...себе приговор...Сообщение от Valtapan
...себе приговор...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
танкист (10.01.2019)
Правосеки (неоязычники через одного каждый первый) скачут выше всех:
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Жуть
вообще-то это разжигание ненависти на религиозной почве как оно есть. Но кто там уже вспоминает о той Конституции. И слово-то такое произносить стрёмно.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ох, колесо Генотьбы...
Бля, греки грека не поддерживают - настолько топорно этот поц фанарский действуетАрхиепископ Кипра Хрисостомос ІІ вынужден был второй раз опровергать заявления посла Украины в Республике Кипр Бориса Гуменюка.
Об этом сообщает греческое агентство «Romfea».
По результатам встречи, состоявшейся 9 января 2019 года во Дворце Архиепископа Кипра, МИД опубликовал новость о том, что сторонами была обсуждена ситуация на Украине после предоставления томоса об автокефалии Православной церкви Украины.
«Глава Кипрской православной церкви подтвердил свою позицию о праве Украины иметь свою независимую автокефальную церковь, пожелал украинскому народу мира и добра», — бодро отрапортовали в МИД.
Однако в своем комментарии для «Romfea» 9 января Архипастырь назвал ложными заявления о его «очередной» поддержке автокефальной церкви на Украине.
Предстоятель Кипрской церкви сделал акцент на том, что «каждое государство имеет право на автокефалию, и это зависит от украинского народа». «Но на данный момент, тем не менее, я вижу, что украинский народ не пробудился к таким действиям», — отметил он.
Блаженнейший Владыка отметил: «Пока не первостепенное значение имеет предоставление автокефалии, важно, чтобы не произошло разделения Православия».
В завершение Предстоятель Кипрской церкви рассказал, что ему сделали предложение принять на Кипре главу ПЦУ Епифания, которое он категорически отклонил, подчеркнув, что не поминал его за Божественной литургией и не будет поминать.
Источник: http://rusvesna.su/news/1547058174
Да надобно уже шумерам плюнуть на всех этих православных попов с их замшелыми канонами и объявить о своей особой, никому не подчиняющейся, Украинской Церкви с Поросёнком во главе, как англичане когда-то объявили своё англиканство. Есть, правда, одна загвоздочка: из Порося такой же Генрих VIII, как из говна пуля
Последний раз редактировалось Dimson; 09.01.2019 в 23:07.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
не подсказывай. И эта... в стране победившего маразма из говна самое оно.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А пока где то так...
https://www.2000.ua/novosti/mir_novo...lja-gruzii.htmНино Бурджанадзе: признание автокефалии ПЦУ будет губительным для Грузии
Экс-спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе выступила с предостережением относительно признания автокефалии Православной церкви Украины (ПЦУ), сообщает Грузия Online.
Бурджанадзе уверена, что в случае признания независимости Православной церкви Украины последует симметричный ответ Российской православной церкви.
«Решение Церкви о признании автокефалии ПЦУ будет для Грузии губительным. С полной ответственностью заявляю, что точно знаю: если Грузинская церковь признает автокефалию Украинской церкви, российская Патриархия автоматически сделает то, чего до сих пор не делала, — признает независимость Абхазской церкви. Это будет огромным шагом к независимости Абхазии и Самачабло [Южной Осетии] и губительным для перспективы объединения Грузии», — заявила политик.
Она добавила, что действия Константинополя, по мнению многих теологов, «не столь однозначны, как может показаться из пропагандистской машины».
«Действуйте, исходя из собственных интересов, а не интересов Америки или в целом Запада», — заключила Бурджанадзе.
Скоро они будут решать, стоит ли объявить, что их страна находится на планете, отличной от той, где находится Россия
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ищенко вангует:
Константинопольский патриархат: самоликвидация
Ростислав Ищенко
10.01.2019, 09:36
Наконец-то украинские схизматики, раскольники, еретики, униаты, язычники, агностики и атеисты получили «правильный» томос. Скреплённая всеми нужными подписями грамота вторично прибыла в Киев
Теперь каждый желающий может лично убедиться, что, удовлетворяя духовные потребности антиправославной части населения Украины и вопреки желанию объединённых канонической УПЦ МП православных, Варфоломей, которого российские СМИ постепенно начинают правильно именовать стамбульским, а не Константинопольским патриархом, учредил на Украине свою митрополию.
Митрополия есть, православных в ней нет. Все остальные православные церкви (в том числе и те, которые находятся с РПЦ в сложных отношениях) не спешат признавать варфоломеевский новодел, предпочитая посмотреть, что из этой затеи выйдет. Впрочем, Варфоломей знал, что так и будет. Каждая православная церковь имеет свои проблемы и не желает поддерживать прецедент вмешательства Фанара в дела независимой церкви. Ведь следующими в очереди за томосами могут оказаться её собственные раскольники.
Очевидно, что в Стамбуле не рассчитывали на моментальное признание своего детища, надеясь решить проблему со временем с каждым индивидуально. Однако, как уже было сказано выше, Фанар и лично Варфоломей, для того чтобы получить хотя бы минимальную поддержку, должны были продемонстрировать серьёзные успехи. Ведь только у победы много отцов, поражение всегда сирота. Никто не желает поддерживать проигравшего.
Что могло стать выигрышем Варфоломея? На что он рассчитывал?
Это ясно из содержания подписанного им с Порошенко «договора», предшествовавшего «объединительному» съезду раскольников и стамбульскому томосу. Варфоломею было обещано только на первых порах передать три с половиной десятка самых известных и почитаемых монастырей (включая Киево-Печерскую и Почаевскую лавры) и соборов.
Фанар не случайно интересовался именно почитаемыми историческими святынями. Варфоломей резонно полагал, что далеко не все православные откажутся от посещения традиционных святых мест только из-за смены юрисдикции. То есть поток паломников, может, и сократится, но незначительно и уж точно не иссякнет. Грека же интересует не вера, а доход.
Варфоломей считал, что, создавая на Украине подчинённую Фанару структуру и перехватывая контроль над наиболее важными святынями, он гарантированно прочно зацепится за украинское православие. Затем же, под воздействием административных мер, постепенно УПЦ МП должна была мало-помалу влиться в новосозданную митрополию. Для этого и титул предстоятеля был полостью скопирован: «Митрополит Киевский и всея Украины».
Только за счёт объединённых раскольников Варфоломей увеличивал количество своих приходов раза в три. Поскольку же он считал реальным постепенное, но довольно быстрое установление контроля над УПЦ МП, то вес варфоломеевского патриархата должен был вырасти на порядок и вплотную приблизиться к весу крупнейшей в мире РПЦ.
Идея была неплоха. Вот только надо было иметь в виду, что реализовывать её придётся в союзе с украинской властью и украинскими раскольниками, которые в Бога верят ещё меньше, чем Варфоломей, а деньги любят ещё больше.
После того как Порошенко получил свой томос и свою «церковь», Варфоломей ему не очень нужен. Не то чтобы Пётр Алексеевич был против выполнить своё обещание и передать монастыри и храмы под контроль Фанара, но хлопотное это дело.
Во-первых, УПЦ МП добровольно отдавать святыни не собирается, а Запад (в лице американцев и европейцев) настаивает на соблюдении цивилизованных норм. Чтобы никакого кровопролития и чтобы, не дай Бог, не сорвались выборы. Порошенко-то, похоже, уже понимает, что срыв выборов — его последний шанс, но в присущем ему стиле до последней минуты колеблется. Потерять власть страшно (своих он знает — убьют и не заметят), но и против Запада выступить страшно. В Ростове-то не примут, разве что на Колыме, а всё, что нажито непосильным трудом, Запад моментально конфискует (благо в западных же банках всё и спрятано). Да и удастся ли вопреки воле Запада усидеть на Украине? Могут ведь Майдан организовать или снайпера прислать. Получается, что без насилия и кровопролития отжать собственность УПЦ МП невозможно, а насилие и кровопролитие чреваты утратой контроля над ситуацией, срывом выборов и недовольством Запада, с соответствующими оргвыводами. Как тут выполнить обещанное Варфоломею? Пусть потерпит.
Во-вторых, «объединившиеся» под давлением Порошенко схизматики, раскольники и самосвяты из УАПЦ и УПЦ КП не только продолжают ненавидеть друг друга (противоречия были временно спрятаны, но не забыты), но теперь и Варфоломей для них стал конкурентом, присутствие которого на Украине нежелательно. Они от него тоже получили всё, что могли. С них были сняты анафемы и признана их каноничность. То, что это «снятие» и «признание» противоречили канонам, им плевать. В Бога они всё равно не верят, зато теперь, упирая на своё «константинопольское происхождение», могут попытаться отжать в свою пользу побольше имущества и заморочить головы ещё какому-то количеству православных, которые раньше их избегали по причине неканоничности, а теперь могут попасться на удочку томоса.
Но они вовсе не хотят передавать наиболее прибыльные монастыри и соборы в варфоломеевскую ставропигию. Не за то они «на колчаковских фронтах кровь проливали». Они эту корову сами доить желают. И здесь Варфоломей третий лишний.
В результате пока что фанарский старичок ничего, кроме пары чемоданов американской валюты в качестве признательности Порошенко за томос и вечно ремонтирующейся Андреевской церкви в Киеве, не получил. И получить что-то ещё будет сложно.
Реакция в мировом православии была однозначно негативной. Не все резко критиковали Фанар, но за всё время развития истории с томосом ни одна каноническая православная церковь, кроме его собственной, Варфоломея не поддержала. Даже католики в лице Папы Римского высказали поддержку УПЦ МП и понимание позиции РПЦ.
Более того, на Украине активизировались униаты. Их амбиции уже давно вызывают беспокойство даже в Риме. Этим вызвано осуждение униатства в совместном заявлении Папы и патриарха Кирилла во время встречи на Кубе. По сути, униаты из инструмента экспансии Рима на православные территории пожелали превратиться в самостоятельную конфессию, со своим патриархом.
В сложившейся ситуации они почувствовали свою выгоду. Украинским раскольникам нужен благовидный повод для выхода из-под навязанной им Варфоломеем опеки. Порошенко нужны новые победы на церковном фронте, чтобы не дать теме угаснуть и до выборов забыться.
Объединение УГКЦ и новосозданной ПЦУ решает обе эти задачи. Конечно, появление третьей силы (УГКЦ) усложняет задачу поиска компромисса. Но униаты умеют ждать и идти на временные уступки. Кроме того, выводится из игры Варфоломей. Порошенко может рассказывать электорату, что он совершил невозможное — не только православных «объединил», но и с униатами сумел договориться о «единой поместной». При этом, сосредоточившись на новом «объединении», можно отложить вопрос о передаче храмов на потом, чтобы не ссориться с Западом.
Понятно, что «объединение» будет означать фактическое поглощение униатами ПЦУ. В конце концов, униаты легальны (признаны Римом), а ПЦУ — непонятно что. Но, учитывая, что наибольшим влиянием в ПЦУ пользуется Денисенко (Филарет), которому важно сохранить и максимально легализовать присвоенный им титул патриарха, а также что греко-католики сами давно мечтают учредить у себя патриаршество, основания для достижения соглашения есть.
Униаты, которые уж давно неявно оппонируют Риму, заявят Папе, что не могут упустить такой случай укрепить своё влияние в православных регионах Украины, что Филарет скоро умрёт и вообще Риму не должно быть дела до внутриправославных проблем, тем более что Константинополь признал каноничность ПЦУ. Вряд ли Рим в данном случае пойдёт на публичный конфликт с униатами — просто дистанцируется от действий УГКЦ. Избрав предстоятелем объединённой церкви Филарета, в обмен на фактически переход ПЦУ в унию, греко-католики получат де-факто патриарха (о чём давно мечтают), а также приобретут всеукраинский статус, поддерживаемой государством церкви, борющейся с опальной УПЦ МП. Филарету уже почти 90, и скоро на его место можно будет выбрать другого «патриарха».
Работа сложная, но консультации между УГКЦ и ПЦУ ведутся интенсивно. Так что к марту Варфоломей может обнаружить, что таскал каштаны из огня для других. На Украине он фактически пока ничего не получил и рискует потерять даже то, что казалось гарантированным.
Но весь драматизм ситуации для Фанара заключается в том, что, ничего не получив на Украине, он уже начал терять в других местах. Впервые с 1990-х годов РПЦ объявила о создании двух экзархатов: В Западной Европе с центром в Париже и в Юго-Восточной Азии с центром в Сингапуре. Кроме того, будет создана епархия РПЦ, охватывающая Испанию и Португалию, с центром в Мадриде.
До сих пор РПЦ, формально не признавая присвоенное себе Фанаром право на эксклюзивную работу с диаспорой (в странах, которые не имеют собственных поместных церквей), всё же стремилась ситуацию не обострять (к 90-му году все зарубежные экзархаты РПЦ были ликвидированы). Сейчас они воссоздаются. Нетрудно догадаться, что в состав Западоевропейского экзархата войдут, например, приходы аналогичного экзархата Фанара, распущенного Варфоломеем осенью прошлого года за критику его позиции по украинской автокефалии. При этом экзархат фактически вышел из подчинения Фанару. Да и в остальных местах более мощная и более адекватная РПЦ начнёт просто вытеснять сребролюбивых стамбульских хитрецов, перехитривших самих себя. Во всяком случае митрополит Иларион пообещал, что отныне РПЦ будет действовать так, будто Константинопольский патриархат вовсе не существует.
Ничего конкретного не получив пока на Украине, стамбульские хитрецы теряют пусть не слишком многочисленные, но влиятельные и далеко не бедные приходы в Западной Европе, с перспективой развёртывания этого процесса на весь мир. Между тем, если будет потеряно существенное количество приходов за пределами Турции, Варфоломей действительно рискует превратиться в «патриарха одного квартала», а таковой он и Турции не очень нужен. Анкара заинтересована в Фанаре, как в силе, способной влиять на мировое православие, а не просто получать жалованье из турецкого бюджета.
Конечно, Порошенко может склониться и в пользу жёсткого силового варианта продвижения интересов Фанара на Украине. Но вряд ли Варфоломею от этого будет лучше. В глазах мирового православия он будет главным виновником гонений на православных Украины, а противоречия в отношениях Варфоломея и Филарета никуда не денутся, причём епископат ПЦУ склонен поддерживать последнего.
Украина может оказаться для Фанара слишком большим (и слишком сложным) куском, чтобы её проглотить, а выплюнуть застрявшее в горле Варфоломею не позволит жадность. Так и до беды недалеко.
https://ukraina.ru/opinion/20190110/1022295103.html
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Еще раз посмотрел это заявление -
http://www.patriarchia.ru/db/text/4372074.html
- осуждения униатства как такового не обнаружил. Что есть:
Так что это даже не вангование, это танцы с притянутым за уши бубном.24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма.
Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в жизнь завет апостола Павла и «благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании» (Рим. 15:20).
25. Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод «униатизма» прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путем ее отрыва от своей Церкви, не является путем к восстановлению единства. В то же время, церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать все необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.
26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.
27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно.
...и это дистанцирование будет называться "интердикт"
С тем же успехом они могли бы объявить патриархом своего архиепископа.
Похоже, Ищенко совсем уж заюкрейнился
В общем, сеанс извращенного конспироложества. С приведением в общем-то достаточно непростой ситуации к привычным для Ищенко пропа-штампам. Подгон тонких материй под шаблончик-с... Лучше б он жевал.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Так ведь это ж Юкрейна, сам говоришь
Укры - безумны © А потому - возможно всё!
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
В Юкрейне - да, а вот в Ватикане... там давно уже чудеса строго регламентированы.
Ну и... это... не надо заражаться и уподобляться!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Ну, во-первых, все считали, что и на Фанаре не дураки сидят, а оно вон как...
А во-вторых, а шо Ватикан, хто такой Ватикан? Англичане вон послали Папу в хуй - и ничего. А протестанты? Что им Ватикан, у них и собственных верховных предстоятелей вроде нет. Так что теоретически вполне возможная ситуация.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Да запросто. И с теми же последствиями... напомнить, сколько лет Европу колбасили религиозные войны между католиками и протестантами? Ну, и какое головотяпство
Фпьерьот унд з зонгами!
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Но что особенно радует в случае юкрейнианской "реформации" - это будут люди не с нашего раёна.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
В общем, пока повременят высказываться открыто про Стамбульского новопапу.Православные священники Грузии не хотят иметь дела с ПЦУ
Митрополит Ахалкалакский и Кумурдойский Николай (Пачуашвили) заявил, что в православной церкви Грузии не считают возможным участвовать в совместных богослужениях с представителями новосозданной Православной церкви Украины.
Об этом он заявил в интервью изданию Interpressnews.
По словам митрополита Николая, многие священники и епископы новой церковной структуры являются самопровозглашёнными, а некоторые были преданы анафеме, что признано всеми мировыми православными церквями, и долгое время признавалось в том числе и Константинопольским патриархатом. «Как же такой епископ может сослужить с нами на божественной литургии? Мы не можем признать таких священнослужителей без канонического порядка», — подчеркнул грузинский митрополит.
Митрополит Николай, впрочем, отказался комментировать само решение Константинопольского патриархата о создании в Украине подконтрольной ему церковной структуы наряду с УПЦ Московского патриархата. По его словам, в грузинской церкви предпочитают дождаться реакции по этому поводу более авторитетных церквей, таких, как Антиохийская, Александрийская и Иерусалимская. А до этого, по словам митрополита Николая, грузинская церковь воздержится от официального выражения позиции, «даже если такая позиция и будет сформирована».
Вместе с тем, представитель грузинской церкви отметил, что его лично беспокоят претензии Константинопольского патриархата на право вмешиваться во внутренние дела других церквей.
http://timer-odessa.net/news/pravosl..._ptsu_844.html
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
О судьбе сербской и антиохийской церквей:
В общем, проблемы будут с Сербской, Польской и Антиохийской церковью, но они решаемы политическими способами, т.е. мирским давлением.Екзарх Константинополя Даниїл: Православна церква України може стати патріархатом
...
Визнання ПЦУ
ВВС:Хто з існуючих православних церков, на вашу думку, може визнати ПЦУ, а хто цього не робитиме?
А.Д.: Російська православна церква відмовляється визнавати, це зрозуміло.
Сербська, Польська та Антіохійська церква - ось ці три структури, для яких потрібен час, щоб опрацювати визнання Православної церкви України.
Звичайно, Сербська та Антіохійська церква залежні від РПЦ.
З Польською церквою порозуміння буде знайдене, її риторика зміниться, і вона збагне своє історичне місце в лоні Христової церкви та Константинополя.
ВВС:Якими можуть бути терміни визнання ПЦУ іншими церквами? Це дні, місяці роки?
А.Д.: Думаю, це питання місяців. Владика Епіфаній вже надіслав мирні грамоти - свої представницькі грамоти, які повідомляють про його обрання…
ВВС:Коли, на вашу думку, відбудеться перше визнання?
А.Д.: Думаю, це займе місяць-півтора. Теперішні грецькі церкви та румуни будуть одними з перших, а далі вже процес піде.
ВВС:Якщо якісь церкви не визнаватимуть автокефалію ПЦУ, чи буде Константинополь застосовувати до них якісь санкції?
А.Д.: Ні, в жодному разі. Константинополь буде працювати з ними, щоб пояснити, чому потрібно визнати церкву України. Я не передбачаю тут великих проблем. Думаю, і з Сербською та Антіохійською церквами ми знайдемо порозуміння, потрібно лише трохи часу. В тих регіонах створені певні політичні умови, тож потрібен час, щоб з ними попрацювати.
ВВС:РПЦ давно говорить, що дії патріарха Варфоломія можуть призвести до безпрецедентного розколу в православному світі та порівнюють нинішню ситуацію з 1054 роком. Чи можливий такий розкол, на вашу думку?
А.Д.: Я б змінив у цій тезі ім'я патріарха Варфоломія на Кирила, і ви дістанете відповідь на своє питання. Я зовсім не передбачаю розколу світового православ'я у цій ситуації.
РПЦ мусить збагнути своє історичне місце в лоні православних церков світу і відповідальність, яку покладено на модерні суспільства.
Ми не живемо в імперіалістичному середовищі, де ми владарюємо та наказуємо. Політична ситуація та карта світу змінилась. Ми не можемо передбачати, що церковні структури суверенних держав повинні належати чи бути підпорядкованими структурам іноземної держави.
...
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46827400
Первыми признают греки и румыны в течении месяца-полутора, дальше остальные. (Как я понимаю, раньше результатов выборов, всё же даже они признавать не станут)
В расколе виноват Кирилл, который отказался подчиниться Фанару. Он империалист, а не модернист и сейчас православие будет поделено по границам государств.
Там ещё много чего по ссылке.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Кто давить-то будет? Вот этот самый экзарх - канадо-шумер? На Антиохийского патриарха?
Грецки церкви - одни из перших признАют? Ну вот давеча Архиепископ Кипрский - грек - высказался, что никакого Епифашку он не знает и знать не собирается...
Православие и модерн рядом мог поставить только совсем уж дремучий селюк. Значит правда - можно рагуля вывезти из села в Канаду, но село из рагуля вывезти невозможно. И из детей его так же. Ибо свидомый украинец обязан быть тупым, хоть в Гуцульщине, хоть в Африканщине, хоть в Канадщине
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Угу. Как только авианосец "Джордж Буш" войдет в Черное море...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
http://versii.com/news/389221/?fbcli...JnYFQyf-gI0mX8Томосо-ход
Мы опять опередили планету в деле внедрения новейших технологий в нашу повседневную жизнь. Ни в Евросоюзе, ни в США, ни в Китае такого нет. Не говоря уже об отсталой «рашке». Появился абсолютно новый, не имеющий аналогов формат ведения предвыборной кампании. Уникальная смесь религии, чудес, артефактов и клинических испытаний прямо по ходу дела. Ведь раньше как было? Кандидаты в президенты как полные дебилы придерживались конституционной нормы о том, что церковь отделена от государства. Глупые, абсолютно наивные люди.
Петр Алексеевич Порошенко доказал: религия является основным, базовым элементом массового охмурения электората. Еще древние шумеры выбирали
Пока еще никто не понимает, что мы уверенно движемся по пути канонизации политического режима. Это, вне всякого сомнения, выдвинет нас на первые места в рейтинге «Дуинг бизнес». СУГС!
Александр Зубченко
как-то так
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Религию терепонькают, и не только на Украине
https://www.interfax.ru/russia/64585...source=topmainВ РПЦ заявили об отказе переходить на новый церковный календарь
Как рассказали в Московском патриархате, некоторые люди спрашивали, нельзя ли было бы перенести Рождество на 25 декабря
Московский патриархат не собирается переходить на григорианский календарь вслед за другими Православными церквами.
"В настоящее время в Русской православной церкви нет каких-либо планов по изменению церковного календаря", - заявил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24" (ВГТРК).
По его словам, некоторые люди жалуются на то, что Новый год приходится на рождественский пост, и спрашивают, нельзя ли было бы, как в других поместных Церквах, перенести Рождество на 25 декабря.
"Но для этого надо поменять весь строй литургической жизни, поменять церковный календарь, как это было сделано действительно в некоторых поместных Церквах, а наш церковный народ такого нововведения не примет", - считает митрополит.
При этом он отметил, что вопрос календаря - не догматический, а касается обрядовой стороны жизни Церкви. "Мы не знаем, в какой точно день календарного года родился Господь Иисус Христос, и даты праздников были выбраны достаточно условно - просто для того, чтобы даты праздников из жизни Христа, из жизни Церкви ежегодно вспоминались в церковном календаре", - пояснил иерарх.
"Тем не менее, еще раз повторю, - сказал митрополит, - никаких намерений менять церковный календарь у Русской православной церкви нет".
Понеслась:
https://russian.rt.com/ussr/news/592...zahvat-ukrainaВ УПЦ МП сообщили о захвате неизвестными храма в Житомирской области
Протоиерей Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) Павел Линник на своей странице в Facebook сообщил, что неизвестные при участии представителей сельской администрации и националистической партии «Свобода» захватили Свято-Николаевский храм в Житомирской области.
«Сегодня в селе Ворсовка Малинского района Житомирской области с помощью председателя Малинской ячейки ВО «Свобода» Николая Полиновского и сельского головы Петра Подручного захвачен православный Свято-Николаевский храм. Просим молитв», — написал он.
По словам Линника, неизвестные, прибывшие в регион, также угрожали прихожанам и представителям духовенства.
Ранее пресс-секретарь областной епархии протоиерей Олег Точинский сообщил, что сторонники Православной церкви Украины (ПЦУ) захватили Свято-Михайловский храм в Волынской области, принадлежащий УПЦ МП.
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_...enit-moshi.htmНаместник Киево-Печерской лавры митрополит Павел опроверг слухи о том, что мощи в пещерах подменили, а настоящие вывезли в Россию.
На брифинге 15 января митрополит заявил, что неуместные слухи, по его мнению, распространяют грекокатолики, а священнослужители лавры «не настолько святые» чтобы позволить себе тревожить древние реликвии.
Он рассказал предание о митрополите, который любил перекладывать мощи и был строго предупрежден: ему явился святой и пригрозил, что если «не даст им лежать, то ему не дадут жить».
Второй участник брифинга, архимандрит Поликарп, опроверг слова министра культуры Нищука о том, что часть икон похищена из лавры.
Напомним, Минкульт начал опись имущества Киево-Печерской лавры 28 ноября.
В Киево-Печерской Свято-Успенской лавре заявили о давлении, которое оказывают власти на руководство и братию.
Кыся наносит ответный удар. Воспользовавшись тем, шо нет фактической самостийности СЦУПЦУ, херачит Пороха ниже пояса с его предвыборной томосятиной. Варфоломею приготовится. Писец Фанару
Украина имеет особое право на независимую от Константинополя православную церковь. Об этом сегодня в эфире программы «Свобода слова» телеканала ICTV заявила кандидат в президенты Украины, лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко.
«Томос — это независимость нашей православной церкви. Мне очень жаль, что его сделали таким политическим инструментом. Мы имеем право получить свое независимое православие. Мы — Киевская Русь, которая вообще распространяла христианство по нашей части мира. Мы имеем особое право на независимую православную церковь. Но это — еще не завершение процесса», — приводит слова Тимошенко «ПолитНавигатор».
По ее словам, она «всем сердцем» уважает лидера киевских раскольников Михаила Денисенко, которого назвала «патриархом Филаретом».
«Это — сильный человек, который сохранил нам независимую церковь, — отметила она. — Он сказал, что сделан первый важный шаг, мы получили митрополию от Константинополя и должны двигаться дальше. Он сказал, что нам надо достичь того, чтобы украинскую церковь признавали как патриархат. Потому что митрополия — это зависимость от Константинополя. Патриархат — это поместная православная церковь. Много стран получили от Константинополя право иметь патриархаты. Я полностью разделяю то, что говорит патриарх Филарет. Надо двигаться дальше».
EADaily напоминает, что Верховная рада Украины разрабатывает новый законопроект о порядке изменения подчинения церквей. 16 января документ будет рассмотрен на уровне комитета, а 17 января, предположительно, он будет включен в повестку для обсуждения.
Константинопольский патриарх Варфоломей 6 января передал Киеву томос об автокефалии «новой церкви». Как следует из документа, её юрисдикция «Православной церкви Украины» (ПЦУ) ограничивается территорией Украины, она не может ставить епископов или основывать парафии (приходы) за границей. Есть и другие ограничения, которые делают новую структуру зависимой от Константинополя.
В Русской православной церкви (РПЦ) такую «автокефалию» назвали «пустышкой», а день подписания томоса — трагическим в истории вселенского православия.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/01/...nstantinopolya
Ах, как это звучит.....свое независимое православие
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Ну а что? Повторю, так в Англии возникла независимая от Папы Римского церковь.
Так существуют православные Церкви, независимые ни от Константинополя или других патриархий: Армянская апостольская церковь, Коптская православная церковь и ряд других.
Но суть в том, что свидомому быдлонародцу на самом деле не нужна никакая независимость. Им нужен сильный на их взгляд хозяин, как в государственном смысле, так и в духовном.
Ежели считаешь, что и вправду твой народ веками мриял о независимой церкви - так объяви её! Народ будет доволен, если ты не ошибался в своих предпосылках.
Но нет! Противопоставляют старого "хозяина" новому, но холопья сущность от этого совсем не меняется. И пытаются спорить, считая, что вокруг - все такие же, как они, холопы, у чьего пана томос толще и длиньше
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Там, как бы это помягче, дело было немножко не в том, что "древлевосточные" церкви вдруг да стали самостийными от Константинополя (при этом оставаясь такими же православными), а в том, что они не признали решения некоторых Соборов и остались при своих догматах и обрядах - так что местами они православные, а местами еретики, ежели строго канонически. И вовсе не потому, что "народные"/национальные.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Так в том-то дело, что национальная православная церковь - это оксюморон вообще-то. Если считать прилагательное "национальная" как нация, народность, а не как государство.
Ибо нет в Церкви ни эллина, ни иудея © Но связь церковной и государственной структур исторически таки была, вплоть, кое-где до сращивания.
Уже поэтому создание новой, подчёркнуто украинской церкви при наличии канонической УПЦ - абсурдно, если пытаться впихнуть их обе в одну конфессию. А вот если с чистого листа - новая церковь, то все вопросы с канонами, догматами и обрядами снимаются. Если догмат не вписывается в концепцию СЦУ - тем хуже для догмата
Но ведь эти мавпы хотят и рыбку съесть - собственную патриархию, независимую иметь, и на йолку влезть - чтобы их все признали в таком качестве.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
...«Отойди, нечисть!»: Верховная Рада со скандалом утвердила порядок перехода общин из одной церкви в другую
17 января Верховная Рада Украины с минимальным перевесом утвердила новый закон, описывающий, каким именно образом религиозные общины могут переходить из одной церкви в другую.
Речь идёт о новой редакции старого законопроекта, который уже окрестили «законом о церковном рейдерстве». Следует отметить, что принятая версия законопроекта несколько усложняет процедуру перехода по сравнению с предыдущей: в частности, для такого перехода необходимо, чтобы за него проголосовали 2/3 от общего числа участников соответствующих сборов членов религиозной общины.
Изменён и порядок определения принадлежности того или иного человека к религиозной общине. Если раньше такая принадлежность определялась «на основе самоидентификации», то есть, назвать себя членом общины мог любой желающий, то теперь формулировка изменилась: теперь порядок членства в религиозной общины определяется уставными документами общины, и община сама вправе решать, кого принимать в свои члены и кого исключать из них.
Другое дело, что в большинстве существующих на сегодняшний день уставов общин подобные процедуры выписаны плохо или не выписаны вообще: уставы таких общин писались по единому шаблону тогда, когда никто и не предполагал, что вопрос о церковном рейдерстве будет актуален. Зато после перехода той или иной общины в новосозданную ПЦУ, новая редакция её устава может быть принята так, чтобы максимально усложнить процедуру обратного перехода, даже если этого действительно захочет большая часть настоящих прихожан.
Принимали законопроект даже в достаточно скандальной форме. Сначала в сессионном зале не нашлось достаточного числа голосов для его утверждения, и тогда спикер Верховной Рады Парубий поставил вопрос о возвращении к голосованию по законопроекту. «Я вижу, что не все успели», — подчеркнул он. Это голосование депутаты тоже провалили, после чего спикер по регламенту должен был бы перейти к рассмотрению других вопросов повестки дня. Однако Парубий, вопреки всякой логике и закону, снова поставил на голосование вопрос о возвращении к законопроекту. Когда представитель «Оппозиционного блока» Вадим Новинский подошёл к спикеру, чтобы, по всей видимости, призвать его не нарушать закон, Парубий отогнал его, крикнув «Отойди, нечисть!».
На сей раз, голосов набралось 229 при 226 необходимых, и при повторном голосовании законопроект утвердили.
http://timer-odessa.net/news/verhovn...uguyu_522.html
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
...Епифаний официально назвал дату своей интронизации
Возведение главы Православной Церкви Украины на престол состоится в день его сорокалетия.
Интронизация предстоятеля Православной Церкви Украины митрополита Епифания состоится 3 февраля. Об этом он заявил в четверг, 17 января, сообщает Укринформ.
Отмечается, что с таким заявлением он выступил на презентации книги главы УГКЦ Блаженнейшего Святослава Шевчука.
"Сегодня я хотел бы официально объявить, что интронизация состоится 3 февраля", - сказал Епифаний.
Он пригласил главу УГКЦ на церемонию интронизации и отметил, что Православная церковь Украины и Украинская греко-католическая церковь должны и в дальнейшем развивать сотрудничество, и выводить его на более высокий уровень.
"Мы начинаем первые шаги нашего сотрудничества, хотя до сих пор у нас также было сотрудничество, в будущем мы также будем продолжать наш диалог, сотрудничество, мы же христиане, должны вместе творить добро. Мы хотим начать хорошее плодотворное сотрудничество между православной и украинской греко-католической церковью, которое ранее существовало, но мы хотим его углубить", - сказал Епифаний.
Предстоятелю ПЦУ Епифанию 3 февраля исполняется 40 лет.
https://korrespondent.net/ukraine/40...-yntronyzatsyy
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
...В Сумах в православном храме прогремел взрыв
Во время вечерней службы в Спасо-Преображенском кафедральном соборе Сум сработало взрывное устройство.
Об этом сообщает пресс-центр Сумской епархии Украинской православной церкви.
Сообщается, что злоумышленники забросили взрывное устройство в притвор храма, когда в здании находилось множество людей, собравшихся на вечернуюю службу.
Правда, вместо поражающих элементов взрывное устройство было начинено кукурузой: похоже, взрыв носил «предупредительный» характер. В Сумской епархии напоминают, что верующие Украинской православной церкви, к которой относится Спасо-Преображенский собор, неоднократно становились жертвами агрессии со стороны радикалов и полагают, что в следующий раз всё может закончиться серьёзнее.
«Всеобщее потакание агрессии относительно верующих и безнаказанность правонарушителей создаёт угрозу более серьёзных преступлений», — подчёркивают в пресс-службе ведомства.
http://timer-odessa.net/news/v_sumah...vzriv_922.html
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
А Варфоломей-то и не знает... если еще никто не настучал, чтоб выслужиться первым.
https://vz.ru/news/2019/1/19/960093.htmlЛидер украинских раскольников, так называемый почетный патриарх украинской «новой церкви» Филарет (Денисенко) стал именовать себя «патриархом Киевским и всея Руси – Украины», об этом сообщил богослов, протодиакон Московского патриархата Андрей Кураев.
На своей странице в LiveJournal Кураев опубликовал документ с соответствующим заявлением.
Согласно распоряжению Киевского патриархата от 16 января, церкви должны поминать во время службы «Святейшего Филарета, патриарха Киевского и всея Руси – Украины» и «Блаженнейшего Епифания, митрополита Киевского и всея Украины», а также правящего архиерея.
Ну, опять за старое, привычное - только теперь самочинным патриархом объявил себя митрополит не РПЦ, а фанарщиков.
https://vz.ru/news/2019/1/19/960111.htmlЛидер украинских раскольников Филарет (Денисенко), провозгласивший себя «патриархом Киевским и всея Руси – Украины», может называться хоть «патриархом Галактики», заявили в РПЦ.
«Эти раскольники могут объявлять себя кем угодно – хоть патриархом всея Руси, хоть всея Африки, хоть всей Галактики», – заявил руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Александр Волков в интервью радиостанции «Говорит Москва».
По его словам, вся ситуация с именованием Филарета похожа на цирк.
Он отметил, что никаких вменяемых оценок подобным неадекватным действиям быть не может.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
=FPS= (20.01.2019)
Все просто
Глава Православной церкви Украины (ПЦУ) «митрополит» Епифаний (Думенко) заявил, что «новая церковь» в стране не подчиняется Константинополю, а является независимой структурой. Об этом сообщает «Укринформ».
По словам Епифания, переданный томос полностью подтверждает его слова. «Наши противники говорят о том, что мы не имеем настоящей автокефалии, мы подчинены Константинополю, это неправда. Этот документ, томос, четко показывает, что мы являемся независимой, автокефальной Святейшей церковью Украины. Согласно томосу, мы занимаем почетное 15 место среди других поместных православных церквей», — сказал «митрополит».
Ранее, как уже сообщало EADaily, Епифаний заявил, что его интронизация состоится 3 февраля. Его избрали главой ПЦУ в декабре прошлого года в Киеве в присутствии представителей Константинопольского патриархата на соборе членов двух неканонических религиозных организаций — Киевского патриархата и Украинской автокефальной православной церкви. Ранее он возглавлял одну из епархий раскольников.
Напомним, что 6 января Константинопольский патриарх Варфоломей передал Киеву томос об автокефалии «новой церкви». Как следует из документа, юрисдикция Православной церкви Украины (ПЦУ) ограничивается территорией Украины, она не может ставить епископов или основывать парафии (приходы) за границей. Есть и другие ограничения, которые делают новую структуру зависимой от Константинополя.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/01/...nstantinopolya
Да всё он знает, пёс шелудивый...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ваши права
Ответить с цитированием
