви» и «Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата».
    Таким образом, это собрание является объединением раскольников и к Украинской Православной Церкви не имеет никакого отношения. Для нашей Церкви по сути ничего не изменилось, поскольку раскольники так и остались в расколе, а Украинская Православная Церковь остается истинной Церковью Христовой в Украине. Никто в мире не подвергает сомнению действительность епископских и священнических рукоположений духовенства Украинской Православной Церкви и благодатности совершаемых в нашей Церкви Таинств, чего нельзя сказать о вновь созданной структуре.
    С грустью сообщаем, что за уклонение в раскол Священный Синод вынужден был освободить от управления епархией и наложить запрет в священнослужении на Преосвященного митрополита Винницкого и Барского Симеона, а также запретить в служении Преосвященного митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра. Призываем всех вас, дорогие владыки, отцы, братья и сестры, молиться за вразумление и возвращение в лоно Церкви упомянутых владык и других, кто уклонился в раскол. Наша Церковь, как любящая Мать, с надеждой ждет их возвращения.
    Обидно, что одним из инициаторов сегодняшних испытаний для Украинской Православной Церкви стал Константинопольский Патриархат, который аргументирует свое право вмешиваться в наши церковные дела тем, что наша Церковь когда-то находилась в его юрисдикции. В связи с этим, хотели бы напомнить, что Русская Православная Церковь вынужденно провозгласила свою автокефалию вследствие измены Константинопольским Патриархатом православной веры и подписания унии с Римом на Ферраро-Флорентийском соборе в 1439 году. Эта духовная измена православной веры стала главной причиной отделения от Константинополя и Киевской Митрополии. Уния вызвала надлом в церковных отношениях и недоверие, которые позже были усугублены тем, что на протяжении веков в наиболее тяжелые времена испытаний для Православия в наших землях от Константинопольской Церкви не было должной пастырской опеки и помощи. Киевская Митрополия, будучи обессиленной от религиозного противостояния с униатами, опустошенной от войн, особенно после Брестской унии 1596 года, с целью сохранения православной веры вошла в состав Русской Православной Церкви в конце XVII века. Поэтому сегодня Константинопольский Патриархат не имеет никаких моральных и канонических прав вмешиваться во внутренние дела и духовную жизнь Украинской Православной Церкви. Более того, действия Константинопольского Патриархата уже привели к тому, что возможность восстановления единства православных в Украине отброшена надолго, если не навсегда.
    Дорогие владыки, отцы, братья и сестры! Мы с любовью обращаемся к вам с просьбой и в дальнейшем беречь чистоту Святой Православной веры, беречь духовное единство в нашей Святой Украинской Церкви, которая является канонической наследницей древней Киевской Митрополии, что предстала молитвами святого апостола Андрея Первозванного и трудами святого равноапостольного князя Владимира, и в которой жили и угождали Богу наши славные предки.
    Выражаем благодарность архиереям, духовенству, монашеству и всем мирянам, которые в эти тяжелые времена выдерживают давление и подтверждают свою верность Святой Украинской Православной Церкви. «Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни» (Откр. 2:10), — учит нас Священное Писание.
    Призываем всех верных чад нашей Церкви молиться за тех, кто не понимая этого, ненавидит нас и нашу Церковь. Пусть Господь им простит. А вы любите свою Церковь, любите нашу Родину Украину и делайте все для того, чтобы на нашей земле и среди нашего народа были мир, терпение, согласие и настоящая христианская любовь.
    От имени Священного Синода Украинской Православной Церкви
    +ОНУФРИЙ
    МИТРОПОЛИТ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ УКРАИНЫ,
    ПРЕДСТОЯТЕЛЬ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
    http://pravoslavye.org.ua/2018/12/%d...-2/#more-91211

    Комментарий митрополита Бориспольского и Броварского Антония:
    Секретарь Священного Синода, управляющий делами Украинской Православной Церкви митрополит Бориспольский и Броварской Антоний прокомментировал решение внеочередного заседания Синода УПЦ, которое состоялось сегодня, 17 декабря 2018 года, в Киево-Печерской Лавре.
    Внеочередное заседание Священного Синода УПЦ было вызвано событием, которое уже в течение многих месяцев беспокоит наше украинское общество, имею в виду собор, названный «объединительным». Поэтому Священный Синод дал оценку этому собранию.
    Во-первых, Синод заявил о том, что на этом соборе были объединены две неканонические структуры — т.н. «Украинская автокефальная православная церковь» и «УПЦ Киевского патриархата». То есть это объединение двух раскольнических течений, поэтому для УПЦ решение этого собрания не имеет никакого значения. Как и ранее, в Украине есть только одна каноническая Церковь — это Украинская Православная Церковь, которую возглавляет Блаженнейший Митрополит Онуфрий, и это признают все Поместные Православные Церкви.
    Во-вторых, Священный Синод вынужден был принять решение относительно двух наших архиереев, которые, несмотря на решение Архиерейского Собора и Священного Синода УПЦ, все же приняли участие в собрании 15 декабря этого года. Поэтому Священный Синод освободил от управления епархией и запретил в священнослужении митрополита Винницкого и Барского Симеона, а также запретил в священнослужении и снял с должности викарного епископа Киевской Митрополии митрополита Переяслав-Хмельницкого и Вишневского Александра. Также были приняты соответствующие решения в отношении тех священников и диаконов, которые принимали участие в соборе 15 декабря.

    Священный Синод принял соответствующее обращение к верным чадам Украинской Православной Церкви, в котором сообщил о своих решениях и поблагодарил за стойкость епископат, духовенство, монашествующих и мирян и попросил молиться и за тех архиереев, которые, к сожалению, ушли в раскол, чтобы Господь вразумил и дал силы вернуться в лоно Православной Церкви.
    Украинская Православная Церковь — живая, она действует, служит своему народу. Поэтому Священным Синодом были приняты соответствующие кадровые решения. В частности был назначен новый викарный архиерей Киевской Митрополии — епископом Переяслав-Хмельницким и Вишневским стал клирик Киевской епархии архимандрит Дионисий (Пилипчук). А также был назначен викарный архиерей в Днепропетровскую епархию — избран на эту должность насельник Киево-Печерской Лавры архимандрит Андрей.
    http://pravoslavye.org.ua/2018/12/%d...d0%be%d0%b2-6/

    Слова анафема не нашёл. Пока статус отстранённых - расстриги
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. Сказали спасибо Dimson :

    Valtapan (17.12.2018)

  21. #807
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Одесский нардеп: Рада должна срочно переименовать УПЦ и заняться её имуществом
    Нардеп от Блока Порошенко Алексей Гончаренко призвал коллег по Верховной Раде как можно быстрее «урегулировать» вопросы, возникшие после создания новой церковной юрисдикции - ПЦУ Константинопольского патриархата.

    Об этом Гончаренко написал на своей страничке в Facebook.

    «Рада должна создать в срочном порядке рабочую группу, которая в кратчайший срок подготовит законопроекты о переименовании церквей согласно их центру», — заявил Гончаренко.

    Кроме того, по мнению Гончаренко, нардепам следует законодательно прописать процедуру переподчинения приходов Украинской православной церкви и передачи их имущества новой церковной структуре. »Мы должны все урегулировать, чтобы не допустить столкновений, конфликтов или вражды на религиозной почве», — считает Гончаренко.
    http://timer-odessa.net/news/odesski...stvom_232.html
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  22. #808
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Одесский нардеп: Рада должна срочно переименовать УПЦ и заняться её имуществом
    Конституция? Не, не слышали...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    нардепам следует законодательно прописать процедуру переподчинения приходов Украинской православной церкви и передачи их имущества новой церковной структуре
    Ну то есть что новая, что старая структуры воспринимаются именно как государственные.

    И самый интересный момент - это в охуитительном понимании того, что же такое приход - ну, не тот, который получает сам депутат... Имущество-то - там, где оно государственное и УПЦ сдано только в аренду - переписать не сложно, даже отдельных законов не нужно, просто будут расторгнуты договора аренды.

    Но вот переподчинить именно людей, прихожан - которые и составляют самую суть прихода и его жизни - ну... поди, креспотные, чо. Приписанные к зданию храма вместо деревни. Барина/попа нового прислать - и куда ж денутся, оброк понесут...

    ...а если нет? Если, страшно подумать, для прихожан мнение их родного, хорошо знакомого и уважаемого батюшки куда важнее, чем мнение депутата Гончаренко или даже всей Рады, яка нэ дума?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  23. #809
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Эвон как у поциента все запущено-то...

    Киев после «объединительного собора» вернул себе статус «Третьего Рима», получив статус центра восточноевропейского христианства, заявил депутат Верховной рады Алексей Гончаренко на согласительном совете парламента.

    «Коллективный Моисей, который сегодня выводит украинский народ из московского рабства, это то достижение, которое будет золотыми буквами внесено в историю нашего народа и историю 2018 года. Речь идет не только об окончательной независимости, речь идет о возвращении Киеву статуса Третьего Рима, об утверждении Украины и Киева в качестве центра восточноевропейского христианства», – передает его слова портал Sharij.net.

    Гончаренко заявил, что этот день «чрезвычайно важен» для людей, исповедующих все религии и атеистов, так как речь идет об «окончательном установлении украинской независимости».
    https://vz.ru/news/2018/12/17/955764.html

    Во "Втором Риме", поди, прифигели на весь Фанар. Да и остальные восточноевропейские христиане, от молдавских православных до латышских лютеран - тоже. А уж белорусские униаты и вовсе. Что же до российских православных, которых по-любому больше, чем в Юкрейне всего населения - нуууу... да кто ж их спрашивает-то, москалей клятых!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  24. #810
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,059
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Тем временем наркоманит и РИА "Новости"


    https://twitter.com/rianru/status/1074700610186940417
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  25. #811
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Эвон как поперло-то...

    Глава «новой церкви Украины» митрополит Епифаний сообщил о желании перевести созданную религиозную организацию на григорианский календарь.

    «Даже если мы вспомним о праздновании Рождества Христова, о календаре... Если мы изменим с 7 января на 25 декабря, украинский народ этого не воспримет. Нужно объяснять, доказывать. Когда люди поймут, что это не догма, это просто дата, тогда возможно делать и принимать решения», – процитировал «Интерфакс» ответ главы новой структуры журналистам на вопрос о первых реформах.

    В настоящий момент Константинопольский патриархат, при поддержке которого на Украине прошел «объединенный собор», живет по григорианскому календарю, в то время как Московский патриархат – по юлианскому.
    https://vz.ru/news/2018/12/17/955793.html

    "Прэлэстно, прэлэстно!"(с) - прямо вот как Льюиса читаешь. То ли "Мерзейшую мощь", то ли "Человек отменяется".

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Собственно, тут не так уж важно (особенно для неверующих ), из-за каких богословских тонкостей одни церкви остаются в юлианском календаре (а это, кроме Русской - Иерусалимская, Сербская, Грузинская и, что особенно интересно, монастырская "республика" горы Афон в Константинопольском патриархате), сколько открыто высказанный механизм постепенной подмены понятий вообще. С календаря, как сразу и было сказано, только начинающийся...

    ...интересный исторический пример: Ватикан УГКЦ так и не перевел на григорианский календарь. Как и остальные подчиненные ему церкви "восточного обряда".

    Важно - то, что поклоняющиеся ПЦУ должны будут усваивать: то, что им до этого говорили о православии - это не догма, это просто...

    ...нужное вписать во славу самостийного Юкрейна.

    Сначала - насчет дат, а потом можно и дальше "реформы" развивать. Назло аццкому сотоне Путину.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  26. #812
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Еще и Томас не пришел, а уже началось...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    В Синодальное управление военного духовенства Православной церкви Украины поступило несколько обращений от военных священников (капелланов), которые находятся на должностях в разных регионах Украины, о том, что представители РПЦ в Украине через уполномоченных за работу с ФСБ РФ получили указание применять ранее сформированные мобильные силовые группы, основная задача которых ликвидировать желание добровольной смены конфессиональной принадлежности мирян и священнослужителей Московского патриархата в Украине на Православную церковь Украины ", - говорится в обращении.

    Как отмечается, под руководством представителей ФСБ РФ при каждой епархии РПЦ в Украине сформирован "отдел правового обеспечения имущественных прав", в состав которого входят специалист в области права и несколько мужчин спортивного телосложения.

    "Сущность плана РПЦ в Украине на данный момент заключается в том, что как только громада определенного поселка принимает решение отойти от Московского патриархата в Украине и присоединиться к Православной церкви Украины (Что?! Какая громада посёлка, что они несут?!) во главе с Блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины Епифанием, то в соответствующий населенный пункт выезжает группа "обеспечения имущественных прав", которая будет "заниматься" вопросами физического контроля над храмом". Фактически, формируется чрезвычайно опасная конъюнктура, когда РПЦ в Украине хочет сделать из верующих и священников своих крепостных", - подчеркивают в СУВД.В этой связи в Синодальном управлении подчеркивают, что силовая смена конфессиональной принадлежности - это не путь православного христианина.
    https://peremogi.livejournal.com/42108362.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. #813
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Отмазка от Фанаря.





    Мне особенно понравилось насчет "имеет непререкаемую обязанность судить о церковных делах, где бы они ни происходили, и давать им окончательное решение"...

    ...это надо бы дать почитать всем остальным Патриархам, сколько их ни есть в Православии. Да и представителям остальных христианских конфессий не худо бы...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  28. Сказали спасибо Волгарь :

    =FPS= (18.12.2018)

  29. #814
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,899
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Мне особенно понравилось насчет "имеет непререкаемую обязанность судить о церковных делах, где бы они ни происходили, и давать им окончательное решение"...

    ...это надо бы дать почитать всем остальным Патриархам, сколько их ни есть в Православии. Да и представителям остальных христианских конфессий не худо бы...
    Спрашивали? Отвечаем
    Сразу после того, как будет получен томоса об автокефалии, Православная церковь Украины станет полностью самоуправляемой и ни в малейшей степени не будет зависеть от Вселенского патриархата.

    Такое мнение высказал предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний, выступая в эфире одного из украинских телеканалов.

    "Сейчас мы слышим, что это не будет полноценной автокефалией, что эта церковь будет в подчинении Константинополя, но это неправда. Ибо, как вы слышали, после избрания нового предстоятеля, его имя, то есть, мое имя уже было в диптихе провозглашено на Фанаре. Это означает, что мы занимаем почетное, хотя последнее, пятнадцатое место в диптихе, а это означает, что мы будем независимой полноценной автокефальной церковью. Если говорить, что мы будем в составе Константинополя, то это неправда", — подчеркнул иерарх.
    https://glavred.info/ukraine/1003589...tinopolya.html
    Именем его

  30. #815
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,899
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Их нравы. О святом.
    Митрополит Луцкий и Волынский Михаил (Зинкевич), заявил о том, что перед началом Объединительного собора его шантажировал патриарх Филарет с требованием снять свою кандидатуру с выборов главы Православной церкви Украины.

    По словам владыки Михаила, споры с Филаретом возникли из-за того, что он имел шансы на победу в голосовании на должность предстоятеля, передает volynpost.com.

    "Это было сказано публично, нас было 120 делегатов в зале. После этого были горячие дискуссии между мной и Филаретом. В результате чего, не договорившись ни о чем, часть делегатов покинула Теплую Софию и пошла в Великую Софию вместе со мной. Практически мы стояли на грани не самороспуска. Я пошел и рассказал, что меня шантажируют, чтобы я не выдвигал свою кандидатуру. А это недемократично и нечестно. Реакция и МП и автокефальной церкви была такова, что они хотели покинуть Собор", - рассказал Михаил.

    По словам Михаила, накануне принятия такого решения у него был не один разговор с президентом Украины.

    "Я тогда не снимал своей кандидатуры, считал, что это не честно. Мне не предъявили никаких обвинений, ничего мне не мешало стать предстоятелем. Тогда возникла дилемма: либо я стою на своем и иду до конца, тогда вторая часть может покинуть Собор (те, кто поддерживал Филарета). Тогда снова разделение, вновь несколько православных церквей, обвинения Вселенского патриарха, снова российское торжество. Стоял вопрос: или я и мое эго, или Украина. Я принял решение: Украина превыше всего", - добавил митрополит Михаил.

    Отметим, что Украинская православная церковь Киевского патриархата и Украинская автокефальная православная церковь приняли решение о самороспуске перед Объединительным собором украинских православных церквей.

    Напомним, 15 декабря, в Киеве во время Объединительного собора украинских православных церквей, прошедшем в Софии, был избран предстоятель единой поместной православной церкви в Украине.

    Им стал митрополит Переяславский и Белоцерковский Украинской православной церкви Киевского патриархата, ректор и профессор кафедры библейских и филологических дисциплин Киевской православной богословской академии Епифаний.
    https://glavred.info/ukraine/1003596...i-ukrainy.html

    Ну и чуток зрады
    Дирекция службы печати Святого престола, являющаяся официальным пресс-органом Ватикана, опровергла заявление архиепископа Евстратия о признании Ватиканом Православной церкви Украины (ПЦУ) и ее предстоятеля Епифания.

    В ватиканской пресс-службе отметили, что ресурс, на который сослался Евстратий, является "журналистским изданием", а не источником официальных новостей Ватикана, передает РИА Новости.

    "К сожалению, в этом сообщении имеет место ошибка. Единственным официальным порталом Ватикана является www.vatican.va, а официальные новости Святого престола публикуются только в "Бюллетене службы печати", - приводит агентство слова представителя ватиканской пресс-службы.

    Сообщение о создании Православной церкви Украины и избрании ее главой Епифания разместил новостной портал VaticanNews (www.vaticannews.va).

    "VaticanNews - это не официальный ресурс. Это журналистское издание, оно не является официальным голосом Ватикана", - отметили в службе печати Святого престола.

    Ранее архиепископ Евстратий заявил в Facebook, что "официальный новостной портал Ватикана 17 декабря сообщил об избрании митрополита Епифания предстоятелем Украинской автокефальной церкви".

    "Фактически это знак того, что в соответствии с порядком экуменического диалога с православными церквями в силу канонического признания вселенским патриархом Варфоломеем украинской церкви и ее митрополита - эта церковь приобретает для Ватикана субъектность", - написал он.
    https://glavred.info/world/10035998-...epifaniya.html

  31. #816
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,899
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Украинские СМИ так и сыпят признаками святости новой церкви.

    https://glavred.info/ukraine/1003596...d_news_in_post

  32. #817

  33. #818
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    В части "исправления" книг... Угу... Вперед, с разбегу... по старым Никоновым граблям...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  34. #819
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    ...снова российское торжество. Стоял вопрос: или я и мое эго, или Украина. Я принял решение: Украина превыше всего", - добавил митрополит Михаил.
    И таки при чем там какой-то Иисус из Галилеи? При чем здесь то, что он говорил? Не говоря уж про апостолов... ни одного ведь украинца!

    А Украина - превыше всего, да...

    Очешуительный митрополит. С рожками под головным убором...

    Так что ПЦУ - это уж никак не православная церковь Украины, это Порошенковский Цирк Уродов.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  35. #820
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Про то же:

    Экс-президент Украины Виктор Ющенко рекомендовал Верховной раде конкретизировать правовое определение Православной церкви Украины и филиалов заграничных церквей.

    Украинскую православную церковь (Московского патриархата) следует переименовать в филиал Русской православной церкви в Украине, – приводит слова Ющенко «Интерфакс».

    «У нас есть полная автокефалия, осталось только навести порядок в своем духовном доме. Я думаю, что, если мы начнем с того, что в парламенте будут четко сформулированы дефиниции того, что есть Украинская православная церковь, а что является филиалами заграничных церквей», – заявил он на встрече с журналистами в Киеве.
    https://vz.ru/news/2018/12/18/955946.html

    Ну вот в своем духовном доме и наводил бы порядок - ульи там подкрасил, или еще что, на Говерлу вот еще разок сходил бы... А УПЦ здесь причем - у которой автокефалии больше, чем у всех униатов и раскольников, вместе взятых?

    Я уж не говорю о конституционном отделении церкви от государства - и наоборот. Украина ж понад усэ. В том числе понад разумом - какая уж тут конституция...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  36. #821
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,102
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. #822
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Состоялся телефонный разговор госсекретаря США Майкла Помпео и главы «новой церкви» на Украине Епифания, сообщил замруководителя пресс-службы Госдепа Роберт Палладино.

    Вашингтон заявил о поддержке «свободы религии и суверенитета Украины», передает ТАСС.

    Помпео призвал уважать возможность всех украинцев исповедовать религию по их выбору, передает РИА «Новости».
    https://vz.ru/news/2018/12/19/955997.html

    Хозяин позвонил. Настоящий. Не Варфоломей какой-нибудь, от которого ПЦУ будет автофекалия...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  38. #823
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Этопозорикакойто.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  39. #824
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,932
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Этопозорикакойто.
    Это Порошенковский Цирк Уродов. Выступления продолжаются:

    Чудны дела твои, Господи. Несчастные Симеон и Драбинко просто хотели братания. И жить в мире и афтокефалии. Чисто из-за заботы о Неньке и ее нороте, не ради там постов и гешефта, не... А бывшие коллеги не только обидели милого старичка Ворфаломея и Йоговысокоповажнисть, так еще и обзываются...

    "Я получил очень хорошие поздравления от других владык. Например: "Іудо, тебе чекає гілляка". Хочу одно сказать: столько зла, желчи и ненависти я еще никогда не видел со стороны архиереев, священников и верующих Московского патриархата. Любовью там не пахнет, а где нет любви – там нет Бога. Что интересно: меня поливают грязью свои. А те, кто когда-то принадлежал к Киевскому патриархату или к Украинской автокефальной православной церкви, после собора прислали мне поддержку и говорили, что молятся за нас. Даже [предстоятель ПЦУ] Епифаний мне позвонил и сказал: "Сегодня мы все служили и молились за вас. Как вы там?" Это для меня выдающийся момент в жизни. Я открыл глаза и увидел, кто был у меня, какое значение я для них имел все эти годы", – сказал Симеон.

    https://m.gordonua.com/news/society/...ka-592284.html

    Не понимают московиты патриотов. Ведут себя, как какие-то недесоветизированнве партизаны.
    https://peremogi.livejournal.com/42134546.html

    Не, ну, в самом-то деле: какое открытие! Оказывается, если всего-то перебежать от своих к чужим, то чужие почему-то принимают как своего, а бывшие свои внезапно!!! обзывают Иудой... ннуууу воооот, это они всегда, всегда так относились, вот, только не высказывали - но теперь-то, теперь... какой выдающийся момент в жизни!..

    И явственно запахло хорошим кофе, к которому будут приучать новые свои.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  40. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (19.12.2018), Вован Донецкий (19.12.2018)

  41. #825
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    хочу одно сказать: столько зла, желчи и ненависти я еще никогда не видел со стороны архиереев, священников и верующих Московского патриархата. Любовью там не пахнет, а где нет любви – там нет Бога.
    прям словно нашего форума начитался и отзеркалил. Ну, не он один, впрочем.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

Страница 25 из 43 ПерваяПервая ... 15232425262735 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •